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Héctor SocasJuan Carlos GilGastón GiribetBorja TosarFrancis VillatoroEthan Siegelescepticismo sobre aceleración universosignificancia estadística de 2 5 sigmasevidencia débil ethan siegelpreocupación de ethan siegel sobre evidenciaerror sistemático en resultados científicosconclusiones basadas en una línea de evidenciafísico busca convencerse a sí mismomatemático exige demostración de resultadospersona razonable y validación científica ethan siegelaceleración del universo ethan siegelsupernovas distantes y corrimiento al rojoenergía oscura empujando supernovasfotones acoplando en acciones ned wrightsupernovas distantes y fotones oscilandoluz cansada descartada por ned wrightpolvo cósmico atenúa la luzsupernovas en luz roja y azullongitud de onda y polvo cósmicoetanol siegel sobre aceleración universopolvo cósmico afecta mediciones supernovasabsorción de polvo según longitud onda ethan siegelcorrimiento a rojo en distancia más grandeEthan SiegelNed WrightCarl SaganJohn LombergSupernova Research TeamJames WebbEBCDESIVera RubinEuclidNancy RomanTenerifeIsla CanariaRoque de los Muchachostelescopio Cherenkovtelescopios de 30 metros
Absorción de polvo según longitud onda Ethan Siegel
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20257 momentos
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Ethan Siegel explica cómo los científicos descartaron la posibilidad de que el polvo cósmico afectara las mediciones de supernovas, analizando su absorción según la longitud de onda.
…en que yo y para el resto de la comunidad donde cambió de ser que creemos que había una cierta evidencia a no, que podemos saber que efectivamente estamos muy confiados en el resultado. Cuando se presentó la evidencia en el 98, hubo muchísimo escepticismo. Primero la significancia estadística era solo de 2,5 sigmas. Yo era estudiante de grado y mi profesor no se creía cuando nos lo estaba contando. Y había dos grupos de investigación que lo habían observado, pero esa evidencia débil de 2,5 sigmas; y yo era escéptico, decía: pensaba, bueno, esto es lo que indican los datos, pero solamente tenemos un poquito y solo de una fuente. A mí siempre me preocupa cuando solo tienes una línea de evidencia. Si hay algún error, si hay algún error sistemático que no hayas identificado, que están en los resultados, cuando en cuanto lo descubres, se vendrá abajo la conclusión. Así que me pregunté: ¿qué es lo que necesito para convencerme yo mismo? Y esto es una gran diferencia entre un físico y un matemático: Un matemático dice, “demuéstralo”. Un físico, no necesitas una demostración, ni siquiera quieres una. Lo que quieres es convencerte a ti mismo. Piensas que eres una persona razonable, así, ¿qué haría falta para que una persona razonable hacerte algo como cierto, como evidencia? Así que primero pensé, bueno, ¿qué otras cosas podrían ser? Porque las supernovas deberían haber tenido una relación entre el corrimiento al rojo y la distancia según de lo que esté hecho el universo. Así, si ves estas supernovas distantes, si son más débiles de lo que pensábamos, ¿por qué es eso? Pues una explicación es porque están más lejos y eso tiene que ver con la energía oscura que las está empujando hacia afuera. Y eso es lo que el equipo de Supernova Research Team propuso. Pero yo también estaba pensando en explicaciones más exóticas, por ejemplo, Ned Wright propuso en su trabajo que una cosa es que los fotones pueden acoplarse en acciones y aunque no puedes tener luz cansada, si hay algunos fotones oscilando en acciones a grandes distancias, eso podría hacer que las supernovas pareciesen más débiles, así que hay que descartar esa. Posibilidad. Y luego puedes decir: bueno, puede haber un tipo de polvo que aparezca en esos entornos antiguos que extingue, atenuara la luz, y eso tiene, para eso tienes que medir las supernovas en luz roja y en azul, porque el polvo absorbe diferente según la longitud de onda, y entonces tienes que descartar que el efecto sea efectivamente independiente del Color, y estableces eso; y lo hicieron; y entonces dices: bueno, me puedo imaginar un tipo de polvo nuevo, un polvo que es realmente gris independiente de la longitud de onda; y entonces, ¿qué es lo que hay que hacer? Pues cuando mides el corrimiento a rojo en la distancia, entonces deberías ver que en distancias más grandes hay una curva; hay una curva que sube; y luego ves que se Invierte porque si la energía es real, la energía oscura debería ser más importante hoy y menos importante en el pasado. Así que el universo ahora se está acelerando, pero en tiempos anteriores el pasado se desaceleraba. Así que deberías poder ver esa…
Significado #1 · Palabras #1
Ethan Siegel explica cómo el universo responde a preguntas a través de la observación, medición y experimentación.
Habla: Ethan SiegelSignificado #5observación y medición del universoexperimentación para comprender la naturalezacomprensión científica reproducible ethan siegel…como él fue esta idea tan poderosa de que si quieres saber cómo es el universo, si quieres saber qué es lo que es, cómo llegó a ser así, qué es lo que va a hacer en el futuro, cualquier cosa así, lo puedes aprender haciéndole preguntas al propio universo. Pero esas preguntas no las haces como me las haces a mí o como yo te las hago a ti, sino que se hace observando cosas o tomando medidas o haciendo experimentos. Así es como se pregunta la naturaleza cuestiones sobre sí misma. Miras lo que está haciendo en un gran rango de condiciones y eso, si lo haces correctamente y con cuidado, de forma reproducible, llegas a una compresión científica de las cosas. Y teniendo esa idea, es como un marco general que me ayudó a ser científico y creo que me ayudó a ser bueno en ello. Pero también es algo que me apasiona compartir con otras personas; no es como decir: ah, mira, esto es lo que hemos aprendido y así lo…
Ethan Siegel describe su experiencia en Tenerife durante su visita a observatorios, expresando su disfrute por la amabilidad de la gente y la belleza del lugar.
Habla: Ethan SiegelSignificado #19roque de los muchachos y telescopiosselfie con espejo cherenkovtelescopios de 30 metros futura…¿verdad? Has estado bastante ocupado visitando los observatorios y demás. Déjame pensar, estoy tan desfasado por el jet lag, ¿hoy es jueves? Ah, hoy es jueves; este es mi cuarto día. El lunes me fui a La Palma el martes, volví ayer y hoy es hoy, jueves. El día 4 en la Isla Canaria, ¿y qué tal? ¿Estás disfrutando la visita? Sí, es precioso aquí. Toda la gente que he conocido ha sido muy amable. Así que sí, he disfrutado mucho de mi tiempo en Tenerife. Me encantó ir al Roque de los Muchachos a ver los telescopios; me hice un selfie de mí mismo reflejado en el espejo de 23 metros del telescopio Cherenkov. Es el selfie con el espejo más grande que me he tomado nunca. Me imagino que habrá gente que consiga selfies más grandes cuando empiecen a funcionar los telescopios de 30 metros, pero esto ha sido muy divertido. Sí, sí, es muy espectacular también porque incluso desde fuera del observatorio, subiendo por la carretera, cualquier turista que pase por allí, no necesariamente yendo al observatorio sino por el entorno natural, puede ver esos telescopios Cherenkov, los…
Ethan Siegel explica cómo los científicos descartaron la posibilidad de que el polvo cósmico afectara las mediciones de supernovas, analizando su absorción según la longitud de onda.
Habla: Ethan SiegelSignificado #1 · Palabras #1escepticismo sobre aceleración universosignificancia estadística de 2 5 sigmasevidencia débil ethan siegelpreocupación de ethan siegel sobre evidenciaerror sistemático en resultados científicosconclusiones basadas en una línea de evidenciafísico busca convencerse a sí mismomatemático exige demostración de resultadospersona razonable y validación científica ethan siegelaceleración del universo ethan siegelsupernovas distantes y corrimiento al rojoenergía oscura empujando supernovasfotones acoplando en acciones ned wrightsupernovas distantes y fotones oscilandoluz cansada descartada por ned wrightpolvo cósmico atenúa la luzsupernovas en luz roja y azullongitud de onda y polvo cósmicoetanol siegel sobre aceleración universopolvo cósmico afecta mediciones supernovasabsorción de polvo según longitud onda ethan siegelcorrimiento a rojo en distancia más grande…en que yo y para el resto de la comunidad donde cambió de ser que creemos que había una cierta evidencia a no, que podemos saber que efectivamente estamos muy confiados en el resultado. Cuando se presentó la evidencia en el 98, hubo muchísimo escepticismo. Primero la significancia estadística era solo de 2,5 sigmas. Yo era estudiante de grado y mi profesor no se creía cuando nos lo estaba contando. Y había dos grupos de investigación que lo habían observado, pero esa evidencia débil de 2,5 sigmas; y yo era escéptico, decía: pensaba, bueno, esto es lo que indican los datos, pero solamente tenemos un poquito y solo de una fuente. A mí siempre me preocupa cuando solo tienes una línea de evidencia. Si hay algún error, si hay algún error sistemático que no hayas identificado, que están en los resultados, cuando en cuanto lo descubres, se vendrá abajo la conclusión. Así que me pregunté: ¿qué es lo que necesito para convencerme yo mismo? Y esto es una gran diferencia entre un físico y un matemático: Un matemático dice, “demuéstralo”. Un físico, no necesitas una demostración, ni siquiera quieres una. Lo que quieres es convencerte a ti mismo. Piensas que eres una persona razonable, así, ¿qué haría falta para que una persona razonable hacerte algo como cierto, como evidencia? Así que primero pensé, bueno, ¿qué otras cosas podrían ser? Porque las supernovas deberían haber tenido una relación entre el corrimiento al rojo y la distancia según de lo que esté hecho el universo. Así, si ves estas supernovas distantes, si son más débiles de lo que pensábamos, ¿por qué es eso? Pues una explicación es porque están más lejos y eso tiene que ver con la energía oscura que las está empujando hacia afuera. Y eso es lo que el equipo de Supernova Research Team propuso. Pero yo también estaba pensando en explicaciones más exóticas, por ejemplo, Ned Wright propuso en su trabajo que una cosa es que los fotones pueden acoplarse en acciones y aunque no puedes tener luz cansada, si hay algunos fotones oscilando en acciones a grandes distancias, eso podría hacer que las supernovas pareciesen más débiles, así que hay que descartar esa. Posibilidad. Y luego puedes decir: bueno, puede haber un tipo de polvo que aparezca en esos entornos antiguos que extingue, atenuara la luz, y eso tiene, para eso tienes que medir las supernovas en luz roja y en azul, porque el polvo absorbe diferente según la longitud de onda, y entonces tienes que descartar que el efecto sea efectivamente independiente del Color, y estableces eso; y lo hicieron; y entonces dices: bueno, me puedo imaginar un tipo de polvo nuevo, un polvo que es realmente gris independiente de la longitud de onda; y entonces, ¿qué es lo que hay que hacer? Pues cuando mides el corrimiento a rojo en la distancia, entonces deberías ver que en distancias más grandes hay una curva; hay una curva que sube; y luego ves que se Invierte porque si la energía es real, la energía oscura debería ser más importante hoy y menos importante en el pasado. Así que el universo ahora se está acelerando, pero en tiempos anteriores el pasado se desaceleraba. Así que deberías poder ver esa…
Ethan Siegel reflexiona sobre la evidencia de la energía oscura y expresa su deseo de corroboración independiente.
Habla: Ethan SiegelSignificado #15energía oscura y parámetros cosmológicosfondo cósmico de microondas y energía oscuraestructura a gran escala ethan siegel…acelerando, pero en tiempos anteriores el pasado se desaceleraba. Así que deberías poder ver esa transición de aceleración a desaceleración que tenía que haber pasado hace unos 6.000 millones de años en historia cósmica, o un reshift un poquito mayor que uno. así que cuando empezaron a ver todas estas cosas pensé dice bueno la evidencia es muy buena pero aún lo que quiero ver es que otras cosas se pueden medir los parámetros cosmológicos me gustaría ver el fondo cósmico de microondas o la estructura a gran escala que también apuntase a la energía oscura independientemente de los datos de supernova si está un correcto. Yo diría que todas esas piezas encajaron hacia el 2005. Y en ese momento yo me había convencido a mí mismo que la energía oscura era real. Y el artículo que escribí sobre las inhomogeneidades cosmológicas y la expansión del universo, incluyendo la energía…
Ethan Siegel explica la importancia del escepticismo sano en el proceso científico, enfatizando que un investigador debe intentar refutar su propia hipótesis para fortalecerla.
Habla: Ethan SiegelSignificado #13escepticismo sano ethan siegelrefutar hipótesis investigador científicoresponsabilidad de encontrar grietas hipótesis…un descubrimiento, pero luego tiene que ser confirmado de forma independiente por otros grupos; hay todo un proceso hasta que se establece como un hecho científico. Y es así como debería ser, ¿verdad? Creo que como científico tu trabajo número uno, si tú Haces un descubrimiento nuevo, tienes una idea nueva; tu trabajo número uno es intentar derribar tu propia hipótesis. Si quieres probar, no, no es esa palabra, sino demostrar a otras personas que deberían creer en tu hipótesis, tú debes tener la responsabilidad de intentar encontrar todas las grietas y todos los puntos débiles de tu argumento y enfrentarte a ellos directamente con el mayor cantidad de escepticismo posible, pero un escepticismo sano, no como de nunca cambiar de opinión, sino más bien: ¿qué haría falta para que una persona razonable se convenza de que esta hipótesis es cierta y que las alternativas no son viables? Y yo creo que en la energía oscura sí hubo. Aquellos quienes la aceptaron enseguida. Pero yo no creo que fuese la mayoría del campo. Si hubieses hecho una encuesta con los cosmólogos en el 2001, muchas personas habrían apoyado la energía oscura, pero no creo que hubieras visto un 90%, un 95%, 99%…
Ethan Siegel explica cómo la radiación de presión de los fotones impidió que electrones y protones colapsaran, generando oscilaciones que luego formaron átomos neutros.
Habla: Ethan SiegelSignificado #3evidencia científica y ethan siegelmente abierta en el proceso científicoconsiderar la posibilidad de errorestructura a gran escala del universo tempranouniverso moderno y datos ebcprotón electrón fotones baja energíaátomos neutros medio millón añosradiación presión fotones electrones protonesoscilaciones átomos neutros universoseñal rebote átomos neutroscorrecciones galaxias estructura universoexpansión del universo y galaxiasdistancia de escala en galaxiasetanol siegel y expansión cósmicatelescopio desi mide expansión universodistancia desi hasta 500 millones años luzenergía oscura no es constante desienergía oscura decrecimiento con el tiempotelescopio desi y energía oscuradisminución energía oscura 15 por cientodesi y su segundo conjunto de datosenergía oscura y fluctuaciones desiprobabilidad uno entre cien desidatos de supernovaspolarización del fondo cósmicocinco sigmas significancia estadística…de los que se entusiasman al encontrar grietas en el modelo estándar? ¿O más bien prefieres la seguridad de que tenemos un modelo que funciona bien y no quieres que se rompa aún? Quieres que todavía dure más. ¿Dónde te sitúas en esta dicotomía? ¿Dónde estás? Conflicto con algo que has observado antes de desecharlo. Tienes que considerar que puedes no ser correcto. Tienes que considerar que hay algo que modificar. Y si hay evidencia para ello, vamos a explorar esas alternativas, como guiado por los datos que tenemos. Así que siempre quiero preguntar: ¿cómo de fuerte es esta evidencia? Los datos de EBC son muy sugerentes, es decir, que esta información sobre la estructura a gran escala del universo conecta el universo temprano con el universo moderno que vemos hoy. Y todo esto llega al fondo cósmico de microondas. entonces antes de que el universo se expandiera y enfriase lo suficiente como para formar estrellas y galaxias ni siquiera se podían formar átomos neutros era tan caliente y tan denso que aunque cada protón y cada electrón había un mil millones de fotones y la mayoría eran de baja energía y no podían ionizar los átomos pero en el universo reciente incluso uno de cada mil millones tenía suficiente energía para ionizar todos los átomos de tu universo. Así que el universo no formó átomos neutros hasta que tenía medio millón trescientos ochenta mil años. Así que antes de eso en escalas pequeñas tenías electrones y protones intentando colapsar pero la radiación de presión de los fotones los empujaba hacia afuera y tienes una especie de rebote, unas oscilaciones y entonces formas los átomos neutros y esa señal de reboto persiste después de generar átomos neutros y entonces eso que está rebotando está congelado en el universo y eso empieza a colapsar y a formar estructura y eso se ve más adelante en las correcciones de las galaxias y se manifiesta de una forma muy curiosa si señalas una galaxia en el universo y empiezas a mirar a cierta distancia tienes un poquito más de probabilidad de encontrar otra galaxia a unos 500 millones de años luz que a 400 o a 600 y esa distancia de escala es como lo vemos hoy pero como el universo se expande esa escala también se ha estirado con el universo así que cuando ves más lejos deberías ver esa esa oscilación acústica de baryones ser más pequeña. Y según vas avanzando en el tiempo hasta distancias más recientes, entonces la escala de distancia llegará a unos 500 millones de años luz. Así que lo que ve Desi es medir todo eso a esas distancias y han encontrado evidencia que en vez de tener una energía oscura constante, Pues la energía oscura parece que era constante durante mucho tiempo y luego cada vez más se ha hecho más débil con el tiempo. No es que se haya desaparecido hoy en día, ¿no? Pero desde lo más fuerte hasta ahora mismo ha decrecido en un 10, un 15 por ciento. Y entonces dices: Bueno, Desi, este es tu segundo conjunto de datos y causasteis mucha sensación con el año pasado y cómo de confiados estáis en este resultado. Y dice: Bueno, depende con qué combinemos nuestros datos. ¿Qué quiere decir esto? Bueno, si solo coges los datos de Desi por sí solo, no es muy significativo. Diríamos que hay una probabilidad de entre uno entre cien de que sea una fluctuación y yo pienso eso. Eso no es muy bueno. Si yo tuviese una probabilidad, una entre 100 de cruzar la calle sin que me atropellasen, no la cruzaría. Y dice: Bueno, vale, pero entonces si combinas con los Datos del fondo cósmico de microondas, con datos de supernovas, y lo combinas con datos de polarización del fondo cósmico, entonces sí puedes alcanzar niveles de confianza mayores. Y el estándar dorado es si puedes alcanzar cinco sigmas de significancia estadística, que es lo que equivale en uno entre tres millones y medio de que sea una casualidad. Y si llegas ahí y dices, bueno, estoy seguro, estoy ¿Seguro de que puedo cruzar la calle? Tengo una entre tres millones de oportunidades de que no me caiga un rayo y eso es bastante seguro, ¿no estoy como volando una cometa en una tormenta? Sí, pero sabes, pero mucha gente diría: "Ah, pero hay una posibilidad"…
Ethan Siegel explica que los telescopios Euclid, Nancy Roman y el observatorio Vera Rubin determinarán si los datos del DESI son correctos o si hay física nueva.
Habla: Ethan SiegelSignificado #18telescopios euclid nancy romanobservatorio vera rubin física nuevadatos desi correctos o no…más que aprender. Y si este resultado alguna vez alcance cinco sigmas con datos mejores, que lo obtendremos de Euclid o del telescopio Nancy Roman y del nuevo observatorio Vera Rubin, estos eran tres de los que realmente determinen si Desi tenía razón o no. Y ellos decidirán: este será el test de si hay física nueva aquí, y lo descubriremos esta década. Y si no la hay, nueva física, pues, y vemos que no es un efecto real, también lo veremos al final de la década. Pero de cualquier forma tenemos que mirar las grietas y explotarlas al máximo porque las tres cosas que quiero ver suceder, que quiero que sucedan, Es que si tenemos una teoría nueva, quiero saber cuál es. ¿Cuál es la nueva teoría que no solo explica todos los éxitos de la teoría anterior? ¿Qué puede hacer esta nueva teoría que la vieja teoría no podía? Hasta ahora, la teoría vieja lo explica todo, así…
