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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetagrupamiento estadísticamente anómalohipótesis planeta 9 y simulacionesdirección del planeta 9 no refutaórbita inestable planeta enanointeracciones gravitatorias planeta 9simulaciones urano neptuno planeta enanoescala temporal 100 millones añosPlaneta 9Héctor SocasPrincetonInstituto PerimeterPlaneta NueveFrancis VillatoroSirachTremaineMike BrownSolUranoNeptunoSirajBrownBattingSihao ChengCanadáNacho Trujillo
Simulaciones hipótesis del Planeta 9
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Héctor Socas explica por qué la hipótesis del Planeta 9 no se refuta debido a la dirección de este planeta, sino por otros factores relacionados con las simulaciones.
…hacia abajo a la izquierda. Ven que todos estos que están en negro pues más o menos van en la misma dirección, pero luego hay otros cuantos que están en rojo que van en otras direcciones, incluso algunos en direcciones opuestas. No pasa nada; es normal. Lo que pasa es que hay muchos que están alineados en la misma dirección y ese es el argumento de que hay un agrupamiento estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene un planeta 9. ¿Por qué? Porque de vez en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento.…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un artículo reciente sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano por investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, conectándolo con la hipótesis previa del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasPalabras #20candidato planeta enano investigadores princetonhipótesis del planeta 9 cobertura coffee breaksihao cheng primer autor descubrimiento…y llegar a esa estabilidad, pero a lo mejor el cuarto todavía no ha llegado a ese número final. Bueno, en fin, no sé si a nuestros oyentes ahora les interesa esta conversación. Bueno, en diciembre volveremos a preguntar; venga, pasa al siguiente tema. Bueno, hay un paper que me parece súper interesante, pero lo vamos a dejar para la cara B pero no quiero dejar de comentar ahora, por lo menos dar un adelanto que es un artículo que ha salido sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano un candidato a Planeta Enano por unos investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, el primer autor se llama Sihao Cheng y me resulta muy interesante y seguro que a nuestra audiencia también por un poco el tema del Planeta 9 que le hemos venido dando una cobertura aquí bastante importante prácticamente desde que empezó Coffee Break porque es cuando comenzó esta hipótesis del Planeta 9 a cobrar tracción y luego sobre todo a raíz de que yo me he involucrado más y con Nacho Trujillo y me empezó a meternos en el tema, pues la verdad que le hemos estado dando bastante la vara con ese tema, ¿no? Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser.…
Héctor Socas comenta sobre un estudio reciente relacionado con el Planeta 9, expresando dudas sobre su validez debido a las limitaciones del análisis realizado.
Habla: Héctor SocasSignificado #4planeta enano incompatible planeta 9descubrimiento objeto por investigadores princetontrabajo futuro hipótesis planeta 9autores plantan bandera descubrimientohipótesis del planeta 9rango amplio de parámetros planeta 9planeta enano candidato a planetahipótesis del planeta 9 refutacióncuerpo celeste ilusionando desde hace añospaper sobre cuerpo celeste…Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser. La refutación de la hipótesis del Planeta 9, o sea, no la refutación de por sí de este paper, pero trabajo futuro sobre este tema, sobre este, o sea, porque este objeto que han descubierto, este planeta enano en principio parece que es incompatible con la existencia del planeta 9. Por lo menos es muy difícil entonces este trabajo todavía, digamos que solo sienta un poco las bases para llegar a esa conclusión, pero la sienta; es decir, los autores aquí digamos que plantan la bandera de decir: hemos sido los primeros en descubrir este objeto y en plantear esta cuestión, y ahora harán falta otros trabajos que puedan confirmar esto y sobre todo explorar un mayor abanico de parámetros porque ellos aquí lo que han hecho es solamente un estudio. No sé, igual me estoy adelantando mucho, y esto hay que explicarlo en más detalle, ¿no? Pero han hecho un estudio solamente de un conjunto concreto de parámetros de Planeta 9, que sabemos que hay un rango bastante amplio y para ese conjunto concreto prácticamente lo descartan. Esto habrá que hacerlo en un rango mayor y demás, pero en principio yo no veo razón por la cual ese estudio, esa exploración más amplia te vaya a dar algo de lo que agarrarte para salvar la hipótesis del planeta 9. Así que bueno, con cierta cautela, esto habrá que ver qué dice más gente, otros trabajos posteriores que lo confirmen y que lo extiendan, pero en principio esto podría ser, como digo, la refutación. De esa hipótesis que nos viene ilusionando desde hace muchos años y que puede ser que haya que despedirse de ella. Y recordemos que el nuevo cuerpo es un candidato a planeta enano, hay que confirmarlo primero. Bueno, lo que pasa es que a mí que sea un planeta enano no me da igual; quiero decir que para mí lo importante, y esto es curioso, me gusta la verdad que me gusta mucho cómo está hecho este paper, primero porque es un currazo. Bastante importante con datos de muchos años, diferentes cartografiados, confirmando bien las cosas, pero sobre todo sin dar mucho bombo y platillo. Aquí lo que plantean es el descubrimiento de un candidato al planeta enano que efectivamente dejan claro que…
Héctor Socas comenta sobre un artículo científico reciente y destaca la cautela mostrada por los investigadores al abordar las implicaciones para la hipótesis del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2implicaciones para el planeta 9cautela de investigadores planeta 9simulaciones hipótesis del planeta 9…los periodistas se empiecen a dar cuenta de que esto puede ser la refutación del Planeta 9 y será la razón por la que esto salga en los medios de comunicación casi seguro; vamos, creo yo. Para mí es la conclusión más importante; pero bueno, lo sea o no. Es que ni siquiera lo incluyen en el abstract, ¿no? Y solamente lo mencionan; hay una sección del artículo que dedican a eso, a las implicaciones sobre el Planeta 9 y son muy cautos. Dicen pues esto que yo estoy diciendo, que esto habrá que confirmarlo, habrá que hacer más simulaciones porque ellos se han limitado a, digamos, lo mínimo, lo mínimo imprescindible. y son muy cautos en la forma en la que lo expresan, o sea que, bueno, que está muy bien, yo creo que está muy bien hecho está muy bien escrito y bueno, si no se han equivocado, pues a mí me parece un resultado muy importante en muchos sentidos porque…
Héctor Socas aborda una interpretación errónea sobre la relación entre el objeto astronómico descubierto y la hipótesis del Planeta 9, explicando cómo algunos lo han interpretado incorrectamente como una refutación.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #5hipótesis del planeta 9objeto astronómico y planeta 9refutación incorrecta planeta 9…eso, lo que es esperable en estos casos. Hay una oscilación entre la excentricidad, el tamaño del semieje mayor y el perihelio. Entonces eso explica perfectamente que tenga un perihelio tan lejano, tan grande. Y bueno, y luego vienen las cosas que es lo que para mí es la hechicha del artículo Que es el tema de la situación, la compatibilidad con el planeta 9 Yo esto lo he visto comentado en algunos sitios de una forma equivocada O sea, que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast,…
Héctor Socas aclara que la existencia de un nuevo planeta enano no refuta la hipótesis del Planeta 9, aunque su órbita es independiente a un agrupamiento previo.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #11agrupamiento estadístico planeta 9hipótesis del planeta 9 y 60 objetosestudio de agrupamientos con 6 objetos…alineada en la dirección contraria? Entonces resulta que este nuevo planeta enano tiene su órbita en otra dirección que no tiene nada que ver con ese agrupamiento, que es independiente, va en otra dirección. ¿Y esto hay quien lo ha interpretado como que esta Es la razón por la que se refuta el Planeta 9 y no lo es. Es decir, el agrupamiento es estadístico pero no es al 100%. El agrupamiento lo que dice es que de todos los objetos que conocemos, que hoy en día cuando se empezó a plantear esta hipótesis eran 6, pero hoy en día ya conocemos 60 prácticamente que tú puedes tomar para hacer este estudio. Y no es que los 60 estén alineados, lo que pasa es que el número de ellos que están alineados es mucho mayor del que correspondería por azar. De hecho, la probabilidad de que el agrupamiento observado sea por azar es ridículamente pequeña, pero eso no quiere…
Héctor Socas explica por qué la hipótesis del Planeta 9 no se refuta debido a la dirección de este planeta, sino por otros factores relacionados con las simulaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1agrupamiento estadísticamente anómalohipótesis planeta 9 y simulacionesdirección del planeta 9 no refutaórbita inestable planeta enanointeracciones gravitatorias planeta 9simulaciones urano neptuno planeta enanoescala temporal 100 millones años…hacia abajo a la izquierda. Ven que todos estos que están en negro pues más o menos van en la misma dirección, pero luego hay otros cuantos que están en rojo que van en otras direcciones, incluso algunos en direcciones opuestas. No pasa nada; es normal. Lo que pasa es que hay muchos que están alineados en la misma dirección y ese es el argumento de que hay un agrupamiento estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene un planeta 9. ¿Por qué? Porque de vez en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento.…
Héctor Socas continúa explicando la validez de un argumento sobre la existencia de un planeta nueve, señalando que aún necesita más trabajo y participación de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #6planeta nueve necesita más trabajosimulaciones con clones del planeta enanomargen de error de su órbitarefuta un planeta 9 concreto…Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento. Entonces, es un argumento muy potente, pero lo que yo decía todavía es incompleto. Esto hay que trabajarlo un poco más y tendrá que venir más gente. ¿Por qué? porque ellos hacen simulaciones en las que tienen muchos clones del planeta enano variando sus parámetros dentro del margen de error de su órbita, pero no tienen muchos clones del planeta 9, solo tienen un planeta 9. Entonces, rigurosamente hablando, su simulación solo refuta un planeta 9 que es uno en concreto, que es el que sacaron. Del artículo de Sirach y Tremaine, que es el más reciente que se publicó en 2024, aquí lo comentamos; y además ni siquiera usan todo el margen de error o todo el rango de parámetros orbitales de ese paper, sino solamente el más probable. Se quedan con un…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre el trabajo de Siraj y Tremaine en relación al planeta nueve, comparándolo con otros trabajos más referenciados como los de Brown y Batting.
Habla: Héctor SocasPalabras #17planeta nueve siraj tremainesimulaciones planeta nueve agrupamiento transneptunianosrango posibilidades planeta nuevefactor dos variación semieje mayor…rango de errores; y por supuesto, no consideran también otros planetas nueve de otros autores, como sobre todo creo que habría que haber puesto también por lo menos el de Brown y Batting, que es el más conocido y el que es más la referencia, aunque quizás el. De Siraj y Tremaine es el más reciente, pero el otro es como más la referencia universal porque han hecho más trabajos y más simulaciones; entonces al final nosotros lo que sabemos del planeta nueve es sorprendente que sea tanto, pero al final es con mucha incertidumbre porque lo que nos dan estas simulaciones es cuál es el rango de posibilidades de Planeta 9 que explicarían ese agrupamiento de transneptunianos. Evidentemente es un rango muy grande; hay un factor 2 de variación en la distancia, en el semieje mayor, en todos los parámetros; entonces lo que se puede decir con rigor es que ellos ven una incompatibilidad entre el objeto que han descubierto y una órbita concreta de Planeta 9. En rigor, habría que hacer ese estudio con todo el rango posible y tal. Dicho lo cual, yo no espero que cambie mucho. Yo no veo razón por la cual un Planeta 9 que esté un factor 2 más cerca, un factor 2 más lejos, te vaya a cambiar el hecho de que este objeto…
Héctor Socas y Francis Villatoro comentan sobre el trabajo realizado por Sirach y Tremaine en relación con el Planeta Nueve, sugiriendo que su objetivo principal podría ser asegurar reconocimiento al validar o refutar la hipótesis.
Habla: Héctor SocasPalabras #3planeta nueve sirach tremainereconocimiento hipótesis planeta 9confirmar resultado planeta 9simulaciones alegría héctor…9 que esté un factor 2 más cerca, un factor 2 más lejos, te vaya a cambiar el hecho de que este objeto sea inestable en 100 millones de años o no; a lo mejor en vez de en 100 serán 50 o serán 200, pero no lo vas a estabilizar a la vida del sistema solar. Yo creo que ellos lo que han hecho es lo mínimo para plantar la bandera y decir nosotros somos los que respetamos el planeta 9 porque ya el que venga detrás y lo haga lo que va a hacer es confirmar tu resultado, pero todo el mundo recordará que tú fuiste el que mató el planeta 9. ¿Ibas a decir algo Borja? No. Ah, pues volvetece como la mano. Además es un momento emotivo y tal, porque Héctor nos está abriendo su corazón sabiendo lo del Planeta 9 No se me ocurría No, lo mismo, Héctor no tiene mucho tiempo para hacer estas simulaciones, pero lo mismo, las primeras simulaciones le dan una alegría a Héctor y muestran que la probabilidad de sobrevivir de este objeto es mucho más alta de la que parecía Bueno, yo le estoy insistiendo que esto para mí ni es alegría ni es tristeza; a mí no me cambia la vida que exista Planeta 9 o no.…
Héctor Socas reflexiona sobre una posible 'justicia poética' en el descubrimiento del Planeta Nueve y es interrumpido por Francis Villatoro, quien le reprocha su visión pesimista sobre la hipótesis.
Habla: Héctor SocasSignificado #6justicia poética del planeta nuevevisión pesimista de héctor socasórbitas anómalas y hipótesis planeta nuevesimulaciones y órbita del planeta nueve…Pluto Killer. Él se llamaba a sí mismo Pluto Killer, el que mató Plutón, estaba pensando que molaría mucho como forma de justicia poética que este Xiao Chen se pusiera en su cuenta de Twitter Planeta 9 Killer o algo así y le devolviera la pelota a Mike Brown. Sería divertido. Sería curioso. Bueno, en fin, la vida a veces tiene formas de darnos. Yo creo que hay que tener cierta contención a la hora de hurgar en las heridas de los demás. Y no... Pero tú estás de bajón, Héctor, estás con visión pesimista. ¿Crees que aunque estén en esas simulaciones probablemente esta órbita tan anómala haga mucho daño a la hipótesis? Yo creo que la hipótesis queda debilitada. Yo creo que no está refutada y además a mí hay cosas que me parece que pero sí creo que queda bastante debilitada, pero con esto me parece que pasa un poco también. Un poco como con la materia oscura y los detractores de la materia oscura, o sea, no es la misma situación porque la materia oscura evidentemente ya hay muchísima evidencia; no lo voy a poner en el, o sea, yo creo que es casi un negacionismo ¿no? Hoy en día…
Héctor Socas menciona otros indicios que apoyan la hipótesis del Planeta Nueve, más allá del agrupamiento orbital comúnmente discutido.
Habla: Héctor SocasPalabras #15transneptunianos extremos inclinaciones eclípticaplaneta 9 eyecta transneptunianosencuentro planeta planeta nueveexplicación encuentros estelares…como que esa es la emblemática porque fue históricamente la que llevó a tal entonces, con esto del planeta 9, se suele olvidar que hay otros indicios; no solo el agrupamiento de las órbitas, o sea, todo el mundo está hablando siempre del agrupamiento orbital. Pero hay otros indicios de Planeta 9 que a mí me gusta recordar que existen y que están ahí. Por ejemplo, hay transneptunianos extremos que están muy fuera de la eclíptica, con inclinaciones casi perpendiculares a la eclíptica, que eso se explica de forma muy natural con un Planeta 9, que los eyecta, primero tienen un encuentro con un planeta y luego con el Planeta 9. Y sin embargo, de otra forma son difíciles de explicar; se podrían quizás con encuentros estelares... Uy. Se fue Francis. A ti también se te fue, ¿no? Héctor, ¿estás ahí? Espera, que no se te escucha, Héctor. Si nos estás escuchando, estás... Debemos sonreír, pero no te escuchamos. Debemos sonreír, pero creo que nos escuchas, ¿no? A ver, hola, hola. Ahora para…