Ep526: Replicones; Egipto; Cúbits; Cristales del Tiempo

Muchas gracias Héctor, un placer estar aquí

falta también No, no, no, aquí aprovecho, en cualquier planetario yo puedo colaborar en lo que quieras El de Pamplona colaboraría en estos momentos en albaliñería y hay que reconstruirlo porque está quemado tristemente y tal que también aprovechamos para decir y mandar un abrazo a Fernando y que bueno que ha sido a Fernando y Javier Armentia que bueno que su proyecto y tal quedó ahí y tal. Pero bueno de paso aprovechamos para echar ahí de menos el Planetario de Pamplona y que los revolucionan pronto.

Se ha atascado, ¿no?

No, no, yo sí, yo, si es construir el Planetario, yo estoy muy interesado Eso es construir el futuro de la astronomía

Pues muy bien, aquí estamos en Málaga. Tenemos un día muy, muy soleado. La malagueña Luisa estará contenta. Tenemos un cielo azul y una temperatura buena, unos 25 grados, pero se está muy bien en la calle. A pesar de ello, estoy aquí en casa con vosotros, porque también es muy agradable estar con vosotros.

Sí, yo viajo mañana por la tarde para Madrid, llego sobre las 10 de la noche y ya mañana por la mañana, el sábado por la mañana, perdón, el sábado por la mañana ya empezamos con la quedada y vamos a hacer unas visitas a museos y vamos a estar todos los cientófilos y las cientófilas reunidos disfrutando de museos de ciencia y de nuestra propia compañía, menos poco

Es pronto para descartar cualquier hipótesis.

Muy mala noticia, la verdad es que lo del cierre...

en 2018, en el mandato de Trump, el corte este duró 34 días A ver si bate ese récord y supera esos 34 días o no Y después recordar que es verdad que la ciencia estadounidense es como un tercio de la ciencia mundial Pero en Estados Unidos, por fortuna, no toda la ciencia se hace en instituciones gubernativas Hay muchísimas ciencias que se hacen en instituciones financiadas con fondos privados y instituciones privadas

sabes un poco más Bueno, Jane Goodall es una de las primatólogas especializada en chimpancés más relevantes del siglo XX Ella forma parte del famoso grupo de Louis Leakey que decidió que había que mandar a primatólogas a la selva a estudiar directamente a los primates en su entorno natural y con la idea de que se acercaran lo máximo posible a grupos de primates y observaran con enorme detalle todas las interacciones sociales entre los primates. Jane Goodall fue la primera que fue a Tanzania a estudiar chimpancés, después envió a Diane Fossey a estudiar en Ruanda gorilas, de hecho ella falleció, fue asesinada en Ruanda por sus interacciones con los gorilas que no gustaban a ciertas tribus locales hay una película de Sigourney Weaver sobre el tema y ¿qué se llama? Gorilas en la Niebla y después la tercera quizás menos conocida es Virute Galdicas que se dedicó en Indonesia a estudiar orangutanes Ellas descubrieron fundamentalmente que nuestros primos primates son extremadamente parecidos a nosotros en cuanto a interacciones y que un humano puede integrarse como un miembro más de la comunidad y ser aceptado en el marco de la comunidad, con lo que te puedes acercar mucho a ver comportamientos en un entorno completamente salvaje, muy diferente a los entornos de los zoológicos o de los laboratorios de primates A mí no me parece

Y bueno, claro, Goodall ha fallecido con 91 años, el 1 de octubre de 2025 Ella es una etóloga británica, obtuvo todos los galardones que pueden obtener los etólogos, salvo el premio Nobel Hay que recordar que solo ha habido un etólogo que haya obtenido el premio Nobel y ella podía haber obtenido quizás el premio Nobel por sus trabajos porque realmente desveló muchísimas interacciones sociales, familiares, de los chimpancés en entornos naturales que son la base de cómo entendemos hoy en día esa especie y cómo los consideramos en una categoría muy próxima a los humanos a nivel moral, a nivel ético, a nivel de su tratamiento, por ejemplo, en experimentos. y bueno, ella era mensajera de la paz de la Organización de Naciones Unidas y a pesar de sus 91 años estaba viajando prácticamente muchas veces, prácticamente todas las semanas, no paraba de viajar y ha sido en uno de estos viajes en los que ha fallecido, en Ley de Vida, que ya con 91 años te toca en cualquier momento y por fortuna, por desgracia para nosotros pero bueno, está recibiendo un eco mediático en toda la prensa, radio, televisión hoy en día es todo un icono, es una inspiración para muchísimos científicos, en particular para los etólogos pero en general para todas las personas que se sienten interesados o son sensibles hacia la belleza de la naturaleza hacia la conservación de las flores de la fauna. Realmente, como decía mi amigo Antonio Suna Mascaró, que también se dedica a la etología y a estudiar comportamientos, en este caso de loros, que también son muy inteligentes y tienen comportamientos especiales, vivimos en un planeta mejor gracias a personas como Jane Goodall y con seguridad su legado perdurará para siempre.

Trimates

Bueno, ya he publicado en mi blog la pieza, ¿no? Predicciones de los premios Nobel de 2025 Con mis predicciones, digamos, con foto, que son, digamos, los que yo creo que van a salir Y después unos poquitos más que pueden salir también, incluidas también las predicciones de Clarivate Que todos los años incorpora al Hold of Laureate, a especie de recopilatorio de posibles laureados Algunos ya tienen el Nobel, otros no, y ahí va incorporando todos los años, incorpora pues 6, 7, 8 personas por cada categoría Mi predicción para este año no incluye ninguno de los que han sido seleccionados por Claribeg este año Para el Nobel de Medicina que se anunciará el 6 de octubre, el lunes 6 de octubre Mi apuesta ha sido por la terapia que ahora mismo está más de moda y que todo el mundo está usando y que está revolucionando la industria farmacéutica y la calidad de vida de muchas personas que son las terapias contra la obesidad basadas en el péctido similar al glucagón tipo 1, al GLP-1. Esas terapias las tenemos todos los días en televisión, todos los días en radio, en prensa y llevan ya varios años que están ahí como candidatos firmes y yo creo que este año ya les toca, ya les toca. y tiene una ventaja este premio Nobel y es que una de las premiables es una mujer. Esa es Belana Moksov, de 77 años, que fue la que identificó y caracterizó la forma activa de este péctido, el GLP-1. La puede acompañar, se suele asociar, claro, a ella la puede acompañar investigadores anteriores a ella, que todavía están vivos, que trabajaron en la identificación de este tipo de péptido, o sea que podría tener a un par de personas a su lado, pero muchas veces se la coloca al lado del descubridor de otro compuesto, una hormona, la hormona leptina, que es clave en muchísimos tratamientos de la obesidad. y así es Jeffrey Friedman. Creo que Svelana Moksov y Jeffrey Friedman son una pareja ideal para recibir el premio Nobel, un premio Nobel, digamos, hacia las terapias contra la obesidad. Pero yo os digo, tanto ella como él podrían recibir el Nobel por separado y acompañado de otras personas. Ella, por ejemplo, de gente anterior a ella y él con gente posterior a él. En el tema del Nobel de Física que se anuncia el martes, día 7 de octubre, este año, en el año de la mecánica cuántica, no queda otro remedio que acordarse de lo que todos estamos soñando, todas las cientófilas españolas llevamos ya 15 años soñando con el premio de novela Juan Ignacio Sirac, de 59 años, todavía es muy joven, pero va acompañado de Peter Zoller, que es austriaco y tiene 73 años y él ya no es tan joven. Ellos propusieron la primera arquitectura física para ordenadores cuánticos. Por supuesto hay padres de los ordenadores cuánticos anteriores a Sirac y Zeller, pero no son físicos, son matemáticos, yo qué sé, Peter Chor o David Deutsch. Sirac y Zeller en cualquier año van a recibir el premio Nobel, hay muchas posibilidades y este año con lo que os voy a contar de iones atrapados, que son básicamente, no son iones atrapados, son átomos neutros atrapados es un campo que nació con un trabajo de Zeller, que Zeller puede recibir el Nobel por átomos atrapados, que ahora está muy muy de moda El artículo original también lo firmaba Sirac, pero Sirac no ha hecho nada más O sea, que realmente podría recibir el Nobel solamente Zeller con otra gente, Lurki y otros Pero bueno, yo apuesto por el clásico, por el clásico que a todos los españoles nos beneficia Sirac y Zeller como premio Nobel de Física Y queda el premio Nobel de Química, que es el más

Por alguna razón

y los arcanos de la suerte Y el premio Nobel de Química se anuncia el miércoles el 8 de octubre Aquí es muy muy difícil seleccionar porque el campo de la bioquímica está tan extremo Pero mirando los premios de los últimos años, creo que toca un premio a la bioquímica Bioquímica relacionada con biomedicina, creo que toca un premio a la optogenética son los grandes de la autogenética y bueno, ahí pues está claro que lo tienen que recibir Peter Hegemann y George Nagel realmente el que ha convertido la autogenética en la manera más fascinante y sorprendente para estudiar en tiempo real el funcionamiento de nuestro encéfalo es Karl Dieseroff, que tiene 54 años, que es más joven Pero es el que realmente ha pegado el boom de la autogenética y es muy posible que también esté incluido Es una posibilidad, solo los dos primeros, Hermann y Nagel, eso está súper claro, que si no lo reciben este año lo van a recibir pronto Y con Deiseroff yo lo pondría, porque es realmente el que ha motorizado esto en adelante Y ellos lo que descubrieron fueron unos canales iónicos que se llaman las canalrodopsinas En ciertos microorganismos que son la clave para el uso de la autogenética Así que estas son mis tres apuestas principales, pero si miráis en mi blog veréis a otros candidatos posibles Clarivate, por ejemplo, para el premio Nobel de Física Pues como hay que premiar a mujeres, y es muy difícil encontrar mujeres a las que premiar en física Por desgracia, estamos hablando de mujeres que tengan ya 60 para arriba Si estamos hablando de mujeres más jóvenes, sí hay muchas más pero claro, los premios Nobel se están buscando a mujeres y a hombres ya de cierta edad. Clary Bates ha seleccionado a tres matemáticos para el premio Nobel de Física por las hondículas, a Meyer, a Mayab y a la maravillosa Dovichy, que ya es premio Nobel. Bueno, yo soy de la opinión de que, hombre, un premio Nobel de Física concedido a matemáticos por un trabajo que fundamentalmente es la aplicación, tiene infinidad de aplicaciones, pero la más popular es el JPG, que es un formato de compresión de imágenes, pues me suena un poco forzado meter ahí el Nobel de Física, pero bueno, si Claribel lo dice, ellos sabrán Yo digo, la pena es esa, que hay pocas mujeres entre la lista de candidatos que yo he puesto, he puesto como 3 o 4 y he puesto como 20 personas

y una cosa que hace vez en cuando el premio Nobel, que es dividir el premio Nobel en dos trozos que no tienen nada que ver, entre comillas, y conectados por una cosa muy difusa ahí sí se puede colocar a una mujer y complementarlo con un tema complementario transversal y hay algunos candidatos para hacer eso Lenne Howe, por ejemplo, por la luz lenta, es un candidato que yo lo llevo planteando de hace 15 años y a ver si sale algún día

Sí, de hecho las observaciones desde la órbita de Marte van a ocurrir entre el 1 de octubre, es decir, ayer, y el 7 de octubre, o sea que si hay mucha suerte, lo mismo en redes sociales tenemos ya alguna imagen, algún resultado para el próximo episodio Pues mira,

muy bien, yo tuve la suerte de este planetario, uno de los que viene por el planetario, que es Alex, trabaja en la agencia espacial europea y nos comentaba que mandó los comandos precisamente para intentar sacar el 3 y Atlas, que sí que es verdad que es muy complicado y una de las cosas que nos comentaba y tal, nos decía, oye, estos instrumentos no están diseñados para esto, a ver si sale algo o no. Entonces, en todo caso, muy interesante porque recordamos la importancia de tener muchas ondas espaciales volando por el sistema solar porque cuando aparece algo como el 3 y Atlas, si tienes ondas espaciales, puedes hacer una investigación de cómo evoluciona y antes de que llegue a la Tierra. Y descartar hipótesis raras también.

Yo quería hacer un apunte con lo de las velas solares, si se puede Héctor Pues un apunte que aunque esto parezca muy loco y tal, y Héctor lo ha contado muy bien decir que ya hay velas solares, ya han funcionado velas solares, se han hecho pruebas en prototipos más o menos exitosos como Icarus, como LightSail 2 o incluso se ha hecho un proyecto ruso que es el proyecto Zambia, no sabría muy bien pronunciarlo, ahí nos vendría bien Daniel Marín para pronunciarlo en el que no solo era una vela solar sino que era un espejo que permitió reflejar un poco de luz por parte de Europa y parte de Rusia más o menos como una luna llena, no es que iluminaran y fuera un rey de la muerte, pero que las velas solares ya existen, ya se han probado la Ley C2, el Icarus, hay satélites que desplegando velas han tenido cierto comportamiento de navegación con la presión de luz solar entonces que es una tecnología que parece muy loca pero que ya empieza a verla en sondas y en satélites artificiales alrededor de la Tierra y es tremendamente interesante y no solo eso sino que viene de la ciencia ficción que a mí me encanta hay un relato de Arthur Clerk de un libro pequeñito, es un relato pequeñito que es El viento o el sol que es precioso, que si alguien quiere ver devedades solares es un relato muy pequeñito, deben ser 20 o 30 páginas, el libro es el Viento del Sol y es un relato dentro de los de Arthur C. Klerk del futuro y en el relato lo que te cuenta es una carrera, está narrada por un participante en una carrera de veleros solares a través del sistema solar, tripulando un velero solar como un barco solar y que es preciosa y con muchísima física y mucha ciencia que seguramente se inspiraron todas estas ondas que hay ahora, que parece una locura pero es una pena que no salga adelante porque es súper interesante

velocidad de la luz Sí, sí, eso es un desafío y conseguirlo, habrá que ver si es posible o no,

lo dejo Está en todo, ¿eh?

Cada vez que se duerme la siesta, la ciencia baja un 30% en el mundo

Donde haya un millonario al que sacarle pelas, o dólares,

ahí está Luep Oye Francis, la foto del Starshot, si la ves, está Dyson, está Andrew Young, está Stephen Hawking y está Viloep Es que esa foto mete miedo, es en plan, ahí huele a...

foto, dices, mi madre, qué pasada en todo caso una pena porque hubiera molado muchísimo ver eso volar

Pues sí, tengo la responsabilidad de contarlo lo mejor posible, que tampoco es mi especialidad, pero sí me gustaría hacerlo lo más aproximado posible. Entonces, lo primero que quería decir es que hace casi un año, desde ahora, un miércoles, 30 de octubre, en el 2024 sale una nota de prensa del CSIC donde dicen que descubren una nueva entidad biológica que habita en el cuerpo humano ni más ni menos. Entonces, ¿cómo te quedas con esto? Yo me acuerdo que estaba... Exorcista, porque... Claro, te parece que, bueno, se generó un gran revuelo porque realmente me acuerdo que estaba en clase, yo normalmente soy docente de formación profesional sanitaria y, bueno, pues soy conocida porque me gusta, Mucho todas estas cosas y aparte pues entra dentro del marco de un módulo que se llama Biología Molecular, una asignatura Entonces claro me acuerdo que los alumnos corriendo me decían Luisa mira esto que ha pasado aquí los compañeros Esto que es, este nuevo ente, ¿no? Esto como puede ser, ¿no? Entonces claro yo al principio es verdad que bueno conociendo ya Cientocientófila, ¿no? Como somos. Pues primero dice, vale, es una nota de prensa, lo han leído en cualquier artículo, pero no, digamos, científico, y seguramente, pues, sabiendo el estado en el que está ahora la ciencia, yo me olía por donde iban a ir un poquito los tiros, ¿no? Entonces, le dije, bueno, estaros calmados que seguro que seguiremos vivos, ¿vale? Que no ha habido ninguna invasión ni nada raro y seguro que vamos a seguir prácticamente igual que estamos, ¿no? Entonces, ya os digo, lo que es las notas de prensa se quedan siempre muy cortas, eso lo sabemos y una de las cosas que me ha enseñado más esto es este programa Una nota de prensa se queda cortísima, te lo dice todo un poquito peliculero, evidentemente aprovecha el clickbait porque está claro que lo tenía y tuvo su repercusión pero no puedes saber de qué va realmente la noticia hasta que no lees realmente o no te paras un momento a leer de dónde viene entonces hace poco, no sé si tengo por aquí apuntado, a ver, el 14 de noviembre del 2024 fue la del CED El 3 de septiembre del 2025 ha salido en Arcai un último artículo relacionado con el anterior al que hace referencia esta nota de prensa y precisamente nos hace recordar esta noticia que hace un año se había dado a conocer a través de estos medios más populares Entonces, ¿de qué va todo esto? ¿A qué se está refiriendo? Pues una vez ya que te paras a conocerlo, el primer artículo que hay que leerse en profundidad es el de Cel, el de referencia, de noviembre de 2024, el 14 de noviembre de 2024 cuyos autores, pues entre ellos se encuentra, bueno ahora me toca a mí decir un apellido complicado, Celudet, Robert Edgar, María José López Galeano Es decir, tenemos aquí una colaboración también donde está, si no recuerdo mal, la Universidad de Valencia, la UPV, si no recuerdo mal Y Marcos de la Peña, entre otros autores, ¿no? El primero es el Celudez, Iván N.

Celudez Luisa, si me permites una pequeña interrupción, tanto María José como Marcos estuvieron en La Revuelta, en Radio Televisión Española

Es verdad que viendo, por ejemplo, nada más que parándote con el nombre de Marcos de la Peña, aparece en X y creo que aparece justo como un pequeño clip de vídeo donde se ve en ese programa, ¿sabes? Hablando precisamente de la importancia de la ciencia Vale, pues nada más que el artículo, yo lo recomiendo que lo veáis porque es un artículo muy bonito Es un artículo que claramente ya te dice con el título de qué estamos hablando Que supongo que lo aportaremos en las notas del episodio, pues como siempre Ya te lo está aclarando, te dice Viroid-like colonies of human microbiomes, o como se pronuncia Pues básicamente se traduce como unos microbiomas, o sea, en el microbioma humano, es decir, dentro, en concreto, utilizando o extrayendo muestras del microbioma humano se han encontrado unos colonizadores que se parecen, B-Joid-like, se parecen a unas entidades, por así llamarlo, o como lo llaman en este artículo del CEL de 2024 lo llaman elementos heredables de ARN, agentes o elementos genéticos. ¿Esto qué significa? Pues a lo mejor hay que empezar por el concepto de viroide, que digamos es un escalón un poco más pequeño de estructura de ARN. Ya te digo, aquí me he encontrado yo que no sabía bien si empezar desde el principio a principio o simplemente pues centrarme en este punto de lo que era un viroide en sí Un viroide básicamente es un agente infeccioso para plantas como se puede entender generalmente, ¿vale? Es como se le conoce de manera general y digamos que su forma y comportamiento se parece mucho a este nuevo agente heredable, pero no del todo. Esto digamos que es un ajuste fino a la hora de poder diferenciar un agente biológico de otro. en realidad una macromolécula biológica o una biomolécula de otra, ¿vale? Estamos hablando de un ajuste fino. ¿En qué se diferencian? Pues como os decía en el artículo del CEL se ve clarísimo. Es un ARN circular, básicamente, que yo tengo aquí un dibujito que se ve muy claro, donde la diferencia con un viroide es que tiene un Open Frame Read, que es básicamente un marco de lectura, es decir, que se tiene en su interior la información para traducir una proteína muy concreta con la que se le pueda identificar y también porta ribocimas, ribocimas en forma de martillo que se le llama, ¿vale? Harbor Ribocimas, ¿vale? Son básicamente unas enzimas que en el momento en el que este agente infeccioso se introduce en su huésped utiliza esa maquinaria celular para crear estas ribocimas y poder replicarse. Entonces se diferencia precisamente en eso, en que si hablamos de viroides no estamos hablando de una biomolécula que tenga ese open frame, ese marco de lectura abierto. no tiene esa capacidad de identificarse con unas proteínas concretas y pues eso básicamente es como una diferencia como muy fundamental pero ¿por qué digo yo que hay que ir al ajuste fino? Porque esto no es posible identificarlo con nuestros ojos no es lo mismo diferenciar un perro de un pollo, por así decirlo, si estamos hablando de seres, que una biomolécula de otra y para eso, pues que me corrija evidentemente Francis, que es el que sabe del tema muchísimo mejor que yo necesitamos la bioinformática y necesitamos el trabajo de laboratorio y evidentemente necesitamos una cantidad de muestras pues bastante importantes que se pueden ver perfectamente en el artículo para poder extraer tanto el ADN, por así decirlo, en este caso estaríamos extrayendo ADN y tenemos que extraer, estaríamos extrayendo ARN, ¿vale? ácido ribonucleico de ese microbioma humano en concreto de las heces y de la saliva. Y para ello necesitan muchas técnicas de laboratorio, entre las que se encuentran pues Northern Plot y técnicas muy concretas, ¿vale? entonces una vez que ya lo tienes digamos estas técnicas de laboratorio se tienen que complementar con técnicas de bioinformática que básicamente es trasladar esa secuencia de aminoácidos partimos de la ARN o de las proteínas que encontremos en una muestra y esa secuencia de aminoácidos hay que pasarla a una base de datos y compararla pues con secuencias anteriores que tenemos tanto de nucleótidos como de proteínas y en ese proceso de comparación se pueden establecer lo que se llaman homologías por ejemplo con las proteínas o secuencias parecidas y se puede digamos que sacar un parecido o una diferencia entre este viroide que te digo y lo que se ha descubierto nuevo y se establece como nuevo. De hecho, en el artículo del CEL del 2024, es el artículo en el que se le llama por primera vez obelisco. Y tiene que ser muy emocionante realmente ponerle el proceso ahora mismo en vivo de ponerle el nombre a una entidad biológica que realmente es nueva, pero que necesita todo este proceso tan grande de utilizar las muestras, de obtener las muestras, de hacer un proceso de laboratorio de utilizar la bioinformática, es un grupo muy grande y de luego obtener unos resultados que nos llevan a esta conclusión Entonces es importante decir que se le llama obelisco simplemente esto por la forma que tiene en sí esta molécula de ARN circular que si la pudierais ver en el artículo lo mismo la podía haber llamado obelisco que se podía haber llamado bastoncillo o varilla porque realmente esa es la forma que puede evocar esta biomolécula orgánica Con un poquito

de imaginación, parece un telescopio

Sí, también es verdad

No, no, perdona, perdona Héctor No, no, los viroides son los que infectan Plantas Digamos plantas, pero los obeliscos es como si fuera una especie de evolución de la naturaleza Los obeliscos ya se ha demostrado Sí, pero yo soy los viroides Ah, vale, los viroides en sí, vale, vale, ok Sí, los

Eso, son un poquito más grandes y no solo es que sea un poquito más grande, sino que además añaden proteínas propias y ribocimas es decir, que tienen unas enzimas que una vez que entran en los hospedadores, que ya son diferentes a las plantas ya no son plantas, ya se han encontrado en microbiomas humanos y hemos dicho que hemos hablado de microbioma humano, entendiendo como microbioma humano, por concretar esto heces o saliva. Y en concreto hay una bacteria concreta que sí se ha logrado discriminar, que ese sea su hospedador, que es el heces sanguinis. Eso sí también lo pone en el artículo. Y luego me faltaría hablar del otro preprint, pero que digamos que parte de este. La idea fundamental yo creo que es interesante es que podemos llegar a este nivel porque precisamente tenemos las herramientas para hacer lo que antes no teníamos. Resolver una estructura tridimensional o lineal a nivel molecular era imposible a partir del ADN de 1959 que se resolvió la estructura del ADN y todo lo que ha conllevado después. y toda la colaboración internacional, de ahí lo importante, es imposible que lleguemos a estas conclusiones antes y que podamos ver en estos límites de la vida, o sea, que podamos llegar a extender un poquito más de lo que se puede interpretar como autonomía, ¿no? Como biomolécula, ¿no? Un poquito más, mucho más abajo del ADN.

Impresionante Y fíjate cómo se ha abierto el espacio, que entre los virus y los viroides hemos encontrado precisamente esta entidad que se ha llamado obelisco, así es como lo han denominado, obelisque, así es como lo han denominado Obelisk,

chao, nos vemos en la cara B hasta luego

Ah, espera, es que había cerrado la pantalla. Hola, ¿qué tal? Estoy encantada de estar aquí con vosotros otra vez. Perdón, que se había cerrado la pantalla.

Lo sé, lo sé. Buenas tardes a todos.

Una classmate

Bueno, ya en su coquetería, Gastón, se ha quitado las gafas, lo digo para los oyentes

Te dan un toque, Gastón, las gafas Me oculta la

cara Yo también me la puedo poner si hace falta

Yo tengo no sé beber porque son de estar al aire, pero yo también tengo gafas

No, no, pero ahí la pasta da un toque

Hay que hacer un coffee break con gafas

Exactamente, por ahí van los tiros entonces me gustaría recordar que un obelisco es un ARN es decir un ácido ribonucleico circular cerrado covalentemente es decir que al estar cerrado no le afectan unas enzimas que se llaman exonucleasas con lo cual lo hacen estable porque eso es uno de los problemas que tiene el ARN que por ejemplo el ARN mensajero determinados tipos de ARN que hay muchísimos

Exactamente, hay muchísimos, sí, y uno de los problemas que tenían era eso, que al ser moléculas abiertas y lineales, enseguida se degradaban y se veían afectadas por determinadas enzimas, por temperaturas, por todo, ¿no? Entonces, en este caso, una de las cosas que le da estabilidad es su estructura, ¿vale? Entonces, estábamos hablando del artículo del CEL del 2014 Y quería decir eso, que era una...

Perdón, del 2024, el 14 de noviembre del 2024 Que era una colaboración entre Stanford y UPV, donde también intervenían dos científicos españoles Uno, María José López Galeano y Marcos de la Peña Entonces, a partir de ahí todo como que se paró, porque yo es verdad que no he vuelto a escuchar el tema de los obeliscos hasta posteriormente el 3 de septiembre del 2025 El primer pasado Exactamente, prácticamente ayer donde siguiendo con el trabajo de estos primeros autores pues ya teníamos esa base de datos para rápidamente comprobar en otras muestras si este agente infeccioso, infectivo o simplemente que estaba por allí porque es verdad que una cosa importante es que no se sabe cuál es su función esto es el inicio precisamente de poder llegar a descubrirlo. Partiendo de ahí, rápidamente, ya hay otro grupo de investigadores, en este caso relacionados con, en general son japoneses, pone Shiyunichi Urayama, del Departamento de las Ciencias del Entorno y de la Vida, del Laboratorio de la Molécula Extrema, de la Biología para la Molécula Extrema de la Universidad de Sucuba, por ejemplo, y otros colaboradores, partieron de este estudio del 2024 y se preguntaron, en este caso, si en las hot springs, en los manantiales de agua caliente, ¿no? ¿Cómo se llama? Los manantiales de agua caliente.

¿Las fumaron las hidrotermales o no?

Exactamente, en las manantiales hidrotermales también podría estar este tipo de entidades y resulta que sí que lo encontraron, entonces se abre un montón más esta entidad que hasta hace un año no la conocía absolutamente nadie, pues no solamente se ha encontrado, se ha identificado en el microbioma humano, en concreto en ese sanguinis, una bacteria de la saliva, que se encuentra en la saliva, sino que también ha sido encontrada en estos aguas termales. Curiosamente se abren muchísimo más los lugares donde este colonizador puede llegar a estar, pero sigue habiendo esa duda de realmente cuál es su función. Y eso precisamente es el punto de partida de futuras investigaciones

Interesante

Me encanta que me lo digas porque realmente es algo que yo creo que es la pregunta como más rápida pero también tiene su relevancia y básicamente si te vas al artículo del CED del 2024 es cuando los autores por la forma de ARN mensajero que está cerrado covalentemente y que tiene esa forma de varilla hombre podían haberle puesto varilla pero quedaba como mucho menos atractivo entonces decidieron ellos de manera personal decir bueno pues tengo la oportunidad de decir que esta es una nueva entidad y la vamos a llamar así porque nos recuerda a un obelisco como los obeliscos egipcios, ¿no?

Así es, no hay un paper como tal, es un anuncio, como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico, el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass

no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho, what, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas, ¿no? Entonces, es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión,

María, hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no?

Hubo siete, la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator, parece chiquito, Filopator Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre que ama a su padre y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí, que momento, perdón, he sido yo la culpable, me lo

he buscado yo sola Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo

Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues

Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré la ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas, todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias, por esa endogamia.

menor, con su hermano pequeño, pero lo mató, estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey, ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última, Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C. Creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se

en el primer año después de la muerte de César ya tenía a Marco Antonio, ¿qué Marco Antonio? Así entre nosotros, sin que nadie se entere, salió rana, era un poco flojo la misma Cleopatra dijo, este no me sirve, era como París de Troya, mucho tal y luego no. En fin, parece que estoy aquí en la mesa camilla de mi casa, hablando de gente que conocemos.

Está hablando del hola egipcio, ¿no?

pero es que Marco Antonio siempre se le ha visto como la gran figura, ¿no? El gran guerrero y Cleopatra, ¿cómo se le ha pintado? como una mujer fatal, una mujer egoísta, seductora, que engaña y tampoco era ni uno tanto ni otro tampoco porque la historia la escriben los vencidos y ahí tuvo mucha, perdón, los vencedores. Tuvo mucha culpa Cicerón que odiaba a Cleopatra y ha pasado la historia como una mala mujer pero en realidad era una mujer, una estratega, una mujer que tenía que gobernar su país y tenía que enfrentarse a muchos enemigos, sobre todo siendo mujer en su época.

Y parir mucho, claro, es que esto parece una tontería, pero es esfuerzo, ¿no? Porque tiene que asegurar la descendencia, el nuevo rey Bueno, Cleopatra, época tolémica, cuidado porque cuando hablamos de Ptolomeos, los Ptolomeos son los diádocos, los herederos de Alejandro Magno Cuando Alejandro Magno muere, sus generales se reparten su imperio, ¿no? Entonces Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador se quedó El Salvador, se quedó con Egipto, luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos, que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra Y lo que mejor data en arqueología son las monedas, hay monedas con la efigie de Cleopatra pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo porque hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la armada egipcia, armada de armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la marina que diríamos La Marina, eso es. Pues han colaborado con la misión dominicana dirigida por esta doctora Kathleen Martínez, Sae Higaguas y lo que han hecho han sido utilizar técnicas de sonar y de buceo para mapear todo el fondo marino con la colaboración de dos personas, dos doctores. Primero el doctor Robert Ballard, que es muy importante, porque este hombre descubrió los restos de otro famoso naufragio que fue llevado al cine con Kate Winslet y Leonardo DiCaprio ¿De qué estamos hablando?

O sea, este hombre fue el que descubrió el Titanic en los años 80 Y también el acorazado Bismarck, o sea que es un hombre que tiene trayectoria a encontrar cosas submarinas de hecho tiene una empresa que si lo buscáis en Google se llama Nautilus Live, Nautilus Live, que además tiene una apostilla Ocean Exploration Trust tiene esta empresa donde hacen investigaciones pero además tú puedes contratarles si se los encuentra y puede, tiene la suerte de poder contratarlos puedes hacer viajes con ellos, si lo buscáis en la web puedes hacer expediciones, aunque yo no me iría cerca del Titanic Este hombre, Robert Ballard, me parecía muy importante que fuera él, que forma parte del equipo de la doctora Martínez Y luego otro doctor, Larry Meyer, que es director del Centro de Cartografía Costera y Marítima de la Universidad de New Hampshire Oye, se me ha olvidado un dato que le va a gustar a Gastón Porque este hombre, el Ballard, el del Titanic, tiene un doctorado en Geofísica y Geología Marina Y aparte un doctorado en Filosofía Gente rara, oye Freak Como Gastón

Qué poca vergüenza Entonces, esta gente se ha unido porque ya os decía que la doctora Martínez

Te viene maestro de asesinos, no te lo voy a decir

Sí, ella dirige la misión dominicana, hay varias misiones del mundo, nosotros tenemos una, la misión española que está en Oxirrinco y que la verdad es que están encontrando cosas muy interesantes también y hacen publicaciones muy buenas y ella controla la misión dominicana porque ella es dominicana y aparte trabaja con Hawass y con el National Geographic también ¿Tienen algún tipo de convenio con estas gentes? Entonces, su equipo, la misión dominicana, ella ha contratado a estos dos oceanógrafos que se dedican a cartografiar el mapa submarino y a buscar estructuras hundidas ¿Y por qué allí, en Taposiris Magna? Taposiris significa la tumba de Osiris, porque viene del egipcio que es Taperusir Ta es el artículo que no se usaba en egipcio clásico, pero sí a partir del medio egipcio de las 18, entonces significa la per que es tumba, usir es Osiris o sea, Taperucir, que podía ser caperucita pero no, de ahí viene Taposiris y Magna porque es uno de los mayores templos dedicados a Osiris que queda todavía en la ciudad.

Tapenlo que se le ve todo. Es que el master de Osiris también está dedicado a Isis o sea, en el templo lo que queda dentro en tierra firme de la ciudad, ahí encontró en la misma misión dominicana del equipo de Martínez Las monedas, estatuillas de alabastro, también metales, unas momias con láminas de metal, o sea, encontraron varios objetos de época tolemaica, pero sobre todo las monedas de época de Cleopatra Entonces, parece ser que fue ahí en esta ciudad donde Cleopatra se hizo enterrar con Marco, cuando ella se suicidó, que primero lo mandó a él, le dijo, estamos perdidos, vete suicidando, si eso que ya te alcanzo yo y aún así, después de mandarlo a suicidar, ella todavía fue a negociar con Octavio, por si pudiera arreglar las cosas, pero como no pudo, dijo, ah, pues entonces me voy con Marco y me suicido yo también Como para que lo

Sí, hombre, era una estratega, tenía que defenderse la mujer, políticamente hablando Entonces, no, se ha encontrado su tumba ¿Cómo lo de cuando?

Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna, puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son Es decir, te pone, Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice, posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo, la misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego, ropa griega, perfil, entonces encontró una estatuilla, un busto de alabastro que ella piensa que es Cleopatra. Que sea o no sea, no se puede demostrar, no sabemos, es un busto de esa época, pero que sea Cleopatra no lo sé Ya sabéis qué rasgo era el más característico de Cleopatra, ¿no?

Ah,

el perfil

La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir?

A mi despacho Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver

Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla Pero pensad en muchas mujeres, sobre todo hay una actriz india, ¿sabes quién era? La que hacía de Dorn en Juego de Tronos, no sé cómo se llama esa mujer que es guapísima, tiene una nariz muy grande, la de Dorn, bueno.

Esa no sé quién es.

Ah, sí, sí, Paco Pascal, pensaba que estabas hablando de una persona española, sí, sí, sí.

A lo mejor me estoy comentando.

Pedro Pascal, sí, sí, sí, sí. Ahora sí, ahora sí. Exactamente, esa.

Quiero decir que las efigies tienen la nariz muy grande o las monedas y puede parecer fea, pero hay mujeres ahora mismo, como esa mujer u otra actriz india, que no me acuerdo cómo se llama ahora, pero que tienen una nariz prominente y son guapísimas, son muy atractivas, tienen mucha clase, mucho estilo Pero los criterios

la época, no sé No, porque hay otras monedas o otras representaciones murales en que hay un ideal de belleza y las caras tienen una proporción casi de fi, la Nefer, el busto de Nefertiti, aunque eso está muy retocado, ese busto, donde se encontró, se hallaron otros como proyectos para ese busto, donde hay una Nefertiti mucho más avejentada, con arrugas y hay marcas, como si fuera a hacer cirugía, o sea, como esto subir, esto tal, o sea que, bueno, el ideal de belleza no es que fuera así, con la nariz grande y la barbilla que se busque, pero bueno, entre toda la magia que rodea Cleopatra, el misterio, el exotismo de lo que hizo, consiguió ser reina en un mundo en el que estaba prohibido ser reina, un mundo de hombres, se enfrentó a la gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba, pues eso ha generado muchísimo interés, mucho hype, muchas ganas. de encontrarlo, de qué pasó, cómo realmente murió así como se dice. Entonces, ¿qué han encontrado?

No, lo sabemos por la literatura, por las cronetas de la época que dicen que la reina se fue a... primero mandó a Marco a suicidarse al templo, al templo de Osiris y después ella se fue a encerrarse en el templo para que no la encontraran, no quería que nadie la viera morir ni que nadie recuperara su cuerpo entonces había un gran secretismo, no estaba en el palacio, no era oficial para que solo sus esclavas, sus soldados, su gente de confianza recuperara el cuerpo y la escondieran porque la obsesión de ella era que Octavio no se la llevara a Roma. Primero, en el desfile, en el triunfo, que es una humillación, el desfile, para eso se construían los arcos de triunfo, para pasar y con todos los vencidos, todos los prisioneros encadenados, desfilando detrás de los vencidos, que eso sí les pasó a sus pobres hijos, a los pequeños, porque al de Cesarión ya se habían ocupado de matarlo, porque no podía haber un heredero de César, a Octavio no le interesaba eso. entonces ella su máxima obsesión era que no recuperaran su cuerpo, que no lo mancillaran porque ella era una reina de Egipto y quería morir como una reina y que su memoria se mantuviera

exacto, si no tienes tu cuerpo bien cuidado y bien preparado el K no se puede encontrar con el Ba y no puedes resucitar a la vida eterna pero eso nos pasa a todas las culturas, el ritual funerario si no se celebra bien cada uno en sus creencias, ¿no? Bueno, que os guste el salseo.

Es que hubo varios terremotos ya en la antigüedad y también en época medieval porque la Taposiris Magna está arriba, lo que llamamos el Bajo Egipto, pero en el mapa está arriba, el Bajo Egipto porque está en el Delta donde desemboca el Nilo, ahí en el Mediterráneo, debajo de nosotros, se abre el Delta, ahí está justo Rosetta donde la piedra y está Alejandría también y ahí está, ahí al lado está Taposiris Magna entonces ahí hubo varios terremotos y sabemos por crónicas históricas que gran parte de esa ciudad se hundió y hay muchas partes sumergidas de hecho lo que han encontrado ahora está a unos 4 kilómetros de la costa, o sea que había más parte de ciudad que hemos perdido y lo que han encontrado además está conectado por un túnel, y aquí viene el salseo, por un túnel al templo de Osiris que está en la tierra entonces claro la doctora Martínez ha dicho pues es probable que a través de ese túnel de un templo a otro templo llevaran sus soldados o su gente de confianza el cuerpo de Cleopatra y de Marco Marco Antonio es que le llamo Marco y de Marco Antonio llevaran por el túnel al otro al otro templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido Pero muy, muy sumergido A 12 metros de profundidad Lo han llamado la zona Salam 5, no sé por qué, pero es un random fact que tengo aquí apuntado y esto, toda esta zona puede ser, o sea, el Ministerio de Antigüedades hay que decir que no ha hablado para nada de Cleopatra hay que decirlo, la noticia oficial del Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también...

Totalmente.

Pues yo creo que...

De Cleopatra por todos lados.

Sí, porque ella es su objetivo, ella trabaja principalmente buscando a Cleopatra por todo el mundo, buscando objetos relacionados con Cleopatra, entonces hay que reconocer que es golosa, es golosa la hipótesis de que hay un templo sumergido que conecta con un túnel con el templo de Osiris en Taposiris Magna, donde hay unas monedas de la época de Cleopatra que coincide con las leyendas, las crónicas que se cuentan que se hizo enterrar ahí es muy velosa la idea, pero es totalmente hipotética. Y ya os digo que el anuncio oficial no lo menciona. Pero es que también aparte hay ánforas, anclas.

Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si trabajan juntos o tienen algún tipo de acuerdo para publicar las noticias

Trabajan juntos, entonces se hace eco de sus teorías que son hipótesis igual de válidas que cualquier otra Pero no se puede afirmar que Cleopatra esté ahí Lo que sí se puede afirmar, porque hay también una estructura que es como un gran arco con unas pilastras que se parece a los que se utilizan para las entradas ceremoniales de las procesiones porque en toda la historia de la humanidad se han hecho procesiones como hacemos ahora principalmente religiosas en España pero siempre se han hecho grandes procesiones, grandes desfiles portando una imagen de un dios. en Egipto era famosísima, en Egipto antiguo, la bella fiesta del valle que se sacaba a Osiris desde el templo de Hatshepsut y se llevaba hasta la otra orilla con flores, con guirnaldas, con bebida, comida. Entonces esa estructura nos da a entender que ahí había una celebración importante, celebración religiosa importante. Bueno, es donde todas las ciudades egipcias tienen lo que llaman la tumba de Osiris. Es como aquí todas las ciudades tienen la casa de Cervantes, no, perdón, del Quijote. Es una cosa mitológica, literaria, pero todas las ciudades que se aprecian egipcias dicen aquí estaba la tumba de Osiris, la verdadera tumba de Osiris estaba aquí, aquí fue donde Isis buscó sus miembros. entonces se llama Magna principalmente por eso porque sería el principal centro de culto de Osiris pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial o sea que había mucho contacto entre civilizaciones que venía a través de ahí. Ahí puede haber cosas no sé si la tumba de Cleopatra pero seguramente cosas muy interesantes sí que pueden salir.

estas noticias del Ministerio de Antigüedades porque ellos tienen, no sé cómo llamarlo, un privilegio de todas las excavaciones que se hacen en Egipto Tienen que pedir permiso al Ministerio de Antigüedades y toda la comunicación que se haga tiene que pasar por el Ministerio de Antigüedades Entonces no hay un paper aislado que esté solo, que digas no ha pasado por esos filtros El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga, es abogada Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad Hawass también ha pecado de eso, de decir, estoy seguro de que aquí va a estar Cleopatra Estamos buscando a Cleopatra y hay indicios, ¿no? O aquí hay restos, en esta ciudad hay documentos, hay objetos pero ellos suelen decir el titular ya consumado, como has dicho tú, sería la bomba, sería una noticia gigante el problema es que si es un paper, perdón, si es una noticia como esta en la que no hay paper, dices ¿me puedo fiar o no? en este caso sí, porque si lo hace el Ministerio de Antigüedades, sí, ellos tienen un equipo detrás que tiene que pasar por ellos ya llegará el paper, ya llegará el artículo Por ejemplo, el caso de Nicholas Ribes, antes en el chat me preguntaba Thomas por aquella teoría de que Nefertiti estaba en la tumba de Tutankamón detrás de una pared que por radar se vio que había más, que no era una pared que no terminaba ahí Y que había

Exacto, y este arqueólogo empezó a excavar allí, escribió un artículo diciendo, puede estar ahí Nefertiti, puede estar ahí, vamos a ver, vamos a analizarlo y lo que pasó fue que por alguna razón, que desconocemos, en algún momento dado se le retiraron los permisos y se quedó toda la excavación, toda la investigación debajo de la cúpula del Ministerio de Antigüedades. Entonces, como que no podía seguir escribiendo si no pasaba primero por este ministerio. Entonces, no hemos vuelto a saber nada de eso, la verdad. Todo lo que sea externo al Ministerio de Antigüedades hay que tomarlo como que se van a ocupar de ello y ya veremos si es verdad o no Pero no se puede desconfiar en este caso de que no haya un artículo que es una opinión muy válida Porque ya os digo que el Ministerio de Antigüedades lo tiene que anunciar todo siempre antes y luego ya vendrán los documentos

Sí, el Ministerio de Antigüedades es muy serio, nosotros nos reímos aquí del maestro de asesinos, pero es un organismo muy serio y que en los últimos años ha hecho un esfuerzo muy importante por ocuparse de su patrimonio, por recuperar patrimonio, por organizarlo, por crear el museo. Han pasado varias cosas, varios accidentes, lo llamaríamos, pero yo pienso que es un organismo muy serio y que ha hecho un esfuerzo muy grande y que si lo anuncia el Ministerio de Antigüedades es algo que es así, que es seguro, de hecho ellos no han dicho nada de Cleopatra, es la doctora Martínez que yo no es que no confíe en ella, pero como tiene muchas ganas de encontrarlo, demasiadas ganas a veces eso nos ciega cuando queremos

Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener tantas ganas de algo a veces nos ciega Y cuando la noticia es, ¿se ha encontrado Cleopatra? Pues no, va a ser que no, porque eso se anunciaría primero, hemos encontrado este artilugio, este artefacto y no es una cosa que se salga como en las noticias de Yahoo que son todas terribles, como un clickbait tremendo de hemos encontrado el secreto, la solución. El problema también es que cada vez está más controlada las excavaciones en Egipto, problema y a la vez algo positivo, que no puede llegar cualquiera ahí a excavar y hacer lo que quiera, está todo muy controlado. Pero quizás hay menos posibilidades de acceso, de que vayan otros investigadores, que es lo que pasa pues, chicos, en Mesopotamia, Mesopotamia, en Irán, Irak o incluso Siria, esos países, la cantidad de cosas, de tablillas que todavía tiene que haber ahí y no tenemos acceso Sin embargo, en Egipto...

Irán, pero no volverán

bueno ya hay opiniones para dar y tomar pero también otra cosa Gastón es el nombre del investigador hay arqueólogos como bueno no voy a decir nombres pero gente que ha pecado de decir esto está aquí yo lo voy a encontrar y no y no es que no sea una buena hipótesis pero no es un hecho entonces no se puede hablar de cosas consumadas porque hipótesis podemos tener cualquiera entonces el nombre cuando dices no sé No sé quién ha escrito tal, cuidado, pero no sé quién dice tal, ah, entonces sí, ¿no? O sea que eso también es dentro del mundo el

han anunciado muchas veces, de hecho este túnel, los objetos que hay fuera del muro y a la entrada del túnel, eso ya se encontró en 2022 lo que se ha encontrado ahora es el puerto sumergido, pero la existencia del túnel, en el momento en que se anunció también se dijo y aquí está Cleopatra, entonces como decís, lo he oído ya, otra vez van a encontrar a Cleopatra, no se ha encontrado a Cleopatra, igual que no se ha encontrado a Alejandro pero se sigue buscando y si hay un indicio pues hay que seguirlo He estado mirando

Bueno, hay que esperar a ver qué más cosas se sacan, seguir los anuncios del Ministerio de Antigüedades y que cuantos más investigadores trabajen ahí mejor Yo esto de tener

Bueno, pues hasta aquí.

pues es que esa hija era la Cleópatra Selene, que el gemelo murió, pobrecito, pensamos que lo matarían, porque al ser hombre, hereda, al ser mujer, la casas con otra persona, la casaron con un Yuba, un Juba, rey de Numidia y allí ella se hizo reina y tuvo hijos, entonces se dice la leyenda que de ahí extendió su territorio, era muy querida y llegó hasta tus tierras, por toda esa parte del oeste de África entonces es lo único que se sabe, la literatura, no hay crónicas históricas, pero sí que es verdad que estuvo casada con el Juga, fue reina númida y tuvo descendencia y parece que tuvo una vida larga, pobrecilla, y la crió la mujer de Marco Antonio, o sea, la mujer de Marco Antonio que fue abandonada por él para irse con Cleopatra, crió a los niños de Marco con Cleopatra Los varones murieron, por lo que sea, y ella como se podía usar Hijo, te los cuido

mi me sale Es que claro, siendo varón, pues heredas

Y pues mira, hicieron una buena alianza casándola con otro rey, pues sí, es verdad, sí

vosotros todos, gracias a los oyentes, al YouTube y un abrazo, espero volver pronto Un abrazo, hasta luego Chao Nefer

Chao, chao

Sí, bueno, esto viene a colación con el tema que comenté, lo de mi predicción para el premio Nobel de Física, para Sirac y Zeller Sirag y Seller propusieron en 1995 una tecnología que parece muy natural, atrapar iones, que son átomos que pierden algunos electrones y por lo tanto tienen carga positiva, se pueden atrapar en campos magnéticos, atrapar los iones y después buscar operaciones cuánticas aplicadas a parejitas de esos iones y conseguir que funcionen como un ordenador cuántico. Pero en el año 2000, en un artículo cuyo primer autor es Lurkin, un ruso emigrado en Estados Unidos, pero que también firman Zirat y Zeller, se propone la idea de usar átomos neutros, no iones Usar átomos neutros, claro, ya no los puedes atrapar en un campo magnético, porque son neutros, no tienen carga, los tienes que atrapar utilizando lo que se llaman pinzas ópticas Creas un potencial efectivo óptico que tiene como pocitos de potencial en forma de matriz Haces una compasión de interferencia entre haces, los haces de luz de un láser son cosas que oscilan Tienes unas oscilaciones, transversalmente pones otras oscilaciones y generas pues como unos potenciales en forma de huevera, donde compramos en el supermercado los huevos, ¿no? Entonces eso es una pequeña, son cantidades de energía muy pequeñas, el fondo del potencial y ahí puedes colocar átomos neutros y los tienes atrapados y operas sobre ellos Esto cuando se propuso en el año 2000 era una cosa que parecía ciencia ficción, parecía prácticamente imposible que se lograra Pero claro, en 20 años ha habido avances realmente increíbles y alrededor de la época de la pandemia, alrededor del año 2020 ha habido de repente una enorme cantidad de avances en ese tipo de tecnología que está logrando hacer cosas que literalmente en el año 2020 parecían imposibles y ya se están haciendo. Entonces, esa tecnología que era la tecnología para ordenadores cuánticos que parecía la más prometedora, que es la de trasmones, de qubits implementados con circuitos superconductores, en los que tengo una corriente que está cuantizada y entonces la corriente o se mueve en el sentido de la aguja del reloj o se mueve en el sentido contrario. y tengo fluxones que son como cuantos de flujo magnético y con eso monto un ordenador cuántico con qubits. Bueno, pues esa tecnología que parecía muy prometedora y que IBM te estaba diciendo, tranquilidad que esto, ya tenemos cientos de qubits, dentro de nada tendremos miles y dentro de nada tendremos millones. En 2030 IBM promete millones de qubits. Tranquilidad, la gente en la prensa lo contaba como si fuera verdad, como si fuera verdad que una empresa dice financiarme con dinero e invertir en mi empresa que vamos a lograr cosas imposibles. Gastón.

Claro, aquí tenemos que tener dos cosas bien separadas Una cosa es la teoría, la matemática, los garabatos que uno escribe en hojas de papel Peter Shore hizo un algoritmo, el algoritmo de factorización de números primos que es un algoritmo que es polinómico, es del orden de polinómico cúbico y entonces, pues, pero bueno, ahí ya hay implementaciones un poquito mejores y se pueden hacer cositas Entonces, si tú tienes una clave del orden de n bits, pues puedes factorizar esa clave utilizando qubits lógicos, qubits de verdad, sobre el papel, pues no mucho mayores Es decir, una clave de 256, por lo mismo necesitas, pues, multiplícalo por 10, por 30, pues unos miles Las claves actuales más seguras son del orden de 4096 bits Con lo que ya estamos hablando del orden de cientos de miles próximos a millón De bits lógicos, o sea, de bits de verdad, de cubits de verdad Ahora, claro, ¿qué pasa? Que sabemos que cuando pones muchos qubits, los qubits se decoheren, el estado coherente en superposición se destruye, se va rompiendo en trozos, en diferentes regiones, y claro, eso destruye completamente el cálculo, hace que el cálculo se vuelva completamente erróneo Entonces, claro, para poder tener 1.000 qubits lógicos, o los 7.000 que tú has dicho, probablemente cada uno de esos qubits lógicos tiene que estar implementado con un grupito, con una matriz de qubits físicos Los algoritmos de corrección de errores más buenos son mejores conforme el número de qubits es mayor Con lo que hay algoritmos de 256 qubits físicos por cada qubit lógico y hay algoritmos de 16 qubits físicos por qubit lógico Pero para mantener la robustez durante mucho tiempo, pero un punto importante que no se tiene que olvidar nunca en ordenadores cuánticos es que lo importante no es el número de qubits, lo importante es el tiempo que tú mantienes en estado coherente los qubits y puedes operar sobre ellos porque tú tienes que hacer muchas operaciones, tú dices, yo quiero factorizar un número primo, sí, quiero factorizar un número primo de tamaño, yo qué sé, 256 bits vale, pero tendré que hacer más de una operación por bit, entonces tengo que hacer miles o millones de operaciones Entonces necesito no solo un ordenador en el que me quepa, que me quepa el algoritmo, que me quepa esa transformada de Fourier cuántica que estoy implementando sobre los cubits sino que además yo pueda operar muchas veces con esa operación Entonces el problema es ese, que tú necesitas poder operar durante mucho tiempo, luego necesitas muchos cubits, quizás no tantos ya digo, un factor que depende, ya hay algoritmos publicados en teoría con factores del orden de 2 y de 3, que te multiplican por 3 el número de bits, pero son algoritmos con una enorme cantidad de operaciones y muy delicados, o sea, los algoritmos más normales rondan eso, 10, 20 veces el número de bits, pero todo eso en operaciones son muchísimas más operaciones, son millonadas de operaciones Y claro, esas millonadas de operaciones es muy muy difícil que se puedan ejecutar Tú vas a necesitar ordenadores cuánticos que aguanten al ritmo actual Porque operamos con microondas, etc. O sea, operamos de manera muy lenta Los ordenadores cuánticos son extremadamente lentos a la hora de operar Con lo que la decoherencia te gana y rápidamente te destruye Los ordenadores de IBM, esto que tienen como 200 qubits O el número de operaciones que permiten es prácticamente el mismo que el de 50 Entonces dice, el algoritmo que puedo ejecutar en 50 es una porquería de algoritmo Pues pongo 200 y puedo ejecutar también una porquería aún más grande Porque con el mismo número de operaciones puedo tocar muchos menos qubits Se convierte en una cosa absolutamente ridícula ¿No es 650?

Sí, estos ordenadores están de ese orden, Sikamor es de Google, Google ya tiene uno de 70 y pico y tiene otro de 105, 104 IBM es la que ahora está, IBM ha tenido para temas de bolsa, para temas de inversiones, para conseguir recabar dinero ha estado publicando una hoja de ruta con una serie de avances y ha estado publicando, ya lo tengo, yo dije, prometí que tendría uno de 250, ya lo tengo, 252 pero después dice, pero demuéstrame que funciona, no, no, no, pues tranquilo, ya lo tengo, pero otra cosa es que yo te demuestre que funciona Eso es otra harina de otra costal, ¿no? Entonces, aquí hay mucho de marketing, ¿no? Pero básicamente lo más importante no es el número de qubits, sino lo más importante es cuánto tiempo se mantienen de manera coherente Y en ese sentido, eso es lo que ha pasado ahora con estos átomos neutros atrapados en potenciales, en pinzas ópticas, en pinzas magnetópticas también En muy pocos años, en cinco años, hemos pasado de poder almacenar unas decenas y mantenerlas en coherencia durante unos segundos a haber almacenado el récord que se ha publicado en la revista Nature hace un par de semanas, hace nada y menos. Se ha publicado en Nature el 26 de agosto de 2025, el 15 de septiembre de 2025, se ha publicado un artículo de básicamente investigadores, el líder de la investigación, obviamente es el gran genio del tema, el que recibirá el premio Nobel por este tema, que es Mikhail Lukin, el primer autor es un chino, Nenchun Chiu, y bueno, hay gente de varios países, pero básicamente el líder es Mikhail Lukin, también Vlad Ambuletic, el penúltimo coautor, y es un artículo publicado en Nature, en Abbas Online Publication, es decir, el artículo está publicado en formato como se envió. lo quieren publicar cuanto antes y dicen ¿por qué publicarlo tan rápido? porque son artículos que aparecieron ya como preprint y ya tienen no sé cuántas citas porque ahora mismo se está citando muchísimo y Nature quiere coger todas esas citas cuanto antes y acumular más citas y se ha logrado algo sorprendente además el sistema es fascinante cuando lo ves en vídeo un dibujo por ordenador no es real cuando lo ves se supone que las imágenes están basadas en datos de verdad pero todo simulado, se ha logrado un sistema de 3.000 qubits que se ha mantenido coherente durante dos horas. ¡Dos horas! Es decir, no se ha hecho ninguna operación cuántica, no se ha operado con los qubits, no es un ordenador cuántico, es lo que llaman una memoria cuántica o si quieres un registro cuántico. son esos 3.000 qubits y es un mecanismo curioso, claro, para poder mantener durante tanto tiempo, fíjate, tienes que tener del orden de 3.000 átomos atrapados en una trampa en realidad las pérdidas son altísimas y tienes que trabajar con muchísimos más, estamos hablando de un sistema en el que Aquí se está trabajando en este artículo concreto con átomos de Rubidio 87, es una matriz de 36 por 90, es decir, de 3.240 átomos y hay una distribución estadística de los sitios que están ocupados, se estima que el pico de la distribución está alrededor de los 3.000 átomos todo eso está trabajado a temperaturas criogénicas de microkelvin son temperaturas muy bajas muy cerca del cero absoluto y lo que tiene es un sistema muy curioso claro tú atrapas 3000 átomos y rápidamente algunos de ellos se pierden de la trampa y otros se vuelven pierden coherencia y dejan de ser estar en superposición con el resto entonces tú tienes que tener un mecanismo que esté inyectado inyectando nuevos átomos. Estás constantemente inyectando nuevos átomos. Entonces tú tienes un mecanismo que te trae esos átomos a partir de un repositorio que pasa a una zona intermedia de preparación en la que pones esos átomos en un estado cuántico inicial y ahora los inyectas a la memoria. en la que estás constantemente metiendo átomos, esto es a un ritmo de muchas veces por segundo, no es una cosa de meter de vez en cuando algún átomo, sino que tienes que estar constantemente, son 30.000 átomos por segundo los que estás metiendo a partir de un repositorio de 2 millones y medio de átomos. Entonces tú los vas metiendo, pero lo que garantiza el nuevo mecanismo es que la coherencia en la memoria, en el registro, en esa matriz, se mantiene Entonces tú vas inyectando nuevos átomos que sustituyen a los que se están perdiendo y constantemente están manteniendo la coherencia Entonces eso es una memoria óptica que tiene utilidades prácticas en metrología, por ejemplo, en relojes atómicos lo que llaman los relojes ópticos, que digamos que combinan diferentes las señales, señales en frecuencia emitidas por transiciones electrónicas en diferentes átomos, las combinan y hacen interferencia óptica entre esas señales y obtienen relojes de mayor precisión, también en temas de metodología cuántica de diferentes tipos. Pero claro, el objetivo, que todavía no se ha logrado, será en algún momento aplicar operaciones cuánticas que simulen, que hagan que esta memoria se comporte como un ordenador cuántico Y esto ha avanzado a un ritmo tan grande que es posible pensar que en dos o tres años lo tengamos Entonces este es un mecanismo realmente precioso, hay un vídeo que te ilustra cómo se van inyectando los átomos en la matriz y es un resultado espectacular porque ya os digo, pensar en 6.000 átomos neutros en un registro, en una trampa de pinza óptica, hace 25 años era imposible, se consideraba una utopía y en el año 2020 se consideraba prácticamente imposible. estaba trabajando muchísimo, había mucha inversión, pero y se ha logrado. Entonces este es un hito que en mi opinión, en mi opinión, este hito que se ha logrado sobre todo entre 2024 y 2025, en 2024 ha hecho que mucha gente, mucha gente que tiene que nominar al premio Nobel haya pensado en estos señores. Y ella ha dicho, ¡qué barbaridad! Están haciendo lo imposible, están logrando lo que nadie, lo que todo el mundo pensaba que era una utopía Así que tenemos que premiar a alguien en este campo ¿Y a quién podemos premiar? Al español, a Sirac y al austríaco, a Zeller O sea que por eso yo planteé la predicción de Sirac y Zeller Pero es que ha habido tantos avances en este último año y medio que ha habido otro artículo del que también quería hablar que es con 6100 qubits usando átomos neutros. Ahora no son de Rubidio, son de Cesio, Cesio 133. Ahora no tienen un mecanismo tan bonito, no tienen un mecanismo de reposición de átomos, que eso es precioso. El vídeo se ve muy bonito como se van inyectando los átomos. Aquí lo que tienen es una especie de círculo en el que la trampa es circular y van colocando los átomos, lo van inyectando Inyectan los átomos y mantienen la coherencia. La coherencia la mantienen durante unos 12 segundos y medio Claro, es que los otros consiguen con 3.000 dos horas y esto con 6.100 consiguen 12,6 de hecho no son 6100, aquí en estos otros investigadores que también han publicado en Nature y que ha sido el 24 de septiembre justo la semana después si yo hubiera hablado de esto la semana pasada no hubiera podido hablar de este artículo, tiene que haber hablado solo del otro, ahora puedo hablar de los dos es un artículo que el primer autor es Hannah Mansner, una mujer, el último artículo es Manuel Endres y es un artículo muy interesante porque construyen como una matriz en forma circular en la que caben unos 12.000 átomos, 11.998 y lo que hacen es atrapar en esa matriz átomos, atrapan en promedio, son distribuciones estadísticas, cada experimento que haces atrapas una cantidad o atrapas otra, del orden de 100.100 y con unas operaciones de medida que se llaman procesos de enfriamiento PGC, que es una técnica que te permite mantener los átomos bien atrapaditos ahí, bien enfriaditos ahí. El equipo funciona a temperatura ambiente, pero los átomos están atrapados a temperaturas criogénicas. Pues consiguen que lo que tendría que ser una coherencia muy pequeña, inferior al segundo, se mantenga durante 12 segundos y medio O sea que es un gran hito porque esto va a mejorar mucho, o sea, esto se acaba de publicar en Nature En un par de años esto van a conseguir garantizar que la mayoría de los átomos se mantengan y van a subir a escalas mucho más altas Ellos han conseguido la coherencia durante 12 segundos y medio, pero han conseguido mantener esos 6.000 átomos neutros atrapados sin que escapen durante 23 minutos Está muy bien, tenerlos atrapados, ahora hay que garantizar que la coherencia se mantenga, no esos 12 segundos, sino unos cuantos minutos, no sé si 23

Es una trampa global, o sea, tú utilizas, digamos, imaginaros ondas electromagnéticas que son ondas, y tú pones una onda y pones otra onda, otra onda transversal, adecuada, y entonces formas como una matriz Cuando haces la interferencia, una ondula, la otra ondula y al final te da con una especie de estructura tipo huevera Cartón de huevo,

La profundidad de estas trampas es muy pequeña, recordemos que los niveles electrónicos son del orden del electrón voltio, estas trampas tienen una profundidad del orden del nano electrón voltio, son nueve órdenes de magnitud por debajo de la energía típica de las transiciones electrónicas, es lo que es la profundidad en la que se atrapa el átomo, entonces el átomo está ahí como atrapadillo pero es un huevo que se te escapa, lo que pasa es que claro, por eso duran poco tiempo, pero hay técnicas de enfriamiento el átomo está ahí atrapadillo, una trampa tan pequeña y está casi que se quiere salir y cuando se va a salir resulta que lo vuelve a reenfriar ¡Uy! Me han vuelto a reenfriar, ¡uy! Me relajo un poquito, estaba yo moviéndome un poquito más de la cuenta por temas térmicos me relajo un poquito y me sigo quedando aquí en mi huequecillo, ¿no? Por supuesto muchos escapan, ¿no? Entonces es un avance también muy interesante porque, claro, se ha publicado en muchos sitios 6100 cubics en estado coherente después omiten durante menos de 13 segundos, pero bueno, es un detalle menor. Pero 13 segundos es una barbaridad. Recordemos que hace 5 años esto era imposible. Esto se lo dices a cualquiera de estos expertos y te dice, esto es lo que soñaríamos, esto nos daríamos de torta por conseguir esto en 5 años. Y lo han conseguido. O sea, el Lurkin, el de los 3.000 átomos atrapados, este es candidato firme al Nobel Y yo no creo que este año se lo den, ¿eh? Pero, ¿y si se lo dan? Un Firat, Föller, Lurkin, sería una maravilla, claro Lurkin es muchísimo más joven que los otros dos Pero puede tener el premio Nobel más adelante Pero son resultados realmente espectaculares Que lo que yo quiero que quede claro a los oyentes Más allá de los detalles, que aquí hay mucha tecnología óptica Y si tú miras esto, pues un ordenador es el clásico sistema de atrapar átomos, ¿no? Son como unos tubos así metálicos, no sé qué, con unos láseres que entran y interfieren y en cierto momento ahí es donde se atrapan a temperaturas criogénicas esos átomos Lo que yo quisiera destacar es esto, que esta es una tecnología que no se pensaba que fuera a progresar tan rápido y que en dos años el artículo que se acaba de publicar el de los 6100 se ha publicado el 24 de septiembre con más de 170 citas el día que se publica el artículo ya tiene 170 citas porque el preprint era anterior y porque hay miles de personas ahora investigando en esto porque esto era imposible y ahora es posible y cuando en ciencia el imposible se vuelve posible todo el mundo quiere trabajar ahí todo el mundo que puede, abordadores de óptica y de criogenia hoy los hay por todas las universidades del mundo donde haya gente trabajando en física entonces ahora mismo hay tal cantidad de gente queriendo trabajar Y publicando cosas en esto, en revistas muy buenas, que esa gente cuando tiene que votar un candidato para el Nobel, piensa, uy, es lo que yo hago, y lo que hace mi vecino, y lo que hace no sé quién, lo que hablamos todos los días en la cafetería, lo que hemos visto todos en las noticias de prensa. Por eso yo pienso que este año es una gran oportunidad para que Firas se lleve el Nobel.

los padres de esta tecnología, que son Sirac, Soler y Lurkin Son los teóricos que produjeron esto en el año 2000

La computación cuántica es informática y matemáticas, y después física Entonces, a la informática, el premio Turing ya lo ha recibido Dois, los grandes de la computación cuántica ya han recibido, Brazart, todos los grandes de la computación cuántica ya han recibido el premio Turing, que es el equivalente al premio Nobel de informática Porque son informáticos que hicieron informática, ¿vale? Se llama computación. Después vinieron los matemáticos que dijeron, uy, está de moda la computación, vamos a desarrollar cosas de computación, pero con un enfoque mucho más matemático y ahí tenemos a Peter Shore, etcétera, esos han recibido todos los grandes premios de la matemática. Y después vinieron los físicos. Los físicos, los primeros trabajos físicos sobre ordenadores cuánticos son del 95-96. Cuando tú dices, ah, no, pero es que está Feynman, que en el 83 predijo, pues ya, pero eso es prehistoria, ¿vale? Feynman ya está muerto hace mucho tiempo, ¿no? O sea, eso es una cosa muy prehistórica, pero no ha habido una serie de físicos que a mediados de los 80 dijeran, como Feynman dijo que, entonces nosotros vamos a trabajar en la física de esto, porque la física parecía demasiado alejada. Hubo que formalizar las puertas lógicas, hubo que formalizar toda la matemática, tuvo que dárselo todo muy trillado a los físicos y decirle, fijaros que esto es una trivialidad, igual que la mecánica cuántica es trivial, esto es trivial, la mecánica cuántica es trivial en sistemas de dimensión finita, ¿no, Gastón?

es operaciones con matrices Entonces cuando se le desgaja a los físicos la trivialidad de lo que son los ordenadores cuánticos Entonces los físicos dicen, lo podemos hacer en laboratorio, lo vemos factible Nos va a costar años, nos va a costar décadas, nos va a costar ciclos, pero lo vamos a lograr y entonces se ponen a trabajar en eso. Entonces la primera ordenada en ordenadores cuánticos es fundamentalmente informático -matemática con algunas pinceladas de físicos pero en plan utopía. Porque es una cosa como muy utópica. Claro, tenemos que usar la cuántica. ¿Cómo no? Se puede computar con cuántica. Hay información cuántica, se puede jugar con ella. los trabajos de escritografía cuántica, de Brassard de los 80, pues son trabajos, pero realmente a nivel físico los primeros que pueden ser premiados con un Nobel de Física ahora mismo, de manera natural, si no hacemos lo del año pasado, el año pasado le dimos el premio Nobel de Física a gente que mucha gente dijo, pues son físicos, bueno, uno tiene licenciado física y está en un departamento de física, pero el otro estudió neurociencia. en un departamento de psicología e hizo experimentos psicológicos antes de meterse en el tema. O sea, cualquiera es físico, pero también es de la económica, ¿no? En economía, el premio Nobel de Economía le ha dado premios a matemáticos, ¿no? Y tú dices, ¿son economistas? No. ¿Y han hecho algo de economía? No. ¿Y tienen idea de economía? No. ¿Pero qué importa? Se lo damos. entonces aquí se puede hacer eso, pero en principio los primeros, los más famosos, te puedes hablar de Vincencio, hay una serie de investigadores, te puedes ir atrás a tu folia, hay mucha gente que ha hecho cosas desde la física, pero han sido cosas como en plan muy en la línea informática Más que en la línea...

Esto depende mucho del modelo con el que lo estimes, etc. Pero sí es cierto que cuando tengamos miles de cubits físicos podremos hacer maravillas, porque miles de cubits lógicos podremos hacer maravillas. Con miles de cubits físicos podemos hacer muchas cosas. Estos ordenadores, estas plataformas de memoria de cubits con átomos atrapados van a usarse para simular modelos físicos. de estado sólido, materiales bidimensionales y cosas por el estilo y se van a hacer simulaciones cuánticas muy, muy bonitas en las que tú no necesitas un control preciso, no necesitas aplicar puertas lógicas de manera precisa, sino puedes permitirte el lujo de que las puertas lógicas se apliquen de forma más o menos aleatoria y haces como simulación de procesos estadísticos en los que hay mucho ruido en la propia simulación y tú, como tienes un sistema muy ruidoso, pues aprovechas que es ruidoso para decir que el ruido en tu sistema simulado y el ruido en el modelo matemático, pues va, no más o menos se parecen y aprovechan, ¿no? Y se va a ver, va a haber muchas publicaciones en esa línea, ¿no? Pero claro, el control preciso de eso es muy, muy difícil y va a requerir años.

Si me permite un pequeño comentario, bueno, Gidney es periodista y comete el error típico de los periodistas, habla de un estado de la materia imposible, chorras de estas. El trabajo original de Wilser sobre cristales de tiempo, es un trabajo precioso, tiene dos artículos, un artículo clásico, cristales de tiempo clásico, y un artículo cristales de tiempo cuántico. Lo que se demostró es que esos dos artículos eran claramente erróneos, son falsos Lo que proponen es imposible de realizar en física Lo que pasa es que una serie de físicos dijeron Señores, Wilson tiene premio Nobel y fascina sus grandes ideas Hasta a todos los han fascinado las ideas de Wilson Entonces dijeron, si Wilson ha propuesto cristales de tiempo Vamos a llamar con el nombre cristales de tiempo a un sistema físico a uno, lo vamos a llamar, no tiene nada que ver con lo que propone Wilson, porque lo que propone Wilson es imposible, pero vamos a llamarle cristal de tiempo, entonces se le llamó cristal de tiempo al mismo sistema que de Wilson, pero forzado Si yo meto un forzamiento, eso afecta al estado fundamental y genera un estado similar al que propone Wilson Que Wilson lo proponía que surgía de manera espontánea y el sistema se autosostenía y autooscilaba Y eso es imposible, pero tú puedes forzarlo externamente y consigues que se sostenga ese estado Entonces de repente lo que se descubre es que los cristales de tiempo de Wilse, entre comillas, los nuevos cristales de tiempo de Wilse ya existían, eran algo conocido de toda la vida, sea una teoría de Fouquet de estados oscilatorios Entonces eso hace que de repente muchísima gente se ponga a investigar experimentalmente en cristales de tiempo y aparecen pues cristales de tiempo clásico, cristales de tiempo cuántico, cristales de tiempo espaciotemporales y una serie de cristales de tiempo que aparecen publicados en los últimos años, se han publicado y es un campo grande. Entonces podemos ya darle un premio Nobel a Wilseck, un segundo premio Nobel por los cristales de tiempo Dicen que es el padre de la idea del término Pero en realidad este tipo de cristales de tiempo no son los cristales en los que una rotura de simetría temporal Provoca que espontáneamente un sistema no oscilante se ponga a oscilar y genere en el tiempo un estado Bueno,

entender nada Sí, yo opino lo mismo, yo quiero saber lo de la peli

Claro, esta es como la pregunta La definición de vida,

donde yo sé no existe Claro, esta es la pregunta del millón, ¿no? ¿Dónde ponemos ese límite a lo que en un momento dado hemos definido como algo vivo y algo muerto? Es el eterno problema de la dualidad, de que las cosas solo son o blanco o negro, o arriba o abajo, ¿no? Como si no pudiéramos ver más dimensiones en esta ecuación, ¿vale? Entonces si nos basamos en que todo tiene que ser bilateral, por así decirlo, solamente vamos a ver las cosas vivas o muertas y nos vamos a quedar como en ese límite que un día se puso, que si naces, creces, reproduces y mueres, estás vivo y si no eres una piedra, ¿no? pero ahora las cosas están como acercándose a ese límite y ese límite como hemos visto antes se abre. Entonces no hace falta que volvamos a definirlo como antiguamente sino que trascendamos un poco ese concepto de vivo o muerto y empezamos a pensar quizás en otros estados intermedios igual que a lo mejor pensamos en estados diferentes de cómo puede estar la materia o cómo pueden estar otras cosas otras definiciones nuevas y no simplemente quedarnos en esa parte dual de las cosas y en ese punto medio

muerto Un estado zombie, un estado más allá o simplemente abrir un poco más el concepto de lo que consideramos como algo vivo De hecho, ve tú diciendo porque estaba yo intentando buscar una definición que tenía Carlos Briones precisamente de la vida, ¿vale? Pero voy a intentar buscarla porque es que sí que

Mira, aquí lo tengo justamente, porque esto lo tengo muy a mano, porque precisamente esto es una de las cosas que planteo mucho en las clases Y justo tengo aquí un extracto de Carlos Briones y Valerio Rocco, precisamente respondiendo a la pregunta que es la vida Una nueva aproximación desde la ciencia y la filosofía. Y dice que llevan los filósofos y los científicos, llevan más de dos mil años preguntándose por la esencia del fenómeno vital y planteando esa definición. Más de dos mil años, ¿no? De qué es vida o ser vivo. Entonces empieza a arrancar desde Aristóteles y como sucede con toda buena pregunta, no existen respuestas plenamente satisfactorias. Así el problema de la definición de la vida sigue estando abierto. dice la vida no es mi vida y a lo largo de las próximas páginas nos gustaría plantear qué es la vida y entonces parte de la vida de mi cuerpo que surgió con mi nacimiento que terminará con mi muerte parecería que nuestra existencia particular fuera la única que nos interesa y tuviera poco que ver con la de los demás humanos que conviven con nosotros y se tiende a pensar también que la vida es como en contraposición a la muerte, es decir, esa dualidad de la que estaba hablando yo justo en este momento y dice que hay un planteamiento antiindividualista de la asistencia al que hay que referirse y quería yo exactamente ir, porque claro aquí empieza ya a...

Exactamente, pero no, pero él había planteado una, espera te haber sido, porque el capítulo son 16 páginas, si tú quieres introduce algo y te la doy en una frase.

página 13, al final, en el penúltimo párrafo, tienes la definición Proponemos entender la vida como...

Eso, tú ya lo has encontrado, ¿eh?

Lo digo yo, si quieres

Espérate, espérate, espérate Página 13 Ya estamos Proponemos entender la vida como, exactamente, una red de interacciones e interdependencias que se establece entre sistemas químicos complejos capaces de autorreproducirse y evolucionar. Esta es la que yo quería.

Sí, ese es el punto. Un biólogo necesariamente tiene que incluir en la definición de vida la palabra evolución. Entonces, cuando planteamos sistemas muy, muy sencillos, tenemos que plantear que sean capaces de evolucionar. y el problema que tenemos en sistemas, yo que sé, pues un obelisco, un viroide, incluso un virus, es que si tú aislas ese sistema no puede evolucionar. O sea, necesita una maquinaria externa que le permita evolucionar. Entonces, ahí te encuentras con grandes dificultades para asignar la palabra vida a ese... Porque el biólogo necesita la palabra evolución porque el biólogo sigue a Oparín y ve todo en biología a ojos de la teoría evolutiva. Un biólogo no puede no ver algo biológico Pero eso

puede que no Pero Héctor, no te confundas, una cosa muy distinta es definir vida o decir que algo está vivo o está muerto, como organismo, como individuo Bueno, pero

basada en una serie de codones, una serie de estructuras bioquímicas muy sencillas No estaba hablando de un ejemplo concreto, cuando hablamos de un individuo concreto, tú estás vivo porque perteneces a una especie que evoluciona ¿Y llamar vida a

Claro, está la idea de... Cristina preguntaba, ¿los viroides, que son menos que los virus, que no es nada, una cosa de ridícula, ¿se pueden considerar vivos?

¿Un ser vivo? De hecho, es eso. Hablando, partiendo del concepto de vida.

No estamos hablando de coger un viroide concreto y decir esto está vivo, porque cogemos un viroide concreto y lo que es un cristal, ¿vale? Es un cristal, no es nada más, es un cristal de ácidos nucleicos.

Yo entiendo lo que dice Héctor, yo creo que Héctor un poco lo que dice es, ¿cómo sabes? Si es vida algo que encuentras, por ejemplo, en Marte, porque no tienes todo el contexto, solo encuentras unas moléculas entrelazadas Entonces, claro, si quieres detectar, por ejemplo, vida en Marte, necesitarías un contexto mucho mayor que simplemente encontrar unos átomos ahí

Claro, pero la diferencia precisamente en que algo esté biológicamente o que sea una entidad biológicamente legítima parte de que tenga elementos heredables por eso está implícito el concepto de evolución y evolutivo y heredable eso justamente es lo que marca la diferencia y aunque haya una química prebiótica es abiosis justamente es acercarnos a ese punto de inflexión justo ahí por eso las moléculas simplemente quería decir que por eso las biomoléculas se dividen no en agua, azúcar, o sea azúcar no es una biomolécula ¿vale? O sea, realmente las biomoléculas que tú estudias en biología molecular, o sea, como biología molecular relacionadas con la herencia, son proteínas y ácidos nucleicos Ahí lo dejo ya Yo,

Precisamente lo de autorreplicable es lo que, o sea, al acercarnos, es lo guay a lo mejor que yo del obelisco, al acercarnos a una cosa tan pequeñita que casi escala o que está incluso un poco, o sea, lo suficientemente lejos del concepto de vida, ¿no? Lo que significa autorreplicable es justo la definición que diferencia un viroide de un obelisco que contiene la información dentro de sí mismo, es verdad que no lo puede hacer de manera independiente para, si está en el medio adecuado, digamos que puedan surgir esas ribocimas que hacen que se pueda replicar y encima evolucionar y encima crear esas proteínas en el entorno y encima hacer algo que no sabemos, porque ahí hay unas proteínas que no sabemos qué están haciendo. O sea, que hay una interacción implícita ahí. O sea, que justamente ese es el tema.

es claro, antes era como muy tosco, solamente somos capaces de ver chimpancé y roca entonces una persona que, o sea el biólogo, el primer biólogo dirá, hombre pues esto está un poquito muerto y esto está un poquito vivo, está calentito, está un poquito vivo, pero de ahí ya hemos evolucionado mucho igual que quizá podamos imaginar el tiempo como un cristal o podamos imaginar un ordenador cuántico y podamos luchar contra la decoherencia y contra lo imposible. Pues lo que nos parece imposible se difumina.

Exacto.

es que ese es el punto, ese es realmente el

punto El mundo es mucho más complejo de lo que

esperamos No es binario, no es binario, lo siento

La respuesta, es una pregunta que me pregunta todo el mundo, no sé por qué, todo el mundo me pregunta siempre lo mismo

Predecir el futuro es imposible por definición de futuro Lo

Nobel No sabemos qué tecnología es la más prometedora La verdad es que la tecnología de los superconductores está limitada por la propia naturaleza de los superconductores y tenemos que buscar superconductores a mucha menor temperatura y que sean mucho más coherentes y que estén mejor aislados del entorno. Son cosas que no sabemos hacer ahora mismo pero quizás sepamos hacer dentro de 10 años. Con los guiones atrapados ha habido unos avances relativamente cortos, se avanzó muy rápido al principio y rápidamente uno atrapado, ya tengo dos, ya tengo cinco, pero después ha costado mucho trabajo superar ese poquito número. sin embargo ahora con los átomos neutros hemos pegado unos avances tremendos en 2-3 años que parecían imposibles pero eso tiene un límite, o sea, vamos a encontrar una barrera a los 10.000 o a los 20.000 o a los 100.000 que ya no nos vamos a poder ascender, el manejo de fotones, fotones también ha pegado un avance muy rápido en muy poco tiempo pero estamos empezando a encontrarnos problemas de fanning, el tema de la cantidad de fibras ópticas y de líneas en paralelo que tenemos que poner que ya no nos caben. ¿Podremos hacerlo en 3D? O sea, no tenemos cuatro dimensiones, solo tenemos tres. ¿Qué limitaciones habrá en 3D? No lo sabemos. ¿Qué pasa con los puntos cuánticos? Verán prometedores y se pusieron de moda por recibiendo el premio Nobel, etcétera, pero los puntos cuánticos están teniendo muchos problemas, pero de repente pueden pegar un fogonazo y un petardazo y pasar de pocos a cientos o miles en muy poco tiempo. No lo sabemos, eso es lo maravilloso de la ciencia y en especial de la tecnología. Dependemos muchísimo de ideas felices y de cosas que de repente resultaban muy difíciles y de repente alguien descubre que tocando por aquí y haciendo para allá y poniendo esto que parecía muy amalambicado y una cosa como muy fine tuning, muy afinada, de repente eso no es tan afinado y te permite una cierta libertad y te permite una escalabilidad entonces todo el mundo que propone una tecnología la imagina y la sueña escalable pero la escalabilidad real se consigue en la práctica y andando todo el mundo sueña con subir el Everest andando a pie sin que le lleve un helicóptero pero en la práctica la mayor parte de la gente que está subiendo al Everest hoy y ayer y anteayer es gente que ha sido llevada en un helicóptero hasta la última estación del Everest porque eran incapaces de llegar hasta ahí y solo se suben al Everest para la cumbre en plan manada y eso es lo mismo con la tecnología. Entonces, ¿qué tecnología va a ser la más prometedora? Nadie lo sabe ni puede saberlo y quien te diga que una tecnología concreta es la más prometedora te está engañando. ¿vale?

Estoy probando la presión eléctrica Una pregunta rápida Gastón, esto es un momentazo Por cierto, de paso que ya he interrumpido el final Quería poner a prueba la estadística Gastón, tú conoces en Buenos Aires el Colegio José Hernández ¿Te puede sonar?

Buenos Aires está en media España No nos conocemos todos

No, no, lo que me hubiera encantado es que me dijeras, no, no, es el colegio donde yo estudié o lo que sea Es que ayer me he encargado una observación astronómica para unas estudiantes de intercambio que vienen del colegio José Hernández de Buenos Aires, estuve ayer con ellos y les dije, oye, ¿conocés? Villa Ballester, dice acá. Y vinieron aquí a Pontevedra e hizo una observación astronómica con ellos. En parte por eso tengo la voz así interesante también, no es un filtro de tal.

Sí, bueno, a mí me pasa lo mismo de Sarri y tal. Pues estuve allí con un montón de compatriotas tuyas ahí, estudiantes y tal, observando a las estrellas, enseñándoles el hemisferio norte, que claro, desde Buenos Aires, pues no lo ven, entonces muy bonito

Contesto un par de preguntas muy rápidas de Gabriel Osorio, pregunta ¿Se han planteado métodos de representación de números usando niveles cuánticos? Eso se llaman qubits y qubits, pues por supuesto, obviamente Sí, se han planteado y se usan y están implementados en experimentos. Gabriel Osorio también pregunta, ¿los obeliscos serían virus de las bacterias? No, los virus de las bacterias son los bacteriófagos. ¿Son exclusivos de las bacterias? No, como le ha dicho Luisa, se encuentran en el microbión humano, se encuentran en...

Y en la Hot Springs, eso, de momento

Y así he contestado rápidamente dos preguntas

que viene se anuncian los premios Nobel, lunes, martes, miércoles y el jueves tendremos que hablar de los premios Nobel, ¿cómo no nos vamos a hablar de los premios Nobel? y habrá que probar, el jueves que viene, habrá que probar que Francis estaba equivocado y ha fallado todas sus predicciones y la academia jueca ha decidido bombardearme y que este año no acertar ninguna, porque todos los años te

Bueno, bueno, no lo digas muy alto, que yo acepto botellas de vino de todo el mundo El cartero se

Y va a empezar a sospechar algo, te van a bloquear la subida de documentos a la

calle No sé si comenté la anécdota, pero cuando me vinieron las cervezas de Coffee Break en la caja Vino el cartero diciendo venía al cartero por correos y viene con la cajita y me dice estos son cervezas, ¿no? y dice, es que lo pone aquí lo pone claramente y yo dije, bueno, pero yo no bebo alcohol y me dice, ah, no bebe alcohol, ¿me la deja? me la bebo yo, que yo estoy encantado, me encanta beber alcohol no sé qué, le dice, no, no, pero mi mujer sí bebe y, pero no, no que yo bebo y me deja alguna, la pruebo increíble, quería llevarse mis cervezas al cartero Deberían pagarle más a los carteros

Chao