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Silvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroIgnacio CrespoHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetedición genética parásitos fármacosinvestigaciones farmacología nature communicationsadministración fármacos dimensión importantereposicionamiento fármacos tratamientos concretosNature CommunicationsIgnacio CrespoPlasmodium falciparumHéctor SocasARN mensajeroGastón GiribetAgujeros negros supermasivosColegio Oficial de FarmacéuticosADNHitlerAteniasiglo XXFrancis Villatoro
Parásitos como medicamento edición Genética
Con
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Ignacio Crespo explica una técnica novedosa que implica editar genéticamente parásitos para dispensar fármacos, destacando su relevancia en investigaciones punteras de farmacología.
…ya hemos visto que CAR-T es una terapia que tiene todo el sentido y que ha ramificado en muchas propuestas similares. Esta sería, es verdad, la primera vez que se hace específicamente esto, con todos los adjetivos y condicionales que hay que ponerle, ¿no? Parásitos que pueden infectar a humanos y se editan genéticamente para dispensar fármacos, ¿de acuerdo? Eso sí es la primera vez, pero no es una isla absoluta; hay investigaciones afines. Entonces, ahora ya sí, concretando un poquito en este artículo que está publicado en Nature Communications, quiero que entendamos por qué es relevante cuando pensamos en investigaciones punteras en farmacología: solemos pensar en nuevas moléculas, nuevos fármacos, en ese sentido como principios activos que no habíamos explorado o que habíamos explorado pero no habíamos usado para un tratamiento concreto; entonces los reposicionamos de un lado a otro, pero en realidad hay toda otra dimensión súper importante que es cómo se administra. Todos tenemos conexión con el mundo médico como para saber. Que no es lo mismo recibir un tratamiento por pastilla que por inyección, y ya no es que nos guste más o menos, es que hay gente que incluso desarrolla fobias a las inyecciones y va a ser menos dada a recibir tratamientos de esa forma. Puede parecer una…
Significado #1 · Palabras #17
Héctor Socas explica cómo el intercambio celular entre madre y feto durante el embarazo es un mecanismo para el quimerismo, pero también menciona otros mecanismos y las implicaciones de la edición genética.
Habla: Héctor SocasPalabras #14quimerismo involuntario edición genéticasistema inmunitario células madre fetoedición genes embriones efecto colateralfases tempranas eliminar gen enfermedad…microquimerismo parece que se produce mucho en el intercambio de células entre madre y feto durante el embarazo, que puede haber pues esas células de la madre en el feto y que se intercalan, se mezclan con las células de un organismo, ¿no? Y bueno, pues sí. Fue ahí donde se descubrió, pero hay otros mecanismos por los cuales también aparece. También se puede dar, ¿no? Pero y que no se destruyen, porque el sistema inmunitario no las reconoce como extrañas Eso es curioso, ¿no? Cómo llega el sistema inmunitario a reconocer también esas células como propias Y luego está también ahora con la edición genética, está también como efecto colateral no deseado el hecho de que al editar los genes en embriones, pues que podamos provocar quimerismo involuntariamente porque no podemos introducir esa edición en todas las células de un organismo, ¿no? Por eso hay que hacerlo en las fases más tempranas posibles cuando uno quiere, pues, no sé, eliminar algún gen de alguna enfermedad o alguna cosa así. Bueno, pues si no hay nada más de esto, vamos a hacer la pausita, llegamos aquí al final de la cara A, les recordamos como siempre si nos están escuchando en la radio que nosotros vamos a continuar la conversación, vamos a hablar mucho de agujeros negros…
Ignacio Crespo introduce un tema sobre el uso de parásitos como medicamento, comparándolo con tratamientos existentes que utilizan larvas de escarabajo para tratar heridas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2larvas de escarabajo tratamiento heridasparásitos como medicamento edición genéticatratamiento carne en descomposición persona viva…artículos muy originales de cuestiones biocosas, pero estaba este que estaba pendiente sacarlo y otro que espero traer pronto sobre estrellas de mar y entre comillas fibra óptica y cosas bastante locas; pero este yo creo que ya el título lo llama la atención. Eso de usar parásitos como medicamento, bueno pues igual hay gente que le suena que se utilizan algunas larvas de escarabajo para tratar heridas y eliminar la carne que está en descomposición de una persona viva o cosas similares. Pero esto ya es mucho más sofisticado. Estamos hablando de editar genéticamente un organismo vivo para que sirva como un instrumento médico. ¿Y por qué decía que es nuevo pero no? Porque realmente la idea de utilizar partes de nuestro organismo o de otros organismos, modificarlos e instrumentalizarlos es bastante antiguo; es casi tan antiguo como el uso de hongos para tratar infecciones. Por supuesto, pero de manera más sofisticada…
Ignacio Crespo explica cómo la terapia CAR-T, una técnica que implica editar genéticamente células del sistema inmunitario, recibió críticas iniciales por preocupaciones sobre su seguridad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11terapia carte tratamiento tumorescélulas sistema inmunitario edición genéticaseguridad terapia carte investigación inicialciencia ficción vida escapando control…esta mañana he hablado con él en estos premios y una de las cosas que le comenté fue este artículo del que vamos a hablar; se lo dejé caer para preguntarle cómo había visto él este cambio, porque cuando él propuso esto era abrir una ventana nueva, era algo. Que recibió críticas por parte de la comunidad de investigadores, entre otras cosas porque, ostras, estamos hablando de editar genéticamente partes de un ser vivo en este caso, las células del sistema inmunitario, y reintroducirlas. ¿Cómo de seguro es esto? Ellos apostaron desde el principio por la seguridad, se ha confirmado que evidentemente así ha sido y yo entiendo que la noticia de la que vamos a hablar hoy pueda levantar las mismas suspicacias por parte de algunos oyentes que digan: estamos hablando de editar genéticamente también con todas las historias de ciencia ficción que hemos consumido de cómo la vida se abre camino y se escapa de nuestro control, no nuestras células sino parásitos que suena terrible, suena que nos van a hacer daño, metérnoslos en el cuerpo voluntariamente y ver qué pasa. Incluso habrá tal vez gente que haya visto Futurama y sepa que esto hace analogía con uno de los episodios con gusanos súper inteligentes y movidas de estas. O sea, que da para pensar y para sospechar, pero cuidado, no es algo totalmente nuevo, como…
Ignacio Crespo explica una técnica novedosa que implica editar genéticamente parásitos para dispensar fármacos, destacando su relevancia en investigaciones punteras de farmacología.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #17edición genética parásitos fármacosinvestigaciones farmacología nature communicationsadministración fármacos dimensión importantereposicionamiento fármacos tratamientos concretos…ya hemos visto que CAR-T es una terapia que tiene todo el sentido y que ha ramificado en muchas propuestas similares. Esta sería, es verdad, la primera vez que se hace específicamente esto, con todos los adjetivos y condicionales que hay que ponerle, ¿no? Parásitos que pueden infectar a humanos y se editan genéticamente para dispensar fármacos, ¿de acuerdo? Eso sí es la primera vez, pero no es una isla absoluta; hay investigaciones afines. Entonces, ahora ya sí, concretando un poquito en este artículo que está publicado en Nature Communications, quiero que entendamos por qué es relevante cuando pensamos en investigaciones punteras en farmacología: solemos pensar en nuevas moléculas, nuevos fármacos, en ese sentido como principios activos que no habíamos explorado o que habíamos explorado pero no habíamos usado para un tratamiento concreto; entonces los reposicionamos de un lado a otro, pero en realidad hay toda otra dimensión súper importante que es cómo se administra. Todos tenemos conexión con el mundo médico como para saber. Que no es lo mismo recibir un tratamiento por pastilla que por inyección, y ya no es que nos guste más o menos, es que hay gente que incluso desarrolla fobias a las inyecciones y va a ser menos dada a recibir tratamientos de esa forma. Puede parecer una…
Ignacio Crespo explica cómo los investigadores están explorando la modificación genética de parásitos para producir fármacos dentro del organismo, utilizando el ancilostoma como ejemplo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #13ancilostoma como fábrica de fármacosgenética del ancilostoma hookwormautodestrucción arnm mensajero espías…lo que en concreto han conseguido en este caso. Y la lógica es que puede habitar un año y no de forma ilimitada; esto es importante, ponen ellos mismos las barreras para que pase lo que pase tenga una fecha de caducidad, lo mismo que ocurre con las vacunas. del ARN mensajero, que la idea es que el ARN se deteriora fácil, así que cualquier cosa que introduzcan a través de lento en nuestro cuerpo tiene la autodestrucción de esos mensajes de los espías; es la misma idea. Pues aquí plantean lo mismo, de todos los parásitos que podrían coger para editarlos genéticamente y que ellos mismos sean los que desde dentro del organismo produzcan el fármaco, cogen al ancilostoma, que el ancilostoma, hookworm en inglés, puede que lo hayáis visto por ahí, se conoce muy bien; conocemos muy bien su genoma y sabemos que vive eso, un año. Hay otros que viven un poco más, pueden llegar a vivir parásitos intestinales 5 años y esto es importante; también sabemos que es bastante benigno. Evidentemente, pues una atenia no habría sido la mejor de las ideas, pero además el ancillostoma tiene otra…
Ignacio Crespo plantea un ejemplo hipotético sobre el uso de parásitos modificados genéticamente, comparando la situación con la búsqueda de antídotos en ratones infectados.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12tetrodotoxina en intoxicaciones alimentariaslibros de misterio tetrodotoxina…algo muy rápido de medir. ¿Están los anticuerpos que valen de antídoto frente a este veneno en los ratones a los que hemos implantado con estos parásitos? Sí o no. ¿Y en qué medida? Bueno, pues ellos deciden entonces aplicarlo a un veneno bastante peculiar. porque podríamos imaginar que han cogido algo que podemos encontrar en infecciones alimentarias, perdón, intoxicaciones alimentarias o más o menos del día a día, pero no, cogen la tetrodotoxina, que si a alguien le gustan los libros de misterio es posible que les suene porque es la toxina que a veces aparece porque es suficientemente rara como para que no Se busque sistemáticamente en las pruebas forenses y que está producida por el pez globo mayormente. El fugu, esto de cuidado al consumir el pez globo en Japón, tiene que ver con la tetrodotoxina; está presente también en otros animales como el pulpo de…
Ignacio Crespo explica los desafíos de la ingeniería genética en la investigación sobre antídotos para venenos, específicamente la tetrodotoxina.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16ingeniería genética antídotos tetrodotoxinaproteína anticuerpo veneno inactivándolopromotor ribosoma lectura proteínaseñalizador anticuerpo generado…para soldados, así que ahí vamos viendo otras capas que tiene la investigación. Ya sabemos qué es lo que queremos conseguir, que es en ratones, que es esta inmunidad a la tetrodotoxina; sabemos por qué queremos utilizar en concreto estos parásitos. Lo que viene a continuación es la complejidad genética, todo este proceso de ingeniería que tampoco hay que entrar en mucho detalle, pero sí que creo que es importante que comprendamos que no consiste solo en decir: vamos a identificar el gen que podría codificar para la proteína que representa ese anticuerpo que se puede unir al veneno inactivándolo. No es tan sencillo como esto. Si metemos eso en el ADN de estos ratones posiblemente no pase nada más. Van a tener ahí la información pero la información tenemos que conseguir que se exprese. Así que lo que hacen es no introducen solamente este gen concreto sino que añaden por ejemplo un promotor para indicar dónde tiene el ribosoma que empezar a leer para crear la proteína e introducen también un señalizador que va a indicar cómo esa proteína, ese anticuerpo que se genera. Dentro de las células de los ratones tiene que secretarse, tiene que salir porque si se queda dentro lógicamente no va a hacer nada frente a esta tetrodotoxina que además tiene un efecto neurotóxico muy fuerte; tiene que llegar hasta ahí. Entonces, bueno,…
Ignacio Crespo explica cómo se ha logrado la edición genética de parásitos intestinales, demostrando su eficacia tanto en los gusanos adultos como en sus descendientes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #4ingeniería proteínas antídotos venenosparásito intestinal vehículo proteínasexpresión y secreción proteínasintoxicaciones vías diferentes parásitosancilostomas edición genéticacutícula ancilostoma limita ediciónelectroporación huevos ancilostomahuevos maduros ancilostoma resistenciaedición genética parásitos intestinalescélulas germinales gusanosratones huésped ciclo vitalcultivo gusanos terapéuticos…había por aquí en el hotel y lo voy a apartar un poquito más para no volver a... Tiene que haber sentado mal, este té de los hoteles suele ser asqueroso. Pero sobre todo por el calentador, la cantidad de cal que hay en la resistencia. Bueno, en fin, ya está. Estábamos hablando de cómo han conseguido hacer todo esto. La ingeniería que hay detrás es muy minuciosa. No solamente encontrar el gen que codifica para la proteína, es toda la arquitectura que necesitamos alrededor para que se exprese y se secrete y de esa forma llegue en la cantidad adecuada a donde a nosotros nos interesa. En este caso es un parásito intestinal; ellos lo han elegido porque es bastante genérico, pero indican en el propio paper que para poder tratar otras enfermedades que se encuentren en otros órganos o que tratar pues intoxicaciones que entren también por otras vías, se pueden utilizar parásitos que vivan expresamente en esos lugares, que también es bastante interesante. Pero bueno, sabemos más o menos qué es lo que tenemos que introducir genéticamente; la cuestión ahora es cómo lo conseguimos, porque resulta que las técnicas para poder editar genéticamente a estos ancilostomas tienen sus limitaciones a la hora de introducir el ADN en sus células. El ancilostoma tiene una cutícula bastante gruesa, comparado con otros parásitos, y eso lo limita. Lo que han hecho ellos en este estudio es hacerlos sobre huevos en concreto, además huevos maduros ya bastante cercanos a la eclosión porque son más resistentes y mediante electroporación: descargas eléctricas que consiguen abrir unos pequeños poros, vamos a decirlo de esta forma simplificando, por los cuales sí que puede introducirse el material genético para editarlos. Y la verdad que suena ciencia ficción, pero es real; así lo han hecho y efectivamente han conseguido comprobar que la edición genética fue correcta, funcionó como esperaban en estos huevos, en los adultos que expulsó el huésped, los ratones huésped, cuando habían completado su ciclo vital, en las heces, y en los descendientes: la primera generación de estos gusanos que habitaron en la muestra. Que esto es muy chulo porque significa que no solamente editaron en general las células somáticas de los gusanos, sino que editaron las células germinales, aquellas que darían lugar a los órganos reproductivos y que por lo tanto permiten que podamos, en lugar de tener que pasar por este proceso cada vez que queramos administrar una dosis de gusanos terapéuticos, pues simplemente cultivarlos, criarlos, asegurarnos de vez en cuando de que tengan cierta calidad y administrarlos. Siguiente paso sería comprobar si efectivamente todo este viaje ha valido la pena o si nos hemos metido con unas alforjas innecesarias. Bueno, pues lo consiguieron probar. Estos ratones expresaron anticuerpos contra la tetrodotoxina en una cantidad razonable.…
Ignacio Crespo explica una posible solución para aumentar la producción de anticuerpos contra la tetrodotoxina en ratones: administrar más gusanos modificados genéticamente.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18anticuerpos contra tetrodotoxina ratonesgusanos modificados genéticamente anticuerposexpresión anticuerpo gusano eficienciafármacos biológicos basados en proteínasingeniería genética producción proteínasorganismos producen fármacos bioquímicos…anticuerpos contra la tetrodotoxina en una cantidad razonable. Fue una expresión parcial, tampoco nada del otro mundo; ahí evidentemente pues hará falta más estudios, con más muestra, ver cómo evoluciona y ellos mismos proponen algunas alternativas para. Conseguir que la expresión sea mayor. Evidentemente una de las formas fáciles sería administrar más gusanos. Si cada gusano expresa una cantidad moderada de este anticuerpo, de este antídoto, pues simplemente es dar más y que por lo tanto tengan más efecto. Pero ellos buscan que sea además más eficiente, por gusano, más útil y que en función de esto se adapte. ¿Por qué me parece especialmente interesante? Aparte de por los métodos de administración, por el tipo de medicamentos que son susceptibles de ser producidos a través de estas técnicas. Ya hemos dicho que van a ser proteínas. Esos fármacos, por lo general, se llaman fármacos biológicos porque están producidos por organismos; lo que producimos los organismos en general para cumplir funciones bioquímicas son proteínas, porque estructuralmente están muy relacionadas con su función y tenemos ahí una variedad fantástica de Funciones que pueden cumplir. Y últimamente, ya no hace tanto tiempo, tengo que aceptar que ya voy teniendo cierta edad, pero bueno, durante la carrera incluso se insistía mucho en la utilidad que tienen estos fármacos biológicos para enfermedades…
Ignacio Crespo especula sobre la justificación para introducir parásitos que liberan sustancias en el cuerpo, argumentando que podría ser útil para personas con predisposición genética al cáncer.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #7parásitos liberan sustancias cuerpopredisposición genética cáncercáncer hígado cáncer colon…ser también interesante ver cómo se comporta esta forma de administración para anticuerpos contra cánceres que podamos también hacer de forma específica viendo los marcadores que se encuentran en la superficie de las células cancerosas y además, y esto ya es Ponerme especulativo, pero creo que es una buena forma de justificar por qué me parece tan interesante, a pesar de la fricada que sea, meter parásitos que liberan sustancias en el cuerpo de alguien; hay personas que no solo tienen de repente en su vida por el motivo que sea un cáncer de hígado o un cáncer de colon, sino que tienen una predisposición genética a desarrollar cánceres. Qué interesante sería poder actuar cuanto antes en estos pacientes de forma preventiva, tal vez sabiendo que hay algún marcador concreto en las células tumorales que puedan llegar a producir. Esto es especialmente relevante porque ahora mismo la terapia CAR-T…
Ignacio Crespo expresa su entusiasmo por la posibilidad de utilizar parásitos para combatir enfermedades, incluso sugiriendo que podría llegar a ser algo deseable.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4parásitos para combatir enfermedadesdeseable uso de parásitosterapias parásitos tratamiento enfermedadespacientes preferirán no enterarse terapiasgusanillos viviendo cuerpo pacientessustancias salud curan pacientesparásitos como alternativa terapéuticaensayos clínicos seguridad parásitosalternativa viable terapias médicasanfilostoma genoma expresión genesciclo parásito alteraciones relevantessaludo farmacéuticos del paísoscilación agujeros negros supermasivostemas biología gastón…susceptibles a las defensas de nuestro sistema inmunitario. Lo cual también me parece muy interesante; de nuevo, súper especulativo, estamos aquí haciendo castillos razonables y relativamente rigurosos sobre un paper que está empezando, pero un paper que es. Muy chulo, esto de utilizar parásitos para darle la vuelta a la tortilla y que nos ayuden, incluso desear; voy a apartar otra vez el té porque me estoy exponiendo, pero poder darle la vuelta y que en lugar de ser una mala noticia, empieza a ser hasta deseable introducir parásitos en nuestro cuerpo. A mí me parece chulísimo. Sí, la verdad es que sí, que esto es sorprendente y es muy curioso. Y supongo que muchos pacientes preferirán no enterarse; es decir, le ponen una terapia de este tipo dentro de unas décadas, no saber que te han metido unos cuantos gusanillos en el cuerpo que están ahí viviendo y haciendo su vida mientras se agregan sustancias que te vienen muy bien para la salud y te curan, ¿no? Seguimos con aquello de somos multitudes, ¿no? Y después resulta que te curas y siguen viviendo en tu cuerpo. Esta en concreto sí, pero la gracia es que hay otros que se conocen menos; otros parásitos que se conocen menos pero que pueden vivir mucho más tiempo. Podrían ser una buena alternativa si se confirma la seguridad, que por supuesto para eso hará falta todos sus consabidos ensayos preclínicos y clínicos hasta llegar a la conclusión. Otra cosa importante. Que no he llegado a decir es que este conjunto de material genético que han introducido en las células no podían haberlo colocado donde les hubiera dado la gana en el ADN del parásito. Otro de los motivos por los que han elegido a este anfilostoma es que, al conocer también su genoma, saben cuáles son las partes que suelen estar abiertas para facilitar la expresión de esos genes, pero a la vez que al alterarlas no van a generar ninguna disrupción en el ciclo normal del parásito. Al menos ninguna relevancia para nuestros propósitos. Oye, tenemos un mensaje del Colegio Oficial de Farmacéuticos diciendo. Que hagamos el favor de no usar ese titular de parásitos que dispensan medicamentos. Bueno, es broma. Es broma. Un saludo a todos los farmacéuticos y farmacéuticas de este país; que son gente muy guay. De este país, de todos los países, claro. Vale, pues pasamos entonces de tema y seguimos con esta oscilación que tenemos hoy entre, bueno, digo yo pasamos de tema si no quieren comentar nada más o hay algo, alguna pregunta o algo, vale, pues sí, con esta oscilación que tenemos entre agujeros negros supermasivos y temas de biología y vamos, Gastón, con el. Que bueno, supongo que está relacionado con agujeros negros supermasivos, con el misterio del X Red Dot. Que como decía yo, no es la versión adulta de los Red Dots, sino es algo que también es bastante interesante, a pesar de todo. Sí, sí, Little Red Dots ya…
Héctor Socas se disculpa porque no pudo anotar el nombre de alguien que estaba interviniendo en la conversación sobre el uso de organismos para ayudar a introducir medicamentos en pacientes.
Habla: Héctor SocasPalabras #3organismos para introducir medicamentossimbionte en lugar de parásitopaciente recibe medicamento asistidoorganismos modificados genéticamentesimbiontes según definiciones clásicasparásitos hidratados genéticamentebeneficio para el hospedador…agujeros negros supermasivos que hay en el universo, podrían haber formado con el colapso directo de una nube de hidrógeno, nubes prístinas de hidrógeno muy masivas que fueron acretando en semillas que luego fueron creciendo. Perdona, ¿puedes acercarte? Vaya, alguien, pero no apunte, olvido apuntar el nombre, le pido disculpas, que si, por definición, cuando hablábamos de esto de introducir un parásito para ayudarnos con algún medicamento que quisiéramos introducir en el cuerpo de un paciente, que si por definición ya no habría que dejar de llamarlo parásito y sería más bien un simbionte o algo así. La respuesta sería que sí. En este caso, si nos queremos atender a las definiciones clásicas y teniendo en cuenta que además hemos dicho que estos parásitos hidratados genéticamente que pueden producir un beneficio, ahora entraríamos en cómo, pero un beneficio para su hospedador, dan lugar a descendientes que también tienen esas características. Así que sí, podríamos decir que es una nueva subespecie; vamos a quedarnos en eso y en otra cosa: una nueva subespecie artificial que se comporta, en cuanto a la relación con el hospedador, como un simbionte. Y para aclararlo, para aquellos que no tengan…
Ignacio Crespo, continuando la discusión sobre organismos modificados genéticamente que ofrecen beneficios, sugiere que aunque técnicamente podrían considerarse simbiontes, en la práctica es más apropiado referirse a ellos como parásitos dispensadores de medicamentos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10 · Palabras #1organismos modificados genéticamentesimbionte versus parásito dispensador medicamentosignacio crespo organismos modificadosatenia hitler siglo xxparásitos perjuicio especie humanasimbiontes beneficio especie humanahitler incapacitado humanidad…al Plasmodium falciparum, a la malaria, que te vuelve inmune. Mientras tanto, solamente da problemas. Sigue siendo una enfermedad, no es una habilidad, una característica positiva, porque está condicionado a una característica externa que está poco presente. Entonces yo diría que aunque estrictamente sí tendríamos que hablar de un simbionte, en la práctica tiene todo el sentido seguir refiriéndonos a él como un parásito dispensador de medicamentos. Se me ocurren un par de tonterías al respecto de esto y como no tengo freno las voy a soltar: La primera es. Definimos un parásito como un organismo que produce un perjuicio de una especie a otra especie y un simbiontel que produce un beneficio entre especies o entre individuos. Porque, ¿qué pasa si un parásito le hace daño a una persona muy malvada que está ejerciendo un perjuicio a una especie y que todos nos alegramos de que se quite del medio? Entonces, ese parásito sería beneficioso para nuestra especie. Yo qué sé, vamos a poner un Hitler, para no decir a nadie así en concreto del mundo actual, ¿no? Si de repente hubiera tenido una Atenia que lo hubiera tenido incapacitado durante un cierto número de años del siglo XX, pues hubiera sido un beneficio para la humanidad. Entonces, ¿esa Atenia sería un parásito o sería un organismo simbionte a la especie humana? Entramos, pues claro, es lo que pasa cuando hablamos de lo bueno y lo malo, que son términos que tienen una cierta... que no son del todo objetivos, ¿no? Que pueden ser relativos a cómo... pueden ser sujetos de interpretación. Hay una cosa importante y es que…