Búsqueda · 24 momentos en 9 episodios
Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsimulaciones reactor smart sevillageometría del reactor smartsoftware estándares simulaciones reactorconfiguraciones reactor aún desconocidasreactor esmar plasma triangular negativoconfiguración plasma triangulares negativasobservación estable configuración plasmaexpectativas reactor esmar añosreactor esmar necesita financiación495 millones euros adicionalesrecursos chinos e imaginaciónoptimiza procesos desarrollo reactoresreactores para estudiar plasmasingeniería optimización proyectos científicosfrancis villatoro innovación recursos limitadosencendido del reactor sevillafísica experimental en ciemadexpertos en infusión españainvestigadora bissier reactor sevillafusión nuclear expertos sevillaeleanora vieser andaluces españolesplasma reactor smart triangular negativamodelo turbulencia configuración negativasimulaciones ordenador reactores jetequipo experimental ciencia reactorreactor esmar sevilla configuración plasmainvestigadores sevillanos libros historia fusióninteligente reactor sevilla listosChinaFrancis VillatoroHéctor Socasreactor EsmarEsmarCOIPUnión EuropeaARCEspañaJunta de AndalucíaSevillaInteligenteNuclear FusionSmartIngenieríaPlasmaTokamakCiemadSMART (reactor)Universidad de SevillaITEREleonora VieserBissierDonesSmithDEMOEAST
Reactor Esmar necesita financiación
Con
0:000:301:001:302:002:303:11
Francis Villatoro y Héctor Socas bromean sobre la necesidad de financiación para ampliar el reactor Esmar, sugiriendo que necesitarían 495 millones de euros adicionales.
…desgracia, ojalá no fuera así, pero por desgracia las simulaciones normalmente reflejan una física tan simplificada que si no hay experimento realmente no puedes hablar de que has logrado algo, ¿no? Entonces, bueno, el paper es un paper interesante, pero eso. Sobre simulaciones, ¿vale? Es un paper en el que se presentan una serie de simulaciones por ordenador, con software más o menos estándares, pero en el que la geometría del reactor es la geometría de SMART. Entonces, bueno, es un trabajo, además llevan ya varios años publicando este tipo de resultados y bueno, lo que nos indican esas simulaciones es que, bueno, en apariencia va a funcionar; es decir, que vamos a poder ver ambas tipos de configuraciones en este reactor, que a lo mejor todavía no se sabe. Tú diseñas un experimento creyendo que lo has diseñado bien para observar algo, las simulaciones por ordenador te dicen: sí, serás capaz de observarlo, pero hasta que no los observes no hay noticias. y esa noticia que es la que todos esperamos que Esmar logre observar en la configuración triangular negativa en el plasma y que lo observe de manera estable durante un tiempo y que pueda estudiar un poquito esta configuración pues habrá que esperar unos años a tenerlo. Aprovechan también la nota de prensa para indicar que claro que Esmar es una cosa pequeñita y que a ellos les gustaría poder hacer eso pero a lo grande. y dicen, si tuviéramos 500 millones de euros, pues podríamos hacerlo. Solo hemos gastado 5 millones. A ver si hay alguien, un alma carteritativa que nos dé dinerillo. Solo necesitamos 495 millones de euros adicionales. Pues es mal momento para sacar esa conversación porque ahora está todo el mundo diciendo que total no se falta dinero porque los chinos han demostrado que con pocos recursos y un poco de imaginación se pueden hacer las cosas igual de bien, Así que ahora ya todo el que pida dinero se dirá: no, no, no. Aplica imaginación y tira para adelante; optimiza, que eso es muy ingeniería. Optimiza, pero bueno, ya os digo, este tipo de reactores son eso, son muy interesantes para estudiar plasmas, pero lo que tienen que saber. Nuestros oyentes es primero que esto es un... Bueno, es el encendido del reactor, ¿vale? Ahora ya pueden empezar a hacer física experimental, y claro, es una muy buena noticia. Que desde España, este es un reactor que tenemos en Sevilla, pero también tenemos reactores en el Ciemad. España tiene fuerte infusión, hay muchos expertos en infusión, pero bueno, este es el primer reactor experimental que tienen en Sevilla, los expertos en infusión de Sevilla, y ahí esta joven investigadora, Bissier, pues es clave, ¿no? Ella es muy importante en este trabajo, que creo que se llama Eleanora Vieser Pero bueno, es una buena noticia, sobre todo para los andaluces y para los españoles Pero hay que esperar a Ver, la gran noticia de este Smart será cuando vean el plasma de verdad en configuración triangular negativa. Ahora mismo lo han hecho en configuración positiva; las simulaciones por ordenador que publican cuando lo hacen para el caso negativo siempre le ponen la coletilla: realmente esto es poco creíble porque no lo sabemos. Es que no sabemos, no sabemos qué modelo de turbulencia es el adecuado para la configuración negativa. Entonces lo que hacen es probar diferentes modelos de turbulencia que han sido probados y que parece que funcionan bien para configuraciones de triangularidad positiva en jet en otros reactores. Pero bueno, realmente hay muchas cosas por aprender, pero eso es lo maravilloso de la ciencia. Montas un equipo experimental para aprender y aquí hay muchísimas cosas por aprender y vamos a aprender muchas cosas de este tipo de configuración. ¿Será al final, dentro de 50 años, la configuración más usada en reactores comerciales? No tenemos ni idea. Eso es absolutamente imposible de predecir. Puede que sí, puede que no, pero bueno, puede que estos primeros desarrollos, cuando se logre, cuando se logre esta configuración concreta del plasma, si acaba dentro de 50 años siendo la más usada, pues estos investigadores sevillanos y esta italiana aparecerán en los libros de historia de la fusión. Si no, pues bueno, todo el mundo se acordará de que hubo unos muy inteligentes que usaron un reactor llamado Inteligente en Sevilla porque eran listos. Bueno, me parece muy bien que sea una forma de que España se meta en esta tecnología de fusión. Yo solo espero que si alguien forma una empresa, un reactor para meterse en energía de fusión, que se llama infusión Sí, sí, voto por ello Alguien pone en el chat,…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica cómo los científicos chinos denominan a su reactor de fusión pequeño como 'sol artificial', cuyo nombre original es en chino, y se identifica con las siglas EAST.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20 · Palabras #20reactor fusión pequeño sol artificialsiglas east reactor chinoestabilidad plasma reactor east…cuándo habrá la inyección del primer plasma. Esperemos y crucemos los dedos que en 2030 ya esté funcionando perfectamente. Entonces, si podemos acelerar toda esa fase de estudio de plasmas gracias a reactores más pequeños, pues eso será ventajoso para ITER. En IS, los chinos ellos le llaman a su pequeño reactor de fusión un sol artificial; en chino, es el nombre chino. Sol artificial es el nombre en chino de este pequeño reactor, que sus siglas oficiales son EAST y que este reactor ha logrado un nuevo récord: un nuevo récord de estabilidad del plasma. El objetivo de este reactor era conseguir con ciertas técnicas de control estabilizar el plasma unos mil segundos y entonces ese objetivo ya lo lograron; lo lograron en 2022, en enero de 2022. En aquel momento se montó una gran noticia que era: hemos logrado…
Francis Villatoro explica la utilidad de los reactores pequeños en relación con el proyecto ITER, destacando que sirven para probar tecnologías de control y reducir el riesgo en proyectos más grandes.
Habla: Héctor SocasPalabras #11reactores pequeños control itertecnologías control proyecto iterriesgo reducido en iterconfianza agencias financiadoras iter…que está en Europa, probablemente en un año o dos años vuelva a aparecer. Y los europeos también lo hemos hecho; hemos superado los mil segundos. En realidad, son cositas, son reactores pequeñitos y están ahí haciendo una investigación que es muy importante. porque es una investigación sobre todo porque están probando tecnologías de control que después se van a probar en ITER. Entonces, si yo tengo 10 posibles tecnologías de control y estos pequeños reactores me descartan 6, pues yo solo tengo que probar 4, las 4 mejores en ITER y eso me ahorra tiempo en ITER. Digamos, esa es la gran utilidad de estos pequeños reactores. Supongo que también aporta confianza, ¿no? Agencias financiadoras que van a gastar un montón de pasta en construir ITER, el demostrar que hay vías que funcionan, que te permiten controlar el plasma en una escala de tiempo que ya es comparable a la que va a tener ITER, aunque sea más pequeño y a una escala diferente, pero a lo mejor tiene un cierto valor de prototipo y darte confianza para ir dando pasitos, ¿no? No lo sé. No sé, bueno, es que esto era parte del acuerdo de China cuando se incorporó a eso; es que no solo los franceses tuvieran el pequeño reactor West para comprobar ese tipo de tecnologías en Francia, sino que ellos se incorporaban a ITER, también con la…
Francis Villatoro describe las características del reactor SMART ubicado en Sevilla, explicando que busca estudiar la física del plasma confinados en un diseño toroidal con un factor de aspecto diferente al habitual.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8reactor smart física plasma sevillafactor de aspecto tokamak diferentetoroide tokamad radio interno pequeño…una nota de prensa de la Universidad de Sevilla y es que se ha dado un gran paso muy importante en la fusión nuclear en Sevilla. Se ha encendido el reactor pequeñito que tenemos en Sevilla. En Sevilla tenemos un pequeño reactor que se llama SMART, S-M-A-R-T. Es un pequeño reactor que busca estudiar la física del plasma confinados en lo que se suele llamar una distribución bastante circular. En realidad no es completamente circular, es un toroide, un tokamad, pero es un tokamad que tiene un factor de aspecto bastante diferente a lo habitual. lo habitual es un donut, un donut largo, en el que tenga un agujero central grande y el radio externo y el radio interior son parecidos y sin embargo en este es un tokamak en el que el radio interno es muy pequeño, es como un pequeño cilindrito y entonces lo que tengo es una distribución que le suelen llamar tokamak esférico, no es una esfera, no es una esfera sigue siendo un toro, pero el toro, el diámetro interior es mucho más pequeño, el factor de aspecto entre el diámetro interior y el radio exterior, pues hace que por fuera pueda aparecer una esfera. En…
Francis Villatoro describe a una investigadora italiana llamada COIP, destacando su labor divulgativa y su éxito en obtener financiación para proyectos europeos como el reactor ARC.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #4investigadora italiana coipreactor arc financiación unión europeaproyecto europeo reactor cinco millones eurosgobierno de españa junta andalucía reactor…una esfera. En realidad, cuando tú lo miras de verdad, lo que ves es un cilindro, ¿no? Pero es un cilindro bastante cuadraete, ¿no? El diámetro del cilindro es muy parecido a la altura. Entonces este tipo de, este reactor experimental es muy interesante porque, bueno, además la COIP es una investigadora y además ha dado muchas charlas, divulga mucho; es una persona de origen italiano y consiguió proyectos estos de los proyectos de ARC, que son los proyectos a nivel de la Unión Europea los mejor financiados. Consiguió un proyecto de ese tipo, que fue con el que se ha construido este reactor; este reactor ha costado como unos 5 millones de euros, parte ha sido del proyecto europeo, parte del gobierno de España y la Junta de Andalucía. Y es un pequeño reactor que es interesante porque nos va a permitir, se Ha diseñado para poder estudiar dos configuraciones bien diferentes del plasma. La configuración típica del plasma es lo que llaman la configuración con triangularidad positiva. Eso es una chorrada, pero significa que si tú miras el tocamad y lo partes por la…
Francis Villatoro y Héctor Socas bromean sobre la necesidad de financiación para ampliar el reactor Esmar, sugiriendo que necesitarían 495 millones de euros adicionales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1simulaciones reactor smart sevillageometría del reactor smartsoftware estándares simulaciones reactorconfiguraciones reactor aún desconocidasreactor esmar plasma triangular negativoconfiguración plasma triangulares negativasobservación estable configuración plasmaexpectativas reactor esmar añosreactor esmar necesita financiación495 millones euros adicionalesrecursos chinos e imaginaciónoptimiza procesos desarrollo reactoresreactores para estudiar plasmasingeniería optimización proyectos científicosfrancis villatoro innovación recursos limitadosencendido del reactor sevillafísica experimental en ciemadexpertos en infusión españainvestigadora bissier reactor sevillafusión nuclear expertos sevillaeleanora vieser andaluces españolesplasma reactor smart triangular negativamodelo turbulencia configuración negativasimulaciones ordenador reactores jetequipo experimental ciencia reactorreactor esmar sevilla configuración plasmainvestigadores sevillanos libros historia fusióninteligente reactor sevilla listos…desgracia, ojalá no fuera así, pero por desgracia las simulaciones normalmente reflejan una física tan simplificada que si no hay experimento realmente no puedes hablar de que has logrado algo, ¿no? Entonces, bueno, el paper es un paper interesante, pero eso. Sobre simulaciones, ¿vale? Es un paper en el que se presentan una serie de simulaciones por ordenador, con software más o menos estándares, pero en el que la geometría del reactor es la geometría de SMART. Entonces, bueno, es un trabajo, además llevan ya varios años publicando este tipo de resultados y bueno, lo que nos indican esas simulaciones es que, bueno, en apariencia va a funcionar; es decir, que vamos a poder ver ambas tipos de configuraciones en este reactor, que a lo mejor todavía no se sabe. Tú diseñas un experimento creyendo que lo has diseñado bien para observar algo, las simulaciones por ordenador te dicen: sí, serás capaz de observarlo, pero hasta que no los observes no hay noticias. y esa noticia que es la que todos esperamos que Esmar logre observar en la configuración triangular negativa en el plasma y que lo observe de manera estable durante un tiempo y que pueda estudiar un poquito esta configuración pues habrá que esperar unos años a tenerlo. Aprovechan también la nota de prensa para indicar que claro que Esmar es una cosa pequeñita y que a ellos les gustaría poder hacer eso pero a lo grande. y dicen, si tuviéramos 500 millones de euros, pues podríamos hacerlo. Solo hemos gastado 5 millones. A ver si hay alguien, un alma carteritativa que nos dé dinerillo. Solo necesitamos 495 millones de euros adicionales. Pues es mal momento para sacar esa conversación porque ahora está todo el mundo diciendo que total no se falta dinero porque los chinos han demostrado que con pocos recursos y un poco de imaginación se pueden hacer las cosas igual de bien, Así que ahora ya todo el que pida dinero se dirá: no, no, no. Aplica imaginación y tira para adelante; optimiza, que eso es muy ingeniería. Optimiza, pero bueno, ya os digo, este tipo de reactores son eso, son muy interesantes para estudiar plasmas, pero lo que tienen que saber. Nuestros oyentes es primero que esto es un... Bueno, es el encendido del reactor, ¿vale? Ahora ya pueden empezar a hacer física experimental, y claro, es una muy buena noticia. Que desde España, este es un reactor que tenemos en Sevilla, pero también tenemos reactores en el Ciemad. España tiene fuerte infusión, hay muchos expertos en infusión, pero bueno, este es el primer reactor experimental que tienen en Sevilla, los expertos en infusión de Sevilla, y ahí esta joven investigadora, Bissier, pues es clave, ¿no? Ella es muy importante en este trabajo, que creo que se llama Eleanora Vieser Pero bueno, es una buena noticia, sobre todo para los andaluces y para los españoles Pero hay que esperar a Ver, la gran noticia de este Smart será cuando vean el plasma de verdad en configuración triangular negativa. Ahora mismo lo han hecho en configuración positiva; las simulaciones por ordenador que publican cuando lo hacen para el caso negativo siempre le ponen la coletilla: realmente esto es poco creíble porque no lo sabemos. Es que no sabemos, no sabemos qué modelo de turbulencia es el adecuado para la configuración negativa. Entonces lo que hacen es probar diferentes modelos de turbulencia que han sido probados y que parece que funcionan bien para configuraciones de triangularidad positiva en jet en otros reactores. Pero bueno, realmente hay muchas cosas por aprender, pero eso es lo maravilloso de la ciencia. Montas un equipo experimental para aprender y aquí hay muchísimas cosas por aprender y vamos a aprender muchas cosas de este tipo de configuración. ¿Será al final, dentro de 50 años, la configuración más usada en reactores comerciales? No tenemos ni idea. Eso es absolutamente imposible de predecir. Puede que sí, puede que no, pero bueno, puede que estos primeros desarrollos, cuando se logre, cuando se logre esta configuración concreta del plasma, si acaba dentro de 50 años siendo la más usada, pues estos investigadores sevillanos y esta italiana aparecerán en los libros de historia de la fusión. Si no, pues bueno, todo el mundo se acordará de que hubo unos muy inteligentes que usaron un reactor llamado Inteligente en Sevilla porque eran listos. Bueno, me parece muy bien que sea una forma de que España se meta en esta tecnología de fusión. Yo solo espero que si alguien forma una empresa, un reactor para meterse en energía de fusión, que se llama infusión Sí, sí, voto por ello Alguien pone en el chat,…
Francis Villatoro informa a los oyentes que el paper sobre el reactor Esmar es de acceso abierto y gratuito, publicado en la revista Nuclear Fusion, una publicación especializada en artículos de fusión.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5paper reactor esmar acceso abiertorevista nuclear fusion artículos fusiónfusión campo muy activo resultados experimentales…Hombre, Sevilla en verano, en agosto más o menos, a las 4 de la tarde Sevilla tiene, ya lo cantaba aquello, Sevilla tiene un calor especial. Un calor especial y eso, una curiosidad, todos los que se acerquen al paper y miren el paper, el paper es open access. O sea que es gratis. Es en la revista Nuclear Fusion, que es una revista que publica habitualmente artículos de fusión. Publica todos los meses, publica 10 o 12 artículos de fusión de resultados experimentales, o sea, la fusión es un campo muy activo; hay mucha gente trabajando en fusión. En los casos de Smart, el dibujo. Hecho por CAD, por diseño gráfico asistido por ordenador, cuando te dibujan el plasma siempre te lo ponen en configuración, en la configuración objetivo que es esta de triangularidad invertida. Cuando veáis a SMART, siempre lo veréis en esa configuración rara…
Francis Villatoro comenta sobre los desafíos para alcanzar temperaturas más altas en reactores de fusión como ITER, señalando el riesgo de daño al reactor.
Habla: Francis VillatoroPalabras #14temperaturas altas en iterdaño al reactor iterfusión sostenida iter…de estudios de plasmas... Entiendo lo que decís, que cuando hay densidad muy baja la temperatura, hasta se pone elusivo la definición, pero nunca me hubiese imaginado que era tanto más caliente que el sol, digamos. Que el centro del sol. El centro del sol, sí Lo ideal sería llegar a unos 200 millones de grados para tener indicción, para demostrar que la indicción sostenida es posible y para Dios digo, el gran problema de eso es que se daña bastante el reactor entonces reactores como ITER son reactores que podrán estar en fusión muy poco tiempo con suerte, si tenemos una infinidad de suerte, una hora claro, claro, entonces que pasa, que esa obra la tienes Que repartir en 4 o 5 años y en pequeñas inyecciones. Primero buscas inyecciones que te duren microsegundos, después buscas otras que te duren milisegundos, otras que te duren unos segundos y ya de las últimas intentas que te alcancen esos 3 minutos…
Francis Villatoro explica que a medida que se controla el estado del reactor mediante combustible y fusión, el daño al propio reactor aumenta hasta volverse insostenible.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #18daño reactor combustible fusiónestado reactor control combustibleinsostenibilidad daño propio reactorproyectos dones e smith reactores fusionmateriales adecuados para reactores demófusión continua en reactores demó…inyecciones que te duren microsegundos, después buscas otras que te duren milisegundos, otras que te duren unos segundos y ya de las últimas intentas que te alcancen esos 3 minutos prometidos, que son los que teóricamente prometes y esperas superar, ¿no? Pero sabes que conforme vayas consiguiendo controlar con combustible y con fusión el estado del reactor, te vas a encontrar con que el daño del propio reactor va creciendo y llega un momento en que ya es insostenible y ya no te puedes permitir más lujos, ¿no? Entonces ese es el gran problema que tenemos, por eso. Tenemos el proyecto Dones que comentaba, y Smith; que son los proyectos que van a estudiar qué materiales son los adecuados para un futuro reactor después de ITER, DEMO, que permita soportar estar durante días haciendo fusión. Y ya verás tú cuando empiezan a salir las noticias de que ITER. Ha arrancado la reacción y ha durado 5 milisegundos o 4 segundos. Los chinos ya la tenían 20 minutos, hace 15 años. Eso va a ser así. Eso se olvidará, eso ya estará. Pero que nadie se acuerde de que los chinos lo tenían. La cuestión es: ¿habrá empresas…
Francis Villatoro describe una estrategia para obtener financiación, exagerando los plazos de entrega de un reactor de fusión.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #5reactor fusión plazos entregafinanciación exagerada reactor fusiónreactor construcción alimentación eléctrica…lo vamos a hacer con 50. Denos los 50 millones que ya verás como bien lo gastamos. Nosotros sabemos gastar dinero de escándalo; te vamos a un maquinón tremendo, pero ¿qué vamos a obtener? Vamos a conseguir energía gratis; no se preocupen, sus servidores. Lo vamos a alimentar con el reactor de fusión, ¿cuándo? No se preocupen, pasa mañana. Pasa mañana tenemos construido el reactor y está alimentando con electricidad; y después, por supuesto, cinco años más tarde ni tienen el reactor construido y mucho menos están alimentando con electricidad. Pero para conseguir dinero hay que venderlo de esa manera, y es como lo Están vendiendo Spark y todos los grandes reactores en Estados Unidos de fusión privada son asociados; startups de universidades pero apoyados por equipos de investigación sobre todo en simulación, muy, muy poderosos, los mejores del mundo. Gente súper…