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Sara RobiscoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetalerta observatorio icecubereporte icecube tres marzoicecube alerta giribetdetector neutrinos icecube polo surinteracciones partículas lluvia neutrinosmasa hielo antártico detectordetector neutrinos icecube antártidaprofundidad hielo entre 1400 y 2400 metrosfotodetectores icecube interacción neutrino aguadetector neutrinos icecube antárticofotodetectores hielo antárticointeracciones neutrinos fotodetectoresneutrinos petaelectronvoltios icecubeenergías neutrinos eventos interacciónneutrinos no atmosféricos solevento energético icecubealerta observatorios astrofísicosblazar encendido recientementefulguración rayos x fermiIceCubeGastón GiribetIce CubePolo SurLIGOAigoFermiRobertorayos XAntártidaGRB 250309BArchiveBitcoin18 qubitsFrancis VillatoroCPURAMGoogleSycamoreWillowPhysical Review LettersJuan Carlos GilCoffee Break: Señal y RuidoHéctor SocasNaturesimulaciones de BlasovEthan SiegelChina
IceCUBE
Con
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Gastón Giribet aclara que el documento al que se refería anteriormente no era un artículo científico ni siquiera una versión preliminar, sino un reporte o alerta proveniente del observatorio IceCube.
…Señal y ruido. Exacto, no, porque hay algunos que digo: joder, hay que aclarar esto; no sé, no sé cuál, no sé ni qué te dije ya. Bueno, quiere el del petaneutrino, que no era un paper, sino un… Ah, sí, sí, ese no es de los que no me… Sí, en realidad era, claro, no era un paper ni siquiera un preprint, porque creo que lo que les había mostrado era el reporte, la alerta de IceCube. Esa es una cosa que me llamó mucho la atención; me parece interesante que fue el 3 de marzo, hace muy poco. Ice Cube, recordemos lo que es Ice Cube. Ice Cube es un detector de neutrinos; los neutrinos interactúan muy poco con la materia, entonces la forma de observar los pocos eventos que va a haber en una gran lluvia de neutrinos, porque pocos de ellos interactuarán con la materia, es tener una gran cantidad de materia. Entonces, por eso los grandes detectores de neutrinos son o bien grandes volúmenes de agua, o bien usar el gran volumen de agua del océano, o bien usar en este caso de Ice Cube, como su nombre lo indica, cubo de hielo, la gran masa de agua congelada en el polo sur. Entonces es un detector que está cerca del Polo Sur, usa como testigo, digamos, como cámara de recepción el hielo antártico y tiene un montón de cadenas, como de strings, como de líneas, como de guirnaldas de detectores colgando en la Profundidad del hielo entre más o menos 1.400 metros de profundidad y 2.400 metros de profundidad: estamos hablando de más de un kilómetro de profundidad en el hielo Antártico. Antártico, ahí hay millares de fotodetectores que lo que hacen es ver no el neutrino, sino el producto que el neutrino hace cuando interactúa con alguna molécula del agua que forma el hielo antártico. Vos tenés un gran y gratis, prístino, volumen de agua congelada y ahí colgás unos fotodetectores que van mirando qué es lo que, si hubo algún neutrino o no, en qué dirección vino, porque uno puede ver la traza, porque hay diferentes direcciones entonces la idea es que cuando uno ve. Relacionado con esto, primero que la especulación es observar neutrinos en muy grandes energías: estamos hablando del orden de los peta-electronvoltios o más, lo que fuere. Entonces lo que se puede ver ahí es la dirección con la que viene, la energía que tiene el evento de interacción con el neutrino y eso hace que si viene un neutrino muy energético, es decir, no un neutrino que se va de los atmosféricos, de los que vienen del sol, los que pueden ser explicados de otra manera. Si de repente hay un evento muy energético, uno dice esto tiene que tener un origen astrofísico y de un fenómeno astrofísico muy energético. Entonces lo que hace es dispara alertas y mira el resto del cielo y se comunica con otros observatorios y le pregunta: Roberto, ¿vos viste un blázar que se haya encendido recientemente? Fermi, ¿viste alguna fulguración de rayos X? ¿Por qué? Porque uno está buscando eventos en concordancia. Cuando hay, por ejemplo, se enciende un blázar, de repente un blázar adquiere mucha actividad, va a emitir neutrinos y va a emitir otras cosas en electromagnético. Entonces uno tiene la certeza de que hay una correlación, y dice, ah, ¿viste un neutrino?…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas presenta un nuevo episodio de 'Coffee Break: Señal y Ruido', una tertulia semanal dedicada a la actualidad científica.
Habla: Héctor SocasSignificado #15podcast coffee break señal ruidotertulia semanal actualidad científicahector socas presenta…recuerdo del pasado. Si nos escuchan desde ahí, enhorabuena, disfrútenlo con salud y no lo den nunca por sentado porque la paz es un lujo, un horizonte teleológico y bueno también una ciudad en Bolivia. Ustedes pasen, pónganse cómodas y sean bienvenidas a Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia semanal sobre la actualidad de la ciencia hoy. Hablaremos sobre propulsión en el espacio, sobre computación cuántica, sobre agujeros negros, cuásares, petaneutrinos, fusiones de estrellas de neutrones. Todo esto y lo que surja, como siempre. Ya saben que tenemos una página web que está muy apañadita, que…
Juan Carlos Gil menciona que las simulaciones de Blasov, una técnica costosa computacionalmente, se han utilizado previamente en fusión nuclear y astrofísica.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17simulaciones blasov fusión nuclearsimulaciones blasov astrofísicaartículo simulaciones blasov corona solar…un número absurdo de celdas y de partículas Así que este artículo lo que ha hecho ha sido atreverse, una técnica que ya se conocía, pero que era también muy cara en términos de ordenador y que yo sepa es la primera vez que se utiliza para motores espaciales. Sí que se ha utilizado para fusión nuclear y en astrofísica, simulaciones de Blasov. ¿A ti te suena de algo, Héctor? Esto de simulación de Blasov con dos Vs, tengo que preguntar a Héctor porque lo mencionan en el artículo que no se queda de la corona del Sol, pero sí debe ser algo un poquito exótico. Bueno, las ecuaciones de Blasov-Poisson son muy famosas, ¿no? Exactamente. En los plasmas de toda la vida. Eso sí. Vamos, que lo que hacen es resolver las ecuaciones de Poisson-Blasov; considera un plasma sin colisiones, son las expresiones 1 y 2 del artículo…
Francis Villatoro introduce la posibilidad de simular modelos cuánticos en ordenadores personales gracias a avances recientes.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12simulaciones cuánticas ordenadores personalescubits simulados microsegundoresolución 2d pcs oyentesfuerzas largo alcance 800 nucleos cpu…Sí, sí, y además es radical: 256 por 256, curiosísimo. Bueno, usan 40.000 pasos de simulación numéricos y todo esto les lleva 100 horas, 4 días completos, usando 800 núcleos de CPU. Por supuesto el código que han desarrollado está completamente paralelizado. Pero esto ahora, Francis, nos habla de unos cubits y unos ordenadores cuánticos, y lo resolvemos todo en un microsegundo; ya verás. Estos son simulaciones 2D, es decir, son simulaciones que cualquiera de los PCs de las personas que nos están oyendo perfectamente las puede simular. No se requiere un supercomputador, es algo real de pequeño: 800 x 400, 256 x 256, cabe en los ordenadores actuales con gigas de RAM. Lo que pasa es que son fuerzas de largo alcance; bueno, que se les van 800 núcleos de CPU en 4 días. Yo quería comentar que pasan las décadas y siempre las simulaciones tardan un fin de semana. En mi día de tesis, mi día crítico era el viernes para asegurarme de que nada, de que todo estaba corriendo para llegar el lunes y que la mayor parte de las…
Juan Carlos Gil explica la distribución del flujo de calor y la temperatura de los electrones en las simulaciones, destacando una simetría axial y un enfriamiento adiabático transversal.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #14simetría axial del flujo de calorenfriamiento adiabático transversal electronesdistribución del calor componente axialtemperatura estable dirección salida…más hueliana, con una pequeña pérdida, lo que llaman una cola negativa, en la dirección de vuelta al motor; mientras que la dirección transversal, radial, tiene una distribución de velocidades que los autores llaman, muy curiosamente, de sombrero de copa. O sea, sube; hay un plató y luego baja, ¿no? Un sombrero de copa. Copa. El flujo de calor está dominado por esta componente axial debido a la simetría, esta que os hablaba en la desmisión axial que tiene una componente negativa. Bueno, pues eso es lo que explica cómo se distribuye el calor. Y la temperatura de los electrones es estable en esta dirección de salida, pero sigue un enfriamiento casi adiabático en la dirección transversal, que es, bueno, pues eso sí que es esperable, ¿no? A los lados no tienes nada, pues se te enfría de forma adiabática. Pero más allá de estos pequeños detalles que interesarán a los expertos en motores, el resumen es que esta simulación Blasov funciona y proporciona un detalle inaudito y nos va a permitir optimizar su diseño siempre que estemos dispuestos a utilizar 4 días de CPU y 4 días de 800 CPUs Segundo artículo, se titula…
Francis Villatoro explica que un artículo publicado en Archive sobre benchmarking de ordenadores cuánticos, que menciona cálculos posibles con 18 qubits, probablemente sea la base de un bulo viralizado en redes sociales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11benchmarking ordenadores cuánticos archivebulos virales redes sociales qubitscálculos posibles con 18 qubits…con lo que ahora ya tiene todo un surtido de medios, que si de expansión, que si no sé cuánto, no sé qué, todos comentando que ha pasado esto. Pero en principio, que yo sepa, no se ha publicado nada, no hay ningún artículo de ningún ordenador cuántico chino. Lo único que incluye una pequeña descripción sobre 18 qubits es un artículo que aparece en Archive, que aparece unos días antes de esto y quizás sea el motor Pero que es un artículo sobre benchmarking, sobre bancos de pruebas para ordenadores cuánticos Y que menciona en cierto momento que para un ordenador con 18 cubis se podrían calcular ciertas cosas Pero ni calcula nada, ni ejecuta nada de Bitcoin, ni nada por el estilo O sea que esto probablemente es eso, es el clásico bulo de redes sociales que se convierte en noticias Pero me sirve como excusa Perdona, ya sabemos que el gran Problema de la computación cuántica es el ruido. Sí, exactamente. Sí, tal cual. Esto sirve como excusa para recordar algunos conceptos básicos sobre la seguridad Bitcoin. Bitcoin utiliza un algoritmo de firma digital basado en curvas elípticas y es un…
Francis Villatoro explica que 18 qubits no son suficientes para descifrar claves criptográficas complejas, especialmente cuando se utilizan algoritmos de curvas elípticas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19algoritmos curvas elípticas qubitsclaves criptográficas complejas qubitsdescifrar claves bits algoritmos…pero que cada vez que leamos un artículo de este tipo, en 320 segundos con 18 qubits. Bueno, con 18 qubits en 320 segundos, con toda seguridad es un algoritmo mixto que combina una parte clásica con una parte cuántica. Pero aún así, tu poder real está en los Qubits, 18 qubits no es nada, o sea, lo que puedes descifrar son claves de muy poquitos bits; no puedes descifrar una clave y con este tipo de algoritmos de curvas elípticas del orden de tres veces menos si tienes 18 unos, 6 en el caso óptimo y esto es. Lo que yo quería contar, déjame añadir un pequeño apunte de criptomonedas, bueno, o de Bitcoin en particular. En los medios que han tratado esto dicen que no pasaría nada porque ya se han pensado en mecanismos para sustituir la firma de claves elípticas por…
Francis Villatoro comenta sobre un ordenador cuántico chino y lo compara con el Sycamore de Google, mencionando también el ordenador Willow de Google.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13ordenador cuántico chino willow googlequbits artículo archive diciembre 2024grupo investigación chino physical review letterscomputador cuántico google nature 2019sycamore google 67 qubitsordenador cuántico chino 105 qubitsalgoritmo generación ruido cuántico googlequbits sycamore 32 ciclosordenador cuántico chino sycamore googleordenador willow google cúbicsventaja cuántica ordenador willow googleartículo physical review letters…y se los llegaron a comer. Los cocinaban, no sé cómo, y se los comían, o sea que en ese caso se comían las monedas. A veces, las monedas sí se puede comer, sí, efectivamente; o las monedas de chocolate. Exacto, justo, se me vino eso a la cabeza, sí. Bueno, Vale, vamos con el siguiente tema porque también Francis tenías una noticia de un ordenador cuántico chino que compite con el Willow este de Google, ¿no? Con más de 100 qubits. Sí, esta es una noticia que surgió en un artículo en Archive de diciembre, de diciembre de 2024 en paralelo al anuncio de Google de su nuevo computador cuántico Willow de 105 qubits. Esto es de un grupo de investigación chino; ellos acaban de publicar el artículo en Physical Review Letters. Es un artículo que está bien, tampoco es que sea ninguna maravilla y es muy parecido a lo que Google publicó en su momento en 2019 en Nature, pero claro. Google lo publicó con Sycamore con 53 qubits; más tarde en 2024 se publicó en Sycamore con 67 qubits con 32 ciclos de operaciones. El original eran 53 y 20, e incluso con 70 qubits de Sycamore y 24 ciclos. Entonces, digamos, la mayor cantidad, digamos, de ventaja cuántica reportada por Google con Sycamore son esos 67 qubits y 32 ciclos. Entonces, lo que han hecho los chinos es publicar un ordenador con 105 qubits, de los cuales utilizan 83 qubits y 32 ciclos para implementar el mismo algoritmo de generación de ruido cuántico que implementó Google en 2019. Entonces ellos dicen que han superado a Sycamore. Pero recordemos que este artículo se envía a Archive a principios de diciembre en paralelo a el anuncio de Google de su ordenador Willow de 105 cúbics. Y aunque no hay artículo de la superación de la ventaja cuántica de Google con ese ordenador Willow en su página web, y en muchísimos medios internacionales se hicieron eco de esa página web, Google dice que han logrado demostrar ventaja cuántica con los 105; repito, generando ruido, haciendo algo inútil. Entonces, estos investigadores chinos, en su artículo en Physical Review Letters, dicen que su demostración de la ventaja cuántica en El mayor ordenador del mundo, que es Frontier, aprovechando toda la memoria disponible, como si toda la memoria que tiene en física fuera RAM, echaría del orden de 6.000 millones de años. Lo que nos dice Google en su página web, sin artículo científico, pero…
Gastón Giribet aclara que el documento al que se refería anteriormente no era un artículo científico ni siquiera una versión preliminar, sino un reporte o alerta proveniente del observatorio IceCube.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #1alerta observatorio icecubereporte icecube tres marzoicecube alerta giribetdetector neutrinos icecube polo surinteracciones partículas lluvia neutrinosmasa hielo antártico detectordetector neutrinos icecube antártidaprofundidad hielo entre 1400 y 2400 metrosfotodetectores icecube interacción neutrino aguadetector neutrinos icecube antárticofotodetectores hielo antárticointeracciones neutrinos fotodetectoresneutrinos petaelectronvoltios icecubeenergías neutrinos eventos interacciónneutrinos no atmosféricos solevento energético icecubealerta observatorios astrofísicosblazar encendido recientementefulguración rayos x fermi…Señal y ruido. Exacto, no, porque hay algunos que digo: joder, hay que aclarar esto; no sé, no sé cuál, no sé ni qué te dije ya. Bueno, quiere el del petaneutrino, que no era un paper, sino un… Ah, sí, sí, ese no es de los que no me… Sí, en realidad era, claro, no era un paper ni siquiera un preprint, porque creo que lo que les había mostrado era el reporte, la alerta de IceCube. Esa es una cosa que me llamó mucho la atención; me parece interesante que fue el 3 de marzo, hace muy poco. Ice Cube, recordemos lo que es Ice Cube. Ice Cube es un detector de neutrinos; los neutrinos interactúan muy poco con la materia, entonces la forma de observar los pocos eventos que va a haber en una gran lluvia de neutrinos, porque pocos de ellos interactuarán con la materia, es tener una gran cantidad de materia. Entonces, por eso los grandes detectores de neutrinos son o bien grandes volúmenes de agua, o bien usar el gran volumen de agua del océano, o bien usar en este caso de Ice Cube, como su nombre lo indica, cubo de hielo, la gran masa de agua congelada en el polo sur. Entonces es un detector que está cerca del Polo Sur, usa como testigo, digamos, como cámara de recepción el hielo antártico y tiene un montón de cadenas, como de strings, como de líneas, como de guirnaldas de detectores colgando en la Profundidad del hielo entre más o menos 1.400 metros de profundidad y 2.400 metros de profundidad: estamos hablando de más de un kilómetro de profundidad en el hielo Antártico. Antártico, ahí hay millares de fotodetectores que lo que hacen es ver no el neutrino, sino el producto que el neutrino hace cuando interactúa con alguna molécula del agua que forma el hielo antártico. Vos tenés un gran y gratis, prístino, volumen de agua congelada y ahí colgás unos fotodetectores que van mirando qué es lo que, si hubo algún neutrino o no, en qué dirección vino, porque uno puede ver la traza, porque hay diferentes direcciones entonces la idea es que cuando uno ve. Relacionado con esto, primero que la especulación es observar neutrinos en muy grandes energías: estamos hablando del orden de los peta-electronvoltios o más, lo que fuere. Entonces lo que se puede ver ahí es la dirección con la que viene, la energía que tiene el evento de interacción con el neutrino y eso hace que si viene un neutrino muy energético, es decir, no un neutrino que se va de los atmosféricos, de los que vienen del sol, los que pueden ser explicados de otra manera. Si de repente hay un evento muy energético, uno dice esto tiene que tener un origen astrofísico y de un fenómeno astrofísico muy energético. Entonces lo que hace es dispara alertas y mira el resto del cielo y se comunica con otros observatorios y le pregunta: Roberto, ¿vos viste un blázar que se haya encendido recientemente? Fermi, ¿viste alguna fulguración de rayos X? ¿Por qué? Porque uno está buscando eventos en concordancia. Cuando hay, por ejemplo, se enciende un blázar, de repente un blázar adquiere mucha actividad, va a emitir neutrinos y va a emitir otras cosas en electromagnético. Entonces uno tiene la certeza de que hay una correlación, y dice, ah, ¿viste un neutrino?…
Gastón Giribet continúa hablando sobre un evento detectado por IceCube, destacando su energía y relacionándolo con una observación realizada por Fermi.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7energía neutrino cuatro peta electronvoltiosevento icecube 4 peta electronvoltioserupción rayos gamma fermi grb 250309bcoincidencia evento icecube fermi…un poquito antes que la otra. Entonces todo esto introduce errores ya sistemáticos, errores de observación, errores del desconocimiento del proceso físico o sus detalles que pudieron haber dado origen a estas emisiones, pero bueno, lo que se observó en este. Caso es que uno de los eventos más, no el más energético, pero creo que el tercero o cuarto más energético que Ice Cube haya detectado en los últimos 10 años: es decir, un neutrino de 4 peta electronvoltios, es una brutalidad. Los neutrinos son partículas que casi no tienen masa y estamos hablando de que la energía de este neutrino, de vida a su momento, es 4 peta electronvoltios. 4 peta electronvoltios, o sea, no tera electronvoltios, peta electronvoltios; estamos hablando de una brutalidad. Y lo más interesante de esto, que ese evento de 4 peta electronvoltios, cuya alarma les creo que tuiteé el otro día o la compartí con ustedes, está en coincidencia con una erupción de rayos gamma observada por Fermi, que es el GRB 250309B. Eso quiere decir que es el segundo observado ese día de marzo de este año, o sea, repito, esta alarma salió el 3 de marzo, así que hay una coincidencia casi temporal exacta. Por esto que digo antes, que hay un pequeño delay entre un evento de rayos gamma y…
Gastón Giribet explica cómo los científicos buscan contrapartes electromagnéticas tras la detección de neutrinos, utilizando IceCube como ejemplo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #2detección neutrinos energéticos ice cubecoincidencia blazar recién encendidoradiación frecuencia fenómenos astronómicosdetección neutrinos icecubecolisión estrellas neutrones ligoskilonova tras colisión aigol…de un neutrino muy energético. No es la primera vez que se observan coincidencias de este tipo, por ejemplo, circa 2017, 2018, no me acuerdo cuál de los años; creo que, si no me equivoco mal, fue el 2017, en agosto, por ahí. Hubo también un neutrino muy energético, no tan energético como este, detectado por Ice Cube, que luego se mostró que estaba probablemente en coincidencia con un blázar que se acaba de encender Así que lo que uno hace básicamente es esto, uno observa en alguna frecuencia, en alguna naturaleza de radiación y entonces busca sus Contrapartes electromagnéticos. En el caso IceCube es un ejemplo, uno detecta neutrinos y busca contrapartes electromagnéticas. Lo mismo hace en filosofía LIGO; observa la colisión de dos cosas que parecen ser estrellas de neutrones y uno busca y escanea y dice: ¿Che, no viste vos de paso por ahí una kilonova que se te haya pasado? Entonces, y eso pasó también en agosto del 2017, con el caso del Aigo. Bueno, acá fue un poco filosóficamente lo mismo. La detección de un neutrino de 4 petaléctron voltios ya es una noticia per se, pero encima que parece estar en coincidencia con este gamma reverse de GRB 250309B observado por Fermi. Eso era. Bueno, pues ¿te…
Héctor Socas se despide del público agradeciendo su escucha y anunciando posibles retrasos en el próximo episodio, además de mencionar la posibilidad de contactar a Ethan Siegel.
Habla: Héctor SocasSignificado #18contacto ethan siegel iactarjeta roja partido fútbolagradecimiento público héctor socas…pero espectadores, youtuberos, gente que no sigue en YouTube, recuerden la semana que viene, probablemente. Probablemente el episodio sea un poquito más tarde. Yo creo que, a lo mejor con retrasarlo una hora, es posible que nos dé tiempo para todo y a. Ver si podemos hablar con Ethan Siegel, porque el que la sigue, la consigue. Bueno, vamos a intentarlo. Has finalizado con la tarjeta roja más ahí, a lo grande. Sí, bueno, pero al final ya del partido no te importa que te echen, te vas antes a la ducha y así eres el primero en pillar todo el agua al calentador. Gente, lo he dicho: un placer, hasta la semana que viene, un abrazo. Chao, chao, chao. Hasta luego. Muy bien, pues eso, chicos. Lo he dicho: uno más que despega. Venga, hasta la semana que viene. Hasta luego, amigos.…
