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Programa espacial chino NASA
Con
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Daniel Marín analiza el programa Artemis y su potencial éxito o fracaso, destacando que una falla podría permitir a China avanzar en misiones tripuladas a la Luna.
…traducido, pero no es trivial adaptar la Starship para una misión tripulada a la Luna, más allá de, aunque el módulo lunar lo construya SpaceX, cómo se lleva a los astronautas a la Luna y sobre todo cómo vuelven, no es sencillo, es muy complicado, entonces, Bueno, es una apuesta muy arriesgada que a la NASA le puede salir bien o le puede salir mal; y salir mal es que no haya más misiones tripuladas a la luna y en ese periodo China sí va a llevar a cabo más misiones tripuladas. Entonces, como esto también en la política dijo un papel importante, pues es dejar en la China esto. ¿Cuál es la relevancia de llevar a gente a la Luna. Nunca la entendí. Relevancia política. Ok, entonces estamos hablando de recortes que hay que entendernos en esos términos, porque a veces hablamos de recortes y hay recortes científicos a proyectos muy importantes desde el punto de vista científico y es…
Significado #1 · Palabras #3
Daniel Marín está explicando el origen del Space Launch System (SLS), señalando que nació con fines políticos en lugar de científicos o tecnológicos. Se remonta a la época del programa Constelación, iniciado por la administración Bush para regresar a la Luna.
Habla: Daniel MarínSignificado #17programa constelación administración bushnave orión desarrollo problemascohete fines políticos nasa…también siempre esta mezcla con la política de lo público frente a lo privado, la NASA como agencia pública frente a SpaceX como privado; hay siempre esta tensión política. Bueno, ¿nos puedes contar un poco cómo ves tú todo esto? Hombre, con el caso del SLS. claro, es que es un cohete que nace con fines políticos, porque es un cohete que nace sin un objetivo científico, sin un objetivo tecnológico Nos tenemos que poner en 2010, en 2010 la NASA tenía el programa Constelación, que era un programa que había puesto en marcha la administración Bush para volver a la Luna o sea, fíjense que estamos desde que empezó el ciclo estamos volviendo a la Luna y en ese programa pues había que volver con dos cohetes que era el Ares 1 y el Ares 5 y la nave Orión que efectivamente es la misma nave Orión que está actualmente y de hecho los problemas de desarrollo en aquella época con el programa de constelación de la nave Orión los hemos heredado. Perdón, Daniel, porque no sé si es cosa mía, ¿ustedes también lo escuchan así como que va y viene un poco el tono de voz o es cosa mía? Ligerísimamente yo lo escuché bien, pero no sé; pues disculpa. Nada, nada. Entonces, pues teníamos este planteamiento del Ares 1 para mandar la nave Orión y el Ares 5 para mandar el módulo lunar que se llamaba Altair: era un cohete gigantesco el Ares 5 y…
Daniel Marín explica que, tras la cancelación del programa Constelación, la Administración Obama prohibió explícitamente volver a la Luna debido a los planes de la administración anterior.
Habla: Daniel MarínSignificado #11administración obama prohíbe volver a la lunaplanes de administración anterior canceladoscohete y nave nasa en desarrollo…cerca de 90 toneladas en órbita baja, pero no puedes planear una misión tipo Apolo a la Luna. Necesita varios lanzamientos para mandar un módulo lunar, la nave Orion; además, no había dinero para módulo lunar con lo cual no puedes ir a la Luna entonces nadie. Sabe qué hacer con él, además la Administración Obama prohíbe explícitamente volver a la Luna porque eran los planes de la anterior administración y eso está cancelado. Entonces durante muchos años ese cohete y esa nave están en desarrollo pero nadie sabe qué hacer con él. En la NASA se Les ocurre una misión muy loca que es traer un pedazo de un asteroide con una sonda robótica. Es la misión ARM y ese pedazo de asteroide se queda en la cercanía de la Luna, en órbita lunar. Y entonces se manda al cohete SLS con la nave Orión, los astronautas…
Daniel Marín explica cómo Donald Trump, tras ganar las elecciones, eliminó una misión de la NASA para traer asteroides desde la órbita lunar a la Tierra.
Habla: Daniel MarínSignificado #16 · Palabras #11nasa usa orion y sls asteroidesasteroides órbita lunar nasasls orion traer fragmentos asteroidesdonald trump elimina misión asteroidesprograma artemisa prioridad nasasls y navarrion en artemisa…lunar. Y entonces se manda al cohete SLS con la nave Orión, los astronautas salen del Orión, cogen trozos de ese pedazo de asteroide o si puede ser un asteroide chico entero capturado y lo traen a la Tierra. Es como un poco extraño todo porque para eso traje. todo el troce de asteroide, ¿no? No manda a seres humanos a buscarlo a la órbita lunar, pero bueno, es lo que mejor se les ocurre a la NASA para darle un uso a tanto el SLS como el Orión. entonces bueno, eso está ahí hasta que gana Trump las elecciones por primera vez y quita ese objetivo, quita esa misión y vuelve a priorizar el retorno a la Luna entonces de repente Trump dice que la prioridad de la NASA debe ser, del programa tripulado, debe ser volver a la Luna y crea el programa Artemisa y entonces ahí digamos que por fin el programa SLS y la Navarrión Vuelven a tener el objetivo inicial que era el volver a la Luna. Lo que pasa es que ya habíamos dicho que al ser un cohete pequeño, es un cohete enorme, pero no es lo suficientemente grande como el Saturno V para poder llevar a cabo una misión directa a la…
Daniel Marín explica cómo el programa Artemis involucra a empresas privadas como Boeing y Lockheed Martin en la construcción del SLS y la nave Orion, señalando que esta distinción entre público y privado a menudo tiene implicaciones políticas más allá de lo técnico.
Habla: Daniel MarínPalabras #12sls construido por boeingorion contratista lockheed martinagencia espacial europea módulo serviciosdivisión privada-público implicaciones políticas…de Spaces, con la Starship. Ahí hay muchos elementos que, bueno, es todo como un pastiche muy complejo y que si no se mete mano va a terminar mal, en este caso no solo porque se va a cancelar pero incluso si sigue adelante pues que va a seguir con sobrecoste. Entonces, claro, la cancelación del SLS hay muchísima gente que lo ve bien y ahora lo enlazo con esto que comentaba de lo privado y lo público, cuando se habla de esto se olvida que el SLS no lo construye la NASA Lo construye un contratista principal que se llama Boeing, que es una empresa que a veces sí está dirigido por la NASA, pero hay empresas privadas metidas ahí La nave Orion es un contratista principal que es Lockheed Martin y participa en la Agencia Espacial Europea con el módulo de servicios Es decir, también está metida la empresa privada, esa división privada-público a veces es más política que real Pero sí, ya en su momento lo que hizo Obama fue un corte enorme y aquí nos vemos con algo parecido, solo que a mí lo que me choca es esto, que se va a cortar el programa lunar Artemisa después del primer alunizaje Entonces uno dice, bueno, ¿y luego qué? Lo que…
Daniel Marín analiza el programa Artemis y su potencial éxito o fracaso, destacando que una falla podría permitir a China avanzar en misiones tripuladas a la Luna.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #3artemis apuesta arriesgada nasamisiones tripuladas china lunanasa política lunar china…traducido, pero no es trivial adaptar la Starship para una misión tripulada a la Luna, más allá de, aunque el módulo lunar lo construya SpaceX, cómo se lleva a los astronautas a la Luna y sobre todo cómo vuelven, no es sencillo, es muy complicado, entonces, Bueno, es una apuesta muy arriesgada que a la NASA le puede salir bien o le puede salir mal; y salir mal es que no haya más misiones tripuladas a la luna y en ese periodo China sí va a llevar a cabo más misiones tripuladas. Entonces, como esto también en la política dijo un papel importante, pues es dejar en la China esto. ¿Cuál es la relevancia de llevar a gente a la Luna. Nunca la entendí. Relevancia política. Ok, entonces estamos hablando de recortes que hay que entendernos en esos términos, porque a veces hablamos de recortes y hay recortes científicos a proyectos muy importantes desde el punto de vista científico y es…
Daniel Marín expresa su opinión sobre el programa Artemis, considerándolo una iniciativa irrelevante y obsoleta. Menciona que, paradójicamente, la cancelación del SLS ha llevado a un aumento en el presupuesto destinado a misiones tripuladas tanto a la Luna como a Marte.
Habla: Daniel MarínSignificado #9 · Palabras #20cancelación sls presupuesto programa nasamisiones tripuladas luna marcianasprograma tripulado de la nasa…punto de vista científico y es un recorte a la ciencia y después hay recortes a otro tipo de proyectos que no son recortes a la ciencia, son recortes a otra cosa en la cual se involucran muchos científicos, pero quiero separar un poco las cosas porque yo no. Soy experto, pero llevar gente a la luna me parece una cosa irrelevante y vetusta. Porque aquí para cancelar, la paradoja de esto es que se incrementa el presupuesto del programa tripulado de la NASA; o sea, se cancela el SLS, pero se aumenta el presupuesto del programa tripulado de la NASA para esa iniciativa privada ir a la Luna, misiones tripuladas estamos hablando, pero también para ir a Marte, misiones tripuladas a Marte, que eso también es la... Por eso digo: esto es peor que un recorte a la ciencia, es una transferencia de fondos al sector privado, de fondos que podrían ir a la luna y van, no algo útil, sino algo irrelevante. ¿Por qué digo esto? Porque típicamente muchos de los argumentos, falaces…
Daniel Marín explica cómo el proyecto Nancy Grace Roman ha acumulado sobrecostes y fue intentado cancelar en su momento, detallando su origen como un proyecto que recibió telescopios espaciales de satélites espías del Pentágono.
Habla: Daniel MarínPalabras #18proyecto nancy grace roman sobrecostestelescopios espaciales satélites espías pentágononasa utiliza telescopio primario 24 metrosmisión wfirst nombre anterior…no es casual que en las últimas semanas hayamos visto también a la gente del Nancy Grace Roman poniendo muchas fotos y en estos meses, porque saben que están a punto de cortar el grifo del programa, pero en verdad ellos van muy bien, o sea, podrían tener… Con los instrumentos, o sea, van bien. Es verdad que es un proyecto que acumula muchos sobrecostes y por eso en su momento también se intentó cancelar; que, para el que no lo sepa, es un proyecto que nació de una forma y luego el Pentágono le regaló a la NASA dos telescopios de, perdón, de telescopios espaciales de satélites espías y la NASA dijo: bueno, pues vamos a coger uno de estos telescopios que son de 2,4 metros de diámetro, el primario, y lo vamos a usar para esta misión, cuando se llamaba WFIRST. Sé que valentea lo que pasó en el Hubble, ¿no? Es una rara, una avista rara que va en versión militar, vuelve a la sociedad civil, es curioso. Es parecido, pero en el caso del Hubble, que por cierto, efectivamente, a mí me hace gracia porque hay muchísimos…
Daniel Marín comenta sobre los planes de China para traer muestras de Marte en 2031, incluyendo la posibilidad de recuperar las muestras recogidas por el rover Perseverance.
Habla: Daniel MarínSignificado #2 · Palabras #7china capacidad humana a la lunaartemisa 3 posible retrasostarship elon musk muestras marcianasperseverance tubitos en martemisión china traer muestras marte 2031recuperación tubitos perseverancenasa necesita permiso casa blanca chinacontacto nasa china prohibidopirateria espacial china nasamuestras marcianas rover perseveranceacto de guerra en marte…y de hacer el tema MAGA, hacer América grande otra vez, pero luego se va a dejar en manos determinadas acciones que tienen un trasfondo científico pero son sobre todo políticas en manos de China. Me refiero, la vuelta a la luna pues estamos viendo que si Artemisa 3 se retrasa o no se hace, o incluso si tiene éxito, después el único país que va a tener capacidad para seguir mandando seres humanos a la luna es China. La misión de retorno de muestras de Marte se deja ahí, ¿no? De forma cancelada hasta que vaya Elon Musk en una Starship y traiga los tubitos de Perseverance. Pero los chinos tienen planeado una misión para traer muestras de Marte en 2031, o sea que ahí se marcarían otro tanto, no solo científicos sino políticos Los chinos traerían los tubitos del Perseverance, los robarían Eso se ha hablado mucho y yo creo que sería lo mejor Sería muy fuerte eso La NASA tiene prohibido contactar directamente con China, o sea, necesita, me refiero a los científicos de la NASA, necesita un permiso expreso de la Casa Blanca y del Congreso para hacer contacto Imagínense qué mojada de oreja, ¿no? Van, traen sus propias cosas de paso a paso y dicen, señor, detrás esto Hacerlo sin permiso molaría mucho, como en la película del marciano que plantea el primer acto de piratería espacial. Podría ser ese, que China vaya a Marte y se haga con las muestras de la NASA y las traiga de vuelta, podría ser el primer acto de piratería espacial y además molaría un montón. Claro, sería casi un acto de guerra, tal como está la cosa. Bueno, a ver, realmente, o sea, legalmente lo único que hay, corrígeme Daniel, que impida eso o que ponga cota es el tratado de uso del espacio exterior que solamente lo que limita es que tenga que usarse de forma pacífica para fines que, bueno, hay una…
Daniel Marín continúa la discusión sobre el Tratado del Espacio Exterior, específicamente en relación con la posibilidad de que China recoja muestras marcianas recogidas por el rover Perseverance y las utilice para fines científicos.
Habla: Daniel MarínSignificado #10muestras marcianas rover perseverancetratado del espacio exterior chinapropiedad americana tubito marcianovolumen estadounidense en marte…que hay, corrígeme Daniel, que impida eso o que ponga cota es el tratado de uso del espacio exterior que solamente lo que limita es que tenga que usarse de forma pacífica para fines que, bueno, hay una lista, no sé, pero uno de ellos era científico, ¿no? pero si China trae esas muestras y las usa para fines científicos o incluso se las da a Estados Unidos no creo que fuera una violación del tratado pero si recoge el derecho a tener bases y equipo inviolable, se podría considerar que ese tubito es propiedad americana Exacto, el tubito es suelo, mejor dicho, volumen estadounidense, entonces efectivamente el Tratado del Espacio Exterior es muy genérico y muy vago, lo único que impide es que un país diga este trozo de Marte o este trozo de la Luna o toda la Luna o todo Marte es de Estados Unidos, eso es lo único que impide, no impide muchísimas otras cosas y sobre todo al final hay un tema de factos, que es quien puede y quien Quien tiene el poder es el que tiene el derecho, al final. Por eso había extensiones del Tratado del Espacio Exterior, como el Tratado de la Luna, del cual yo soy un gran defensor. Exacto, que no lo ha firmado prácticamente nadie; que nadie está por la labor y que básicamente dice que la luna y luego se puede…
Héctor Socas recuerda la presencia de satélites alrededor de la Luna, incluyendo el Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) y dos satélites chinos que actúan como repetidores de señal para las misiones en la cara oculta lunar.
Habla: Héctor SocasSignificado #20lro lunar reconnaissance orbiterrepetidor señal misiones cara ocultasatélite chechao órbita halo l2china satélites polo sur luna…tarde a nuestra órbita baja porque aunque se está empezando a tener cierto cuidado con la luz visible, pero en radio la capa Starlink, en fin, aquello es como un emisor de onda cero. O sea, se les está escapando radiación de la electrónica por todos lados. Y hay satélites ya en la Luna, recordemos, ¿no? Está por lo menos el LRO, el Lunar Reconnaissance Orbiter Y también China tiene un satélite haciendo como de repetidor de la señal para sus misiones en la cara oculta, ¿no? Y en el polo sur Sí, tiene dos, Chinabra tiene dos, el Chechao, que está en una órbita de halo, en el punto L2, ¿no? Ahí del sistema Tierra-Luna, y otro que es una Órbita elíptica, se llama Elfo, que es sobre todo para el Chechao 2, que es también para el polo Suri y la cara oculta; o sea, que tiene dos retransmisores. Oye, tengo una cierta curiosidad morbosa por ese conflicto que dices entre JPL y Godard, que no sé si,…
Daniel Marín explica que Estados Unidos y China lideran los esfuerzos para enviar humanos al espacio debido a sus capacidades, mientras que India también tiene planes para hacerlo en el futuro.
Habla: Daniel MarínSignificado #7 · Palabras #5liderazgo espacial estados unidos chinaplanes india poner humanos 2040artemisa 3 alunizará esta décadaastronautas chinos caminarán luna 2030taikonautas denominación extranjerahang tianyuan nombre astronautas chinoscosmonautas vuelan en naves rusascosmonaft término rusoastronautas chinos evitan términos inventadostaikonauta invención singapur aficionadonave gaganyaan biomnautas gaganautasespañoleta taikon espacio chino…lejos tenemos que poner nuestro esfuerzo científico en otra cosa, por supuesto la exploración espacial me parece muy interesante, Una de las cosas que más me llama la atención y me emociona, pero no sé si mandar humanos es la forma más eficiente de hacerlo Claro, es que aquí manda la política, o sea, quien va a mandar humanos es Estados Unidos, porque puede y quiere, y China también, porque puede y quiere. Bueno, y India, que tiene ese plan para poner también seres humanos en la superficie del planeta en 2040. Pero bueno, antes de eso, China va a ir también; Estados Unidos con Artemisa 3, alunizará en algún momento de esta década, se supone, esperemos. Y China, salvo que haya accidentes, seguro, sin duda, antes de 2030, evidentemente, si todo sale bien; accidentes o problemas pueden ocurrir. Pero China tiene esa fecha, antes de 2030, dos astronautas chinos estarán caminando por la Luna y cuando ellos ponen esa fecha es porque están seguros de poder cumplirla. El programa espacial chino funciona así. Así que antes de 2030 vamos a ver a dos astronautas chinos caminando por la luna. Qué bueno, taikonautas, lo llaman ellos, ¿no? Taikonauta, a mí es una palabra que no me gusta porque no es una palabra china, es una palabra que se inventaron fuera de China, porque en chino ellos llaman a los astronautas Hang Tianyuan. En fin, a mí me da igual. Está bien para diferenciarlo de cosmonautas; se utiliza para los que vuelan en naves rusas, soviéticas o los antiguos astronautas soviéticos eran cosmonautas, porque en ruso es cosmonaft. Pero bueno, sí, es eso; no es una palabra china entonces el que lo quiera usar sabiendo que no es una palabra china. pues bueno, sí, está bien para diferenciarlo Yo no lo sabía Sí, porque viene de Taikon, que es espacio en chino, pero claro, Nauta no es un sufijo chino y no lo usan ellos, eso lo inventaron fuera en Singapur, si no me equivoco, un aficionado a temas espaciales y luego Caló y los propios chinos también lo usan en los medios en inglés, pero ellos en sus textos en chino no lo utilizan, no es una palabra que se usa Pero bueno, en fin, no tiene mayor importancia, el que lo quiera llamar taikonauta, pues fantástico, es como los indios, los astronautas indios lo llaman biomnautas o gaganautas por la nave Gaganayan, bueno, curioso Bueno, antes de terminar, como te vamos a despedir, Daniel, voy a aprovechar y podemos sacar algunas de las preguntas que nos han dejado en el chat y que van bastante dirigidas a ti, pues si quieres podemos sacar alguna de ellas, por ejemplo, pregunta a Cristina, si…
