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Francis VillatoroJosé EdelsteinIgnacio CrespoHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetsituación geopolítica de rusiaincidente relacionado con la pesteinvestigación militar en rusiarussia y el resto del mundoRusiaIgnacio CrespoSiberiaUnión SoviéticaOMSDonald TrumpOrganización Mundial de la SaludEstados UnidosHéctor SocasInstituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano OrienteDaria ShipilovaNaciones UnidasUcraniaYersinia pestisNational Science Foundation (NSF)EuropaIAC
Rusia
Con
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Ignacio Crespo considera que Rusia podría estar ocultando información sobre un incidente relacionado con la peste debido a su complicada situación geopolítica.
…que han levantado para comprobarlo. Cabe la posibilidad de que esta persona muriera y punto; y al final, por mucho que encontraran la peste en ella, no le dieran más importancia porque ninguno de los 200 contactos la tenía y decidirán cerrar el asunto. Porque, por mucho que no sea una investigación militar, Rusia está en una situación muy complicada por no decir otra cosa con el resto del mundo y si ya lo tienen controlado, para qué hablar más. Me parece que esto, sin caer en conspiraciones ni en alertas de lo que va a pasar en el resto del mundo, es bastante parsimonioso y tiene más o menos sentido. Bueno, pues sí, estoy de acuerdo contigo en que es una explicación que parece que es consistente con todo lo que sabemos y con lo que no sabemos. Yo diría de lo que no sabemos, yo me siento inclinado a inferir que por lo menos esta instalación tiene uso…
Significado #1 · Palabras #9
Héctor Socas introduce un tema relevante relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio en Rusia, a pesar de reconocer la distancia geográfica y su propia falta de experiencia en Siberia.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #15técnico de laboratorio fallecido en rusiasiberia y la distancia geográficaignacio muteado durante el streaming…intrigante que ha pasado estos días y que hemos visto en los medios de comunicación y que a los que hemos estado con gripe nos ha generado, los que hemos estado, Ignacio, este fin de semana con gripe nos ha generado cierta inquietud. No sé, cierta desazón. Rusia está muy lejos, es verdad. Yo no he estado en Siberia nunca, pero bueno, hay una persona fallecida, igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos…
Ignacio Crespo explica cómo un político ruso inicialmente atribuyó la muerte de una técnica de laboratorio a la peste, pero luego corrigió su declaración.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16político ruso atribuye muerte a pesteinvestigación de peste en siberiainstituto investigación antipeste siberia…se enteró como todos nosotros; y esto ya es lo primero que generó cierta inquietud y tensión en los medios. La cuestión es que el 3 y el 4 de octubre, más o menos, es cuando se hace realmente popular en los medios generalistas y se indica que murió por peste. Esto es lo que filtró uno de los políticos de Rusia y luego lo corrigió rápidamente: dijo, no, no ha sido por peste. Pero recordemos que el contexto ya nos había indicado un poco esto porque no era una investigadora de un centro cualquiera; había estado trabajando en el Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente. Que, bueno, mira tú la casualidad, investigan con peste, entre otras cosas. Y hasta aquí ya es algo que podría inquietarnos, generarnos. Ciertas dudas, pero se suma algo más. Que en ese instituto concreto se investiga también con cólera, carbunco, tularemia y qué tienen en común. Esto es la conclusión a la que llegaron muchos; hubo mucha desinformación también a través de grupos de Telegram,…
Ignacio Crespo expresa preocupación sobre la herencia de programas microbiológicos desarrollados en la Unión Soviética y continuados por Rusia, sugiriendo una posible relación con bioterrorismo a raíz de la muerte de una técnica de laboratorio.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #6herencia microbiológica unión soviéticaproyectos contra tratados rusiabioterrorismo y muerte técnicainvestigación bioterrorismo en rusiapeste endémica en rusiacentros militares bioterrorismo rusia…mucha desinformación también a través de grupos de Telegram, que resulta que son todas potenciales armas biológicas. Así que, vaya, peste, cólera, carbunco, tularemia nos da ciertos escalofríos. Sabemos que además la Unión Soviética tenía los programas de Bioterrorismo más desarrollados, sobre todo cuando hablamos de microbiología del mundo, que hubo una herencia clara después de toda la Unión Soviética a Rusia, que se han estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Ignacio Crespo explica que, según la versión oficial rusa del 5 de octubre, la causa de la muerte de la investigadora Daria Shipilova fue una neumonía de origen desconocido.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19neumonía etiología desconocida rusiaversión oficial muerte investigadora…peste, hablamos de la misma bacteria que fue responsable de la peste negra, la Yersinia pestis, que luego entraremos a hablar de qué es. Puede presentarse de distintas formas, pero sigue siendo el mismo bicho. Así que con este contexto ya empezó a agitarse. El avispero. El 5 de octubre, la versión oficial era que había sido por una neumonía de etiología desconocida. Esto significa que desde Rusia se indicó que no se sabía cuál era el origen de la muerte de esta investigadora. Sí que es verdad que no es que se dijera por parte de cualquier institución, esto fue por parte de Rospotrebnazor, es complicado; Rospotrebnazor, si queréis buscarlo, que es el Servicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor que tienen en Rusia, y la versión oficial era esto: no sabemos por qué ha muerto, no sabemos por qué, pero en estos…
Ignacio Crespo describe la situación actual en torno a la muerte de una investigadora rusa, contrastando la versión oficial de Rusia que niega un incidente grave con la incertidumbre expresada por la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8muerte investigadora rusaversión oficial rusia incidente grave5500 pruebas laboratorio rusoaislamiento 200 personas…es una enfermedad muy problemática. Entonces seguía habiendo dudas y hasta la fecha hay dudas porque el día 10 la OMS ya ha publicado una nota formal diciendo que no hay un diagnóstico confirmado, que no hay una evidencia de transmisión que no sabemos ni Siquiera si se puede excluir que sea un problema en el laboratorio; un problema de seguridad, tenemos entonces dos versiones confrontadas: una que es la propia que afirma Rusia, muy rotunda de no ha pasado nada que grave, pero a la vez no sabemos qué ha ocurrido con esta persona y sin embargo hemos movilizado varias instituciones gubernamentales, hemos movilizado cargos, hemos hecho 5.500 pruebas y hemos aislado a 200 personas; y por otro lado tenemos la de la OMS diciendo: no sabemos y precisamente por eso no podemos afirmar nada. A mí me parece que es un contexto que, sin que nos lleve a conspiranoias de ningún tipo como mínimo, nos debería hacer hablar sobre la posibilidad de que efectivamente esto sea una peste. Y lo que a mí me interesa entonces es hablar de qué es la peste, si os…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de la transparencia política en situaciones de crisis sanitaria, contrastando la retórica de apoyo de Donald Trump a Rusia con su retirada de la Organización Mundial de la Salud.
Habla: Héctor SocasSignificado #15transparencia política en crisis sanitariasapoyo de trump a rusiaretirada de estados unidos omc…doy el crédito a Ignacio por haber visto esto, pero que me resultó muy interesante cómo efectivamente el ingrediente político juega un papel fundamental en todo lo que es la planificación, el control de pandemias y el control sobre todo de la salud pública. O sea que por mucho que haya un problema científico, que haya un problema técnico, que haya un problema tal, al final es muy importante que desde la esfera política se comparta la información y que todo el mundo sepa lo que está pasando; y por otra parte también dentro de la esfera política me resultó curiosa la ironía de ver a los dirigentes de Estados Unidos, en particular a Trump, mostrando su apoyo, diciendo que esto es una enfermedad terrible y que su apoyo a Rusia en la lucha contra esto y exigiéndoles información siguiendo unos protocolos internacionales de los que ellos se han desmarcado al salirse de la Organización Mundial de la Salud este año. Este año Estados Unidos ha salido de la Organización Mundial de la Salud. Bueno, pues para esto sirve la Organización Mundial de la Salud: para este tipo de cosas, para poder ir y exigirle a los países que se han firmado el tratado a que compartan la…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que una técnica de laboratorio haya muerto por peste, cuestionando por qué Rusia no ha informado sobre ello.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #3muerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusia…se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si…
Ignacio Crespo plantea una hipótesis alternativa sobre el incidente en Rusia, sugiriendo que podría no tratarse de peste desde el principio y cuestionando las razones detrás de la falta de comunicación oficial.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #12hipótesis incidente rusia ignacio crespofalta de comunicación oficial pesteregulaciones internacionales y oms…que esos casos, 200 contactos, no están infectados y puede ser posible, 2025 se detectó el caso de un sujeto en Estados Unidos que tenía peste, 43 personas se aislaron de su entorno cercano, ninguna se había contagiado. Entonces, esto me parece plausible. Cabe también la posibilidad de que no haya sido peste desde el principio. De nuevo, la pregunta es: ¿por qué? ¿Por qué no se comunica? ¿Por qué se tarda tanto? ¿Por qué la OMS se entera por la prensa? Porque existen regulaciones internacionales para poder comunicarse estas cosas que claramente no se han ejercido como toca, por mucho que Rusia esté en la situación que esté. Y luego hay otra pregunta: si ella estaba vacunada, ¿cómo se pudo contagiar? Y eso sí que creo que tiene respuesta, que es ya hemos dicho, la vacuna con la neumónica no funciona especialmente bien y sumamos otra cosa, que es cierto, lo ha dicho la prensa,…
Ignacio Crespo considera que Rusia podría estar ocultando información sobre un incidente relacionado con la peste debido a su complicada situación geopolítica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #9situación geopolítica de rusiaincidente relacionado con la pesteinvestigación militar en rusiarussia y el resto del mundo…que han levantado para comprobarlo. Cabe la posibilidad de que esta persona muriera y punto; y al final, por mucho que encontraran la peste en ella, no le dieran más importancia porque ninguno de los 200 contactos la tenía y decidirán cerrar el asunto. Porque, por mucho que no sea una investigación militar, Rusia está en una situación muy complicada por no decir otra cosa con el resto del mundo y si ya lo tienen controlado, para qué hablar más. Me parece que esto, sin caer en conspiraciones ni en alertas de lo que va a pasar en el resto del mundo, es bastante parsimonioso y tiene más o menos sentido. Bueno, pues sí, estoy de acuerdo contigo en que es una explicación que parece que es consistente con todo lo que sabemos y con lo que no sabemos. Yo diría de lo que no sabemos, yo me siento inclinado a inferir que por lo menos esta instalación tiene uso…
Ignacio Crespo reflexiona sobre el secretismo que rodea un incidente en Rusia y sugiere que podría haber algo más detrás de la falta de transparencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13 · Palabras #17secretismo ruso e investigacióntecnología doble uso y ejércitoaplicaciones sociales positivas tecnologíainvestigación militar en rusia…tratando esto, porque si esto fue una persona que accidentalmente se le rompió un tubo de ensayo, no sabemos, pero quiero decir que si fuera algo así como un accidente, se le rompió un tubo de ensayo, falló un protocolo o lo que sea y se contagió de algo. con lo que estaba trabajando, ¿por qué no decirlo de forma normal y abierta? Entonces el hecho de que haya todo este secretismo me lleva a pensar que algo más debe haber. Pero bueno, no cambia nada del resto de lo que has dicho, claro. Hay otro tema y es que Rusia es Rusia, todo puede pasar y hay en general mucha opacidad respecto a la investigación, cabe la posibilidad de que no sea un centro dedicado directamente a la investigación militar, pero ya hemos hablado aquí de la tecnología de doble uso, que es muy frecuente, es además en la que más se invierte por motivos evidentes, se invierte porque tiene aplicaciones sociales positivas y se invierte porque le interesa al ejército Hay muchos casos donde cuando no se ha desarrollado todavía una tecnología hay dos caminos posibles, dos formas de obtener ese resultado, pero solo una de las dos tiene aplicaciones militares. ¿Y en cuál es en la que se invierte y la que acaba ganando? Pues, por supuesto, esa porque tiene más recursos. Entonces, dentro de esto sabiendo que se estaba investigando Yersinia, tiene todo el sentido que aunque no sea un centro militar haya una…
Héctor Socas explica que los laboratorios financiados por Estados Unidos en Ucrania no se limitan a biolaboratorios, sino que incluyen institutos de investigación en áreas como electrónica, física y astrofísica debido a la colaboración internacional.
Habla: Héctor SocasPalabras #20laboratorios financiados por estados unidoscolaboración internacional con ucraniafinanciación europea para ucraniainterés de ucrania en occidentetensión entre ucrania y rusia…ucranianos en los que hay financiación, pues becas de la NSF, postdocs pagados por Estados Unidos, equipamiento o bien financiado o bien enviado directamente de Estados Unidos, maquinaria, ordenadores, este tipo de cosas. Ya cambio un poco el relato. Si les digo además que estos laboratorios financiados por Estados Unidos no son solo biolaboratorios, también hay institutos de investigación de otros temas, de electrónica, de física, de astrofísica, porque hay colaboración internacional con Ucrania, hay también financiación europea y tenemos colaboración. Habrá habido seguramente ante la guerra financiamiento de la National Science Foundation para científicos que vayan a Rusia Sí, también lo habrá habido para Rusia efectivamente Pero en general con Ucrania ha habido siempre mucho, Ucrania ha tenido siempre mucho interés en conectarse con Occidente O sea, parte de toda esta guerra es la tensión que ha mantenido Ucrania con Rusia Porque Ucrania es muy pro-occidental, por lo menos algunos sectores mayoritariamente y entonces ha intentado siempre tender puentes occidente a Europa y Estados Unidos. Entonces hay mucha financiación de ciencia también europea. Yo en el IAC tengo colega, incluso una compañera muy Cercana que es originariamente ucraniana, aunque ya está establecida aquí. Pero bueno, sus padres, que su madre también es una científica ucraniana importante, trabaja ahora aquí en el IAC. O sea, tenemos esas colaboraciones de hace mucho tiempo. No todo es…
Héctor Socas aborda las acusaciones sobre biolaboratorios en Ucrania capturados por Rusia y su relación con Naciones Unidas.
Habla: Héctor SocasPalabras #18biolaboratorios en ucrania capturadosacusaciones a naciones unidasenfermedades étnicas y denunciapropaganda de guerra ucrania…tiempo. No todo es neutro, también hay financiación del Pentágono; he visto en algunos de estos laboratorios entonces lo que quiero decir es que es un panorama más general, o sea no es solamente que Estados Unidos financie biolaboratorios en Ucrania entonces. algunos de estos biolaboratorios han sido capturados por Rusia y sí que han llevado a Naciones Unidas la denuncia de que ellos están haciendo investigaciones para desarrollar enfermedades étnicas, iba a decir éticas, no, todo lo contrario de éticas, étnicas pero esas acusaciones, por lo menos la versión oficial de Naciones Unidas, es que no están suficientemente sustentadas como para justificar ningún tipo de acción tampoco es que supongo que Naciones Unidas pueda hacer gran cosa, pero bueno, que suena más a toda la dinámica de la propaganda de guerra Que sepamos no hay evidencias de que algo tan grave como este tipo de investigación en bioterrorismo o en bioarmas étnicas, que por otra parte es algo de lo que se ha hablado mucho y ha habido épocas de la historia en las que ha habido bastante investigación…