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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasnsf y proyectos de juan carlosascensor espacial como argumentotela de araña para proyecto nsfNSFJuan Carlos GilSeda de arañaSeda estructuralSeda de arrastrePNASSan DiegoSpidermanTierraKevlarHéctor SocasNational Science Foundation (NSF)Gastón GiribetNational Science BoardESTJuan CarlosNSF (National Science Foundation)ArgentinaIgnacioArañaTelarañaLuisa AchaerandioKing’s College LondonGregory HollandVox PopuliFrancis Villatoro
Tela de araña para proyecto NSF
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Juan Carlos Gil, tras mencionar una comparación con una tela de araña y el concepto de ascensor espacial, bromea sobre usar esa idea para solicitar un proyecto a la NSF.
…se refiere a la serie. Me parece que en la serie de Fundación efectivamente hay un momento en el que hay una catástrofe y parte de eso, que se cae el ascensor espacial en Trantor, sí, cuando, sí, en primer capítulo creo, en el segundo, no sé, al principio. Pero no con una tela de araña, vaya, que no. Quizá me sonaba eso. No, si fuera una tela de araña encima daría asco, sería peor. Claro, estamos atrapados. Pues nada, ya tengo un argumento para pedir un proyecto, ¿no? Pídelo a la NSF. Sigando sobre la sede araña, posible un ascensor espacial, nada menos. Pues Juan Carlos, a mí la idea esa que tú has dicho, o la idea que tú has expuesto de esa araña que tú ves de vez en cuando, ¿cómo la has llamado? ¿Balloon o algo así? El ballooning, ¿no? Sí, ballooning es cualquier cosa que pesa más que el aire, pero que es…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet responde a una pregunta sobre si actualmente tiene proyectos financiados por la National Science Foundation (NSF). Explica que aunque muchos de sus proyectos provienen de esta institución, su salario depende de la universidad donde trabaja.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5grants internos de la universidadfinanciación nsf para salarios universitarios…dólares al año. Financia la investigación en universidades, Gastón; no sé si tu sueldo está relacionado directamente con algo de la NSF, pero seguro que tu universidad... Estaba esperando que alguien preguntase: se aceptan colectas, alimentos no perecederos. ¿Tienes proyectos de la NSF ahora mismo en este tipo o no? Bueno, acá tenemos muchos proyectos de la National Science Foundation porque como dice Héctor es la fuente fundamental No, a mí no me afecta, yo tengo también mis grants internos acá, mi sueldo depende de la universidad Yo soy profesor en una universidad, pero es una buena pregunta la director porque mucha gente tiene Su sueldo a través de proyectos de la National Science Foundation a pesar de trabajar en una universidad; eso es lo que se llama acá soft money, dinero ligero, que es trabajos que a veces son permanentes, pero cuyos sueldos vienen de... perdón, ¿qué pasa, Juan Carlos? No, que decía que y tan ligero se va a quedar el sueldo ese. No, eso es preocupante; estamos hablando de proyectos importantes. La gente de Chandra, no sé, por si me ocurre, me involucra amigos, pero quiero decir, a veces el sueldo de alguien viene ahí; a veces el sueldo de los postdocs. Uno contrata un postdoc y le…
Héctor Socas explica la doble función del National Science Board: asesorar al presidente y al congreso sobre política científica, y ejercer autoridad estatutaria sobre la NSF, similar a un patronato que supervisa las finanzas y objetivos de una fundación.
Habla: Héctor SocasPalabras #11asesora al presidente y congresoautoridad estatutaria sobre nsfpatronato del est supervisa finanzasnsf como fundación con patronatomarcan políticas estratégicas de la nsf…director que hasta ahora pues ya ha pasado más de un año y no se había sustituido. Total que eran 22 miembros que quedaban, esos 22 del National Science Board han sido fulminados No un periodo de tiempo de transición, no va a haber un cambio, no, a su casa Este National Science Board tiene una doble función, por una parte asesora al presidente y al congreso sobre política científica Y luego también tiene la autoridad estatutaria sobre la NSF la NSF como fundación tiene que tener un... bueno igual que yo por ejemplo la fundación del EST tiene un patronato que es un poco pues una serie de personas que son las que cada año se reúnen y hay que darle cuenta de los grandes números, de qué ingresos ha habido, qué gastos, las cuentas, los presupuestos, qué proyectos grandes están en marcha, cómo van los objetivos de la fundación, pues eso mismo es lo que hace este board son los que marcan las políticas estratégicas de la NSF como fundación. El board este se crea junto con la NSF en 1950 y ahí se establece desde el principio, desde 1950, lo que decía Francis: que son mandatos de seis años que son escalonados para que sean independientes del vaivén político. Esto es algo que pasa también en el…
Gastón Giribet interviene para añadir un ejemplo concreto a la discusión sobre la influencia política en las instituciones científicas, mencionando el TMT (Thirty Meter Telescope) y su dependencia de la NSF.
Habla: Gastón GiribetPalabras #15tmt y dependencia de la nsfciencia argentina y financiación nsf…el presente que tenemos en investigación y por lo tanto el futuro. Y si estamos hablando de una potencia que ha liderado desde finales de la Segunda Guerra Mundial, ¿cómo no vamos a hablar de decisiones que tienen directamente que ver con estas instituciones? Sí, a mí aparte… El TMT, perdón un momentito, simplemente por rematar esto diciendo Ignacio: el TMT del que hemos hablado aquí un montón, que el TMT se haga o no se haga depende en gran medida de la NSF, por ejemplo, por poner un ejemplo así, abuela pluma. Todo proyecto grande, aunque no sea directamente de la National Science Foundation, tiene fondo de la National Science Foundation; no hay otra forma de hacer ciencia en Argentina, ciencia, digo, física; distinto es la ciencia de la salud. Pero por otro lado, por supuesto las injerencias de cualquier gobierno, sea del tinte político que a uno le gusta o no, en este tipo de instituciones es malo; pero no podemos decir que son todos los gobiernos iguales, sin comparar los que están ahora en…
Juan Carlos Gil introduce la discusión sobre la seda de araña, destacando sus propiedades únicas como fibra ligera, flexible, resistente y tenaz.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #3seda de araña en pnasautores del estudio san diegoking s college londres sedaseda estructural telarañaseda de arrastre arañasrastro seda escape depredadoreslínea de vida arañas…la gente más importante del grupo, el último autor Gregory Holland, probablemente es el líder del grupo y también es bastante famosa por lo que he visto. Galia de Buluchina se llama y esperaba que Juan Carlos nos lo pudiera contar con su pedagogía habitual. Es un bichito curioso, así que me toca, pero no voy a contar los 15 autores; me quedo con el primero y con el último. Lo reconozco, no he mirado a cada uno. Pues sí, sí, vamos a hablar de seda de araña, ese material; bueno, pues fascinante, ¿no? Es una fibra ligera y flexible, pero al mismo tiempo tiene una resistencia y una tenacidad extraordinarias. Las arañas fabrican hasta siete tipos de sedas para distintos usos, para proteger el nido, en fin, distintos, pero la campeona es la llamada seda estructural con la que tejen el armazón de la telaraña, que también se le conoce con el nombre de seda de arrastre ¿Por qué? Porque cuando las arañas exploran o cuando están construyendo la misma tela araña van dejando tras de sí un rastro de este tipo de seda que les permite escapar de depredadores o volver rápidamente al punto donde estaban antes Es literalmente la línea de vida de las arañas y algunas pequeñas, algunas especies de arañas pequeñas utilizan este mismo tipo de seda de arrastre para un uso más, todavía más sorprendente, no sé si lo habéis visto alguna vez y es que liberan hilos de seda, se suben a un Alto, a la parte superior de una planta y liberan un hilo de seda al viento que interactúa con este, con la electrostática. El campo eléctrico del aire se carga la seda y les permite elevarse y desplazarse a grandísimas distancias. En inglés llaman…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre las propiedades de la seda de araña, comparándola con materiales como el acero y el Kevlar, y mencionando su uso en trajes de esgrima.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3seda de araña como kevlartrajes de esgrima con kevlarkevlar en chalecos antibalasseda de araña a temperatura ambienteproducción de seda compatible biológicoobsesión por fibra excepcionalcopiar producción naturaleza…permite elevarse y desplazarse a grandísimas distancias. En inglés llaman ballooning, que en español sería aeroestación o algo semejante. Pues bien, esta seda de arrastre, la más fuerte, a igualdad de peso, lo habréis oído seguramente muchas veces, compite Con el acero en resistencia y con el Kevlar en tenacidad. El Kevlar es esa fibra sintética utilizada en, siempre se dice en chalecos antibalas, pero yo me lo llevo a mi terreno porque practico esgrima y los trajes de esgrima tienen un altísimo componente de Kevlar; y más aún, no solamente es extraordinaria esta sustancia natural, sino que las arañas la fabrican en unas condiciones que ya quisiésemos poder usar. En la industria, que es a temperatura y presión ambiente, compatibles obviamente con el medio biológico que son ellas, no necesitan grandes hornos ni pH absurdos. Esto ha generado, es hasta Vox Populi, una verdadera obsesión en entender cómo la naturaleza consigue producir esta fibra tan excepcional con el objetivo obvio de copiarlo, no de hacer biomimesis, pero no lo hemos conseguido. Sí que hemos logrado producir las proteínas de la seda de araña en el laboratorio e incluso las hemos llegado a hilar, pero aún estamos lejos de igualar las propiedades de la seda natural, desde luego. Dentro de la arañita, la seda empieza con un líquido…
Juan Carlos Gil resume el proceso de transformación de la seda de araña, describiendo cómo un líquido viscoso rico en espidroínas pasa por una separación líquido-líquido para formar fibras sólidas hiladas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7separación líquido-líquido de espidroínasespidroínas en líquido viscosomisterio transiciones fase seda arañabiomímesis seda araña ultra resistenteartículo arginina tirosina separación fasesláminas beta en seda de arrastre…en adhesivos submarinos tipo percebe y tal que se usan para fijarse a las rocas, en el nácar y ojo a esto porque también en las garras raptoras de las gambas mantis de las que hablamos en el episodio 505, aquella que pegaba golpes como páginas. Bueno, pues volviendo a la seda de araña, ¿qué sabemos? Que al principio hay un líquido viscoso, rico en estas espidroínas, que sufre una separación líquido-líquido; veremos que esto va a ser relevante, y que finalmente forma fibras sólidas, perfectamente hiladas. Líquido, separación líquido-líquido, finalmente sólido. Les pega un viaje solamente entre fases, increíble, ¿no? Pero los mecanismos moleculares que regulan estas transiciones de fase, distintas ordenaciones, bueno, pues siguen siendo en gran medida un misterio y es en parte lo que no nos permite hacer biomímesis de la seda de araña y tener camisas de seda de araña ultra resistente, ¿no? Que estaría muy bien Bueno, pues es en este contexto en el que aparece el artículo titulado Las interacciones cation -pi entre arginina y tirosina impulsan la separación de fases y el ensamblaje de láminas beta en la seda de arrastre de las arañas Vaya densidad de título, bueno como suelen ser los títulos científicos. Efectivamente ha sido publicado en PNAS en diciembre del año pasado y decía que lo firman 14 autores que es de varias entidades; es un equipo interdisciplinar de químicos, biofísicos,…
Juan Carlos Gil comenta sobre un estudio de seda de araña y cómo este conocimiento podría utilizarse para crear materiales biomiméticos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9materiales biomiméticos seda de arañaproceso ensamblaje materiales biomiméticos…no solo en la seda de araña, dicen, sino potencialmente en muchos sistemas biológicos. Bueno, habrá que validar esta hipótesis, pero es sensible, que tiene cierto sentido. Cuarto, lo avanzaba al principio, pues porque permite soñar con la posibilidad de Utilizar este nuevo conocimiento para abrir la puerta a construir materiales biomiméticos tan buenos como la seda de araña. En particular, aporta luz en una idea importante: y es que no basta fijarse en el producto final sino que el proceso intermedio, la forma en la que se van ensamblando las cosas puede ser al menos tan importante como el producto final. Y quinto, Si me permitís uno de mis guiños personales, pues el tipo de fenómenos de los que trata este artículo, macromoléculas, interacciones electrostáticas, iones que provocan la reorganización de grandes estructuras, bueno pues me traen ecos lejanos de mi tesis en…
Juan Carlos Gil explica la utilidad de una tela de araña extendida hasta el espacio, comparándola con un ascensor espacial para facilitar el transporte de objetos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #5 · Palabras #2tela de araña como ascensor espacialtransporte de objetos al espacio trivialpiso 800000 en el ascensor espacial…que es muchísimo menos densa, del orden de 5 veces menos densa que la cero, o sea que en términos de peso vendría 5 veces mejor. No tengo el número a mano de las fibras de nanotubos de carbón, o sea que sí, bueno, que es un buen posible candidato, sería guay. Una tela de araña al espacio, perdón. Como Spiderman, ¿no? Total. Bueno, ¿y para qué sirve? Eso sí, no sé si ha quedado muy claro. Una vez que estuviese esto puesto ahí, subir cosas al espacio, que ahora es un drama. Os recuerdo los pepinazos que tenemos que poner para conseguir subir unos cuantos kilos. Pues sería trivial. Pones el cacharro en el ascensor y das al número 873.512; es el piso 800.000 y le dejas ahí una semana subiendo, aportando energía con paneles anales o desde tierra con unos cables y tarde lo que tarde, sería subir cosas al espacio gratis. Bueno, una polea y uno que sube y otro que baja. Y luego los dos problemas ingenieriles que habría que resolver, estamos todavía que sin términos de ciencia ficción, son dos Primero el proceso de construcción, porque aunque tengas la fibra tendrías que subirla más allá de la órbita geo y dejarla desenrollar…
Juan Carlos Gil, tras mencionar una comparación con una tela de araña y el concepto de ascensor espacial, bromea sobre usar esa idea para solicitar un proyecto a la NSF.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1nsf y proyectos de juan carlosascensor espacial como argumentotela de araña para proyecto nsf…se refiere a la serie. Me parece que en la serie de Fundación efectivamente hay un momento en el que hay una catástrofe y parte de eso, que se cae el ascensor espacial en Trantor, sí, cuando, sí, en primer capítulo creo, en el segundo, no sé, al principio. Pero no con una tela de araña, vaya, que no. Quizá me sonaba eso. No, si fuera una tela de araña encima daría asco, sería peor. Claro, estamos atrapados. Pues nada, ya tengo un argumento para pedir un proyecto, ¿no? Pídelo a la NSF. Sigando sobre la sede araña, posible un ascensor espacial, nada menos. Pues Juan Carlos, a mí la idea esa que tú has dicho, o la idea que tú has expuesto de esa araña que tú ves de vez en cuando, ¿cómo la has llamado? ¿Balloon o algo así? El ballooning, ¿no? Sí, ballooning es cualquier cosa que pesa más que el aire, pero que es…
Luisa Achaerandio comparte su fascinación por el 'ballooning' en las arañas, destacando su conciencia al realizar este movimiento y recordando una experiencia de su infancia con un huevo de araña.
Palabras #16ballooning en las arañasexperiencia infancia huevo de arañaignacio y huevos de arañahuevo de araña en el jardíntelaraña según juan carloscientos de arañas al viento…lo que vemos es un ballooning multitudinario que seguro que haría las pesadillas de muchos. Claro que parece como algo que fuera que te lleva el viento, simplemente por decir eso, pero no, es como si algo ya supieran perfectamente cómo funciona y eso es. Lo que realmente a mí me fascina, que lo utilizan con muchísima conciencia de hacerlo, en fin, muy guay. Yo solo vi de pequeño, lo que comentaba Ignacio de huevos de araña, jugando con unos amigos muy de pequeño, encontramos un huevo de araña, una telaraña de araña así gordo y nos ocurrió otra cosa que decíamos: vamos a cortarlo a ver si sale la araña, que bueno, es la. Idea que teníamos y fuimos al jardín; lo cortamos y veíamos que no salía la araña. Empezamos a darle a ver si salía la araña; nosotros teníamos la intención de que salía la araña en esa edad, pues de hacernos amigos de ella, ¿no? Y salieron yo creo que cientos de arañas; no puedo decir tal, se subieron a una verja que había, empezaron a soltar la telaraña que comentaba Juan Carlos y de pronto estaba todo lleno de arañas al viento, pero yo creo que cientos de amigos. Tengo la vivencia de vivir eso que dice Ignacio allí, pero escapando porque se te pegaba por todos lados; salían todas las arañas y la verdad es que el mecanismo es impresionante porque ellas ya salían. Nosotros vimos que salían una o dos y de pronto…