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Planeta Nueve siraj Tremaine
Con
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Héctor Socas continúa discutiendo sobre el trabajo de Siraj y Tremaine en relación al planeta nueve, comparándolo con otros trabajos más referenciados como los de Brown y Batting.
…variando sus parámetros dentro del margen de error de su órbita, pero no tienen muchos clones del planeta 9, solo tienen un planeta 9. Entonces, rigurosamente hablando, su simulación solo refuta un planeta 9 que es uno en concreto, que es el que sacaron. Del artículo de Sirach y Tremaine, que es el más reciente que se publicó en 2024, aquí lo comentamos; y además ni siquiera usan todo el margen de error o todo el rango de parámetros orbitales de ese paper, sino solamente el más probable. Se quedan con un único ajuste, es el más probable, y el valor nominal de cada parámetro, y lo toman, o sea, no lo dejan variar dentro del rango de errores; y por supuesto, no consideran también otros planetas nueve de otros autores, como sobre todo creo que habría que haber puesto también por lo menos el de Brown y Batting, que es el más conocido y el que es más la referencia, aunque quizás el. De Siraj y Tremaine es el más reciente, pero el otro es como más la referencia universal porque han hecho más trabajos y más simulaciones; entonces al final nosotros lo que sabemos del planeta nueve es sorprendente que sea tanto, pero al final es con mucha incertidumbre porque lo que nos dan estas simulaciones es cuál es el rango de posibilidades de Planeta 9 que explicarían ese agrupamiento de transneptunianos. Evidentemente es un rango muy grande; hay un factor 2 de variación en la distancia, en el semieje mayor, en todos los parámetros; entonces lo que se puede decir con rigor es que ellos ven una incompatibilidad entre el objeto que han descubierto y una órbita concreta de Planeta 9. En rigor, habría que hacer ese estudio con todo el rango posible y tal. Dicho lo cual, yo no espero que cambie mucho. Yo no veo razón por la cual un Planeta 9 que esté un factor 2 más cerca, un factor 2 más lejos, te vaya a cambiar el hecho de que este objeto sea inestable en 100 millones de años o no; a lo mejor en vez de en 100 serán 50 o serán 200, pero no lo vas a estabilizar a la vida del sistema solar. Yo creo que ellos lo que han hecho es lo mínimo para plantar la bandera y decir nosotros somos los que respetamos el planeta 9 porque ya el que venga detrás y lo haga lo que va a hacer es confirmar tu resultado, pero todo el mundo recordará que tú fuiste el que mató el planeta 9. ¿Ibas a decir algo Borja? No. Ah, pues volvetece como la mano. Además es un momento emotivo y tal, porque Héctor nos está abriendo su corazón sabiendo lo del Planeta 9 No se me ocurría No, lo mismo, Héctor no tiene mucho tiempo para hacer estas simulaciones, pero lo mismo, las primeras simulaciones le dan una alegría a Héctor y muestran que la probabilidad de sobrevivir de este objeto es mucho más alta de la que parecía Bueno, yo le estoy insistiendo que esto para mí ni es alegría ni es tristeza; a mí no me cambia la vida que exista Planeta 9 o no. porque estoy intentando ser desapasionado y que no yo no yo no me enamoro del planeta nueve pero pero hombre sí que es verdad que es guay estar trabajando en algo divertido y si tienes que dejarlo pues bueno es más aburrido pero iba a decir una cosa me estoy…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas reflexiona sobre la posible refutación de la hipótesis del Planeta 9 tras el descubrimiento de un nuevo cuerpo celeste candidato a planeta enano.
Habla: Héctor SocasPalabras #15planeta enano candidato a planetahipótesis del planeta 9 refutacióncuerpo celeste ilusionando desde hace añospaper sobre cuerpo celeste…de lo que agarrarte para salvar la hipótesis del planeta 9. Así que bueno, con cierta cautela, esto habrá que ver qué dice más gente, otros trabajos posteriores que lo confirmen y que lo extiendan, pero en principio esto podría ser, como digo, la refutación. De esa hipótesis que nos viene ilusionando desde hace muchos años y que puede ser que haya que despedirse de ella. Y recordemos que el nuevo cuerpo es un candidato a planeta enano, hay que confirmarlo primero. Bueno, lo que pasa es que a mí que sea un planeta enano no me da igual; quiero decir que para mí lo importante, y esto es curioso, me gusta la verdad que me gusta mucho cómo está hecho este paper, primero porque es un currazo. Bastante importante con datos de muchos años, diferentes cartografiados, confirmando bien las cosas, pero sobre todo sin dar mucho bombo y platillo. Aquí lo que plantean es el descubrimiento de un candidato al planeta enano que efectivamente dejan claro que…
Borja Tosar comenta sobre la dificultad de abandonar el tema del Planeta 9 debido al gran interés generado en torno a él, y presenta un programa de televisión presentado por Carlos Tamayo.
Habla: Borja TosarSignificado #13hype del planeta 9programa televisión carlos tamayocanal youtube tamayo staffpseudociencia ciencia rara…de inventarse un paper y a ver si lo podían colar Un tema que hemos hablado a veces, las publicaciones y que no hay que fiarse de cualquier cosa que salga publicado simplemente porque haya salido publicado Sí, bueno, lo primero, me quedo un poco tal porque Pensaría seguir hablando del Planeta 9, pero bueno, ahora es que ya el hype ha sido tan fuerte que incluso a mí me cuesta abandonar el tema del Planeta 9. Pero bueno, comentamos esto un poco, que sí que me pareció interesante: es un programa de televisión y es Carlos Tamayo. Carlos Tamayo pues es un periodista que tiene un canal de YouTube muy bueno, que es Tamayo Staff, en el que coge temas de pseudociencia, de ciencia rara, especialmente temas que tienen que ver con el escepticismo y engaños, y brujas, adivinos, cosas de estas. Hizo un experimento muy curioso que él siempre ve muchas veces en los medios de comunicación cosas horrorosas como, además lo comentaba así, los extraterrestres, los científicos dicen que sí, yo qué sé, los tal, no sé qué, Vida fuera del universo, los…
Héctor Socas plantea la posibilidad de explicar la alineación orbital inicial de objetos transneptunianos extremos mediante un Planeta 9 y comenta sobre una interpretación errónea del nuevo planeta enano.
Habla: Héctor SocasPalabras #12planeta 9 pastoreando objetos transneptunianosalineación orbital contraria planeta 9órbita independiente nuevo planeta enanoagrupamiento independiente de objetos…si están escuchando, que es simplemente eso, que los objetos estaban alineados. Esto se hizo al principio con 5 o 6 objetos y estaban todos en la misma dirección; sus órbitas son muy alargadas, muy elípticas, en la misma dirección alejándose del Sol. ¿Y eso se puede explicar con un Planeta 9 que los va pastoreando y que tiene su órbita alineada en la dirección contraria? Entonces resulta que este nuevo planeta enano tiene su órbita en otra dirección que no tiene nada que ver con ese agrupamiento, que es independiente, va en otra dirección. ¿Y esto hay quien lo ha interpretado como que esta Es la razón por la que se refuta el Planeta 9 y no lo es. Es decir, el agrupamiento es estadístico pero no es al 100%. El agrupamiento lo que dice es que de todos los objetos que conocemos, que hoy en día cuando se empezó a plantear esta hipótesis eran 6,…
Héctor Socas explica que un planeta enano recién descubierto no habría podido sobrevivir desde el origen del sistema solar si existiera un Planeta Nueve.
Habla: Héctor SocasPalabras #9órbita inestable planeta enanointeracciones gravitatorias planeta 9simulaciones urano neptuno planeta enanoescala temporal 100 millones añosplaneta enano y planeta nuevesupervivencia orbital planeta enanosistema solar origen planeta nueve…estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene un planeta 9. ¿Por qué? Porque de vez en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento. Entonces, es un argumento muy potente, pero lo que yo decía todavía es incompleto. Esto hay que trabajarlo un poco más y tendrá que venir más gente. ¿Por qué? porque ellos hacen simulaciones en las que tienen muchos clones del planeta enano variando sus…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre el trabajo de Siraj y Tremaine en relación al planeta nueve, comparándolo con otros trabajos más referenciados como los de Brown y Batting.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1artículo sirach tremaine planeta 9ajuste orbital más probable sirachrango de errores paper sirachplaneta nueve brown battingplaneta nueve siraj tremainesimulaciones planeta nueve agrupamiento transneptunianosrango posibilidades planeta nuevefactor dos variación semieje mayorinestabilidad orbital planeta nuevevariación distancia inestabilidad orbitalobjeto inestable en millones añosplaneta nueve sirach tremainereconocimiento hipótesis planeta 9confirmar resultado planeta 9simulaciones alegría héctorplaneta nueve y indiferencia de héctor socasexistencia planeta nueve sin impacto personalhector socas ante hipótesis planeta 9…variando sus parámetros dentro del margen de error de su órbita, pero no tienen muchos clones del planeta 9, solo tienen un planeta 9. Entonces, rigurosamente hablando, su simulación solo refuta un planeta 9 que es uno en concreto, que es el que sacaron. Del artículo de Sirach y Tremaine, que es el más reciente que se publicó en 2024, aquí lo comentamos; y además ni siquiera usan todo el margen de error o todo el rango de parámetros orbitales de ese paper, sino solamente el más probable. Se quedan con un único ajuste, es el más probable, y el valor nominal de cada parámetro, y lo toman, o sea, no lo dejan variar dentro del rango de errores; y por supuesto, no consideran también otros planetas nueve de otros autores, como sobre todo creo que habría que haber puesto también por lo menos el de Brown y Batting, que es el más conocido y el que es más la referencia, aunque quizás el. De Siraj y Tremaine es el más reciente, pero el otro es como más la referencia universal porque han hecho más trabajos y más simulaciones; entonces al final nosotros lo que sabemos del planeta nueve es sorprendente que sea tanto, pero al final es con mucha incertidumbre porque lo que nos dan estas simulaciones es cuál es el rango de posibilidades de Planeta 9 que explicarían ese agrupamiento de transneptunianos. Evidentemente es un rango muy grande; hay un factor 2 de variación en la distancia, en el semieje mayor, en todos los parámetros; entonces lo que se puede decir con rigor es que ellos ven una incompatibilidad entre el objeto que han descubierto y una órbita concreta de Planeta 9. En rigor, habría que hacer ese estudio con todo el rango posible y tal. Dicho lo cual, yo no espero que cambie mucho. Yo no veo razón por la cual un Planeta 9 que esté un factor 2 más cerca, un factor 2 más lejos, te vaya a cambiar el hecho de que este objeto sea inestable en 100 millones de años o no; a lo mejor en vez de en 100 serán 50 o serán 200, pero no lo vas a estabilizar a la vida del sistema solar. Yo creo que ellos lo que han hecho es lo mínimo para plantar la bandera y decir nosotros somos los que respetamos el planeta 9 porque ya el que venga detrás y lo haga lo que va a hacer es confirmar tu resultado, pero todo el mundo recordará que tú fuiste el que mató el planeta 9. ¿Ibas a decir algo Borja? No. Ah, pues volvetece como la mano. Además es un momento emotivo y tal, porque Héctor nos está abriendo su corazón sabiendo lo del Planeta 9 No se me ocurría No, lo mismo, Héctor no tiene mucho tiempo para hacer estas simulaciones, pero lo mismo, las primeras simulaciones le dan una alegría a Héctor y muestran que la probabilidad de sobrevivir de este objeto es mucho más alta de la que parecía Bueno, yo le estoy insistiendo que esto para mí ni es alegría ni es tristeza; a mí no me cambia la vida que exista Planeta 9 o no. porque estoy intentando ser desapasionado y que no yo no yo no me enamoro del planeta nueve pero pero hombre sí que es verdad que es guay estar trabajando en algo divertido y si tienes que dejarlo pues bueno es más aburrido pero iba a decir una cosa me estoy…
Héctor Socas reflexiona sobre una posible 'justicia poética' relacionada con el descubrimiento del Planeta Nueve, comparando la situación con la degradación de Plutón por parte de Mike Brown.
Habla: Héctor SocasSignificado #15mike brown plutón killerjusticia poética planeta nuevexia chen planeta 9 killercuenta de twitter elon musk…nueve pero pero hombre sí que es verdad que es guay estar trabajando en algo divertido y si tienes que dejarlo pues bueno es más aburrido pero iba a decir una cosa me estoy dando cuenta ahora esto puede tener algo de justicia poética este asunto porque ¿Por qué Brown y Batigin, que fueron los, sobre todo Mike Brown, ha sido el gran impulsor de la hipótesis del Planeta 9, es también el mayor proponente de la degradación de Plutón de su estatus de planeta? Y además se jacta mucho de ello. De hecho, Brown, su cuenta de Twitter, que ya creo que ya no la actualiza porque se enfadó con Elon Musk, pero su cuenta de Twitter era Pluto Killer. Él se llamaba a sí mismo Pluto Killer, el que mató Plutón, estaba pensando que molaría mucho como forma de justicia poética que este Xiao Chen se pusiera en su cuenta de Twitter Planeta 9 Killer o algo así y le devolviera la pelota a Mike Brown. Sería divertido. Sería curioso. Bueno, en fin, la vida a veces tiene formas de darnos. Yo creo que hay que tener cierta contención a la hora de hurgar en las heridas de los demás. Y no... Pero tú estás de bajón, Héctor, estás con visión pesimista. ¿Crees que…
Borja Tosar interrumpe la conversación sobre el Planeta Nueve y la hipótesis de su existencia para despedirse de los científicos en el chat y de Francis Villatoro.
Habla: Borja TosarSignificado #11despedida de científicos en el chatplaneta nueve y su existenciaborja tosar corta la conversaciónhipótesis planeta 9 no está descartada…fuente de estos objetos y Batigin muestra con simulaciones que el planeta 9 podría ser una fuente que va perturbando objetos transneptunianos y pone algunos de ellos en órbitas que cruzan con Neptuno entonces, ¿cómo explicamos eso si no hay un Planeta 9? Borja, creo que se tiene que ir. Siento cortar el momento y tal, solo despedirme y tal de todos los científicos que estáis por ahí en el chat y tal y de Neptuno y Francis. Esto es triste, pero hay que asumirlo. Y yo también te quería decir una cosa: si lo del Planeta 9 fuera a ser fácil, no sería divertido tanto. De verdad entonces, ya lo has dicho, aún no está descartado del todo. Lo debilita y tal, pero como es... Aprendamos algo de la Starship, si fuera tan sencillo no sería tan divertido. Hay que seguir grabando, tú crees ¿no? Y nada, y te veo grabado, que me tengo que correr. Bueno, hasta luego a todos, muchísimas gracias. Venga,…