Búsqueda · 25 momentos en 8 episodios
Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinpaper planeta 9 cuestiona hallazgosautores replican estudio planeta 9planeta 9 indicios contradictoriosPlaneta 9Amir SirajArchiveSirachChibaTremainBrownBattingSirageHéctor SocasOEBFrancis VillatoroNacho
Paper Planeta 9 cuestiona hallazgos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:17
Héctor Socas analiza un artículo reciente sobre el Planeta 9, destacando su valor por ser honesto al cuestionar hallazgos previos del mismo equipo de investigadores.
…un poco de ese sensacionalismo tan mediático de Loeb, estuve antes buscando en Archive y el último paper que tienen juntos es el de las microesférulas, aquellas famosas, ¿no? Hay una lista larga de coautores y Sirach es uno de los coautores. Entonces, Bueno, a mí este paper del que vamos a hablar me transmite una imagen de honestidad científica que me gusta, porque este paper le baja un poco el soufflé al tema del Planeta 9 y apunta indicios que van un poco en contra de su paper del año pasado. O sea, el año pasado estos mismos tres autores habían hecho un paper donde llegaban unas conclusiones y ahora este, digamos que mejora aquel trabajo y las conclusiones van un poco en sentido contrario. Y eso me parece que es lógico, es razonable cuando estás haciendo investigación puntera. A mí me extraña que haya gente que vaya haciendo un trabajo y otro y otro y todos van apuntando a la misma dirección. No sé, eso me resulta raro. Parece como que uno…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un artículo reciente publicado en Archive sobre el Planeta 9, destacando su interés a pesar de reconocer que también presenta argumentos contrarios a su existencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #14planeta 9 artículo archiveevidencia planeta 9 inexistenteargumentos contrarios planeta 9…conociendo. Bueno, nada, pues pero eso, que si quieres la retractamos, un poco siguiendo con las temáticas, pero bueno, no hay conflictos de intereses, les aseguro. Bueno, si quieren hablamos, aquí sí tengo conflictos de intereses con el tema del Planeta 9. Y me apetecía sacar el tema de que ha salido recientemente: el 28 de abril salió en el Archive, un artículo que me parece muy interesante, muy bonito y es un poco plof, también lo digo, para que vean. Es una pena que no esté aquí Francis, si es que me dice que solo traigo las cosas que apoyan el Planeta 9, no, este es un poco... y no, también he traído cosas que apuntan en dirección contraria, ¿no? de que realmente no tenemos evidencia fuerte de que existe un Planeta 9. entonces, este artículo que ha salido es de unos investigadores que se llaman, bueno, les sonará el primero, Amir Siraj y luego los otros, Christopher Chiva y Scott Tremaine, que son tremendos, son popes de simulaciones y de investigación de dinámica del…
Héctor Socas analiza un artículo reciente sobre el Planeta 9, destacando su valor por ser honesto al cuestionar hallazgos previos del mismo equipo de investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1paper planeta 9 cuestiona hallazgosautores replican estudio planeta 9planeta 9 indicios contradictorios…un poco de ese sensacionalismo tan mediático de Loeb, estuve antes buscando en Archive y el último paper que tienen juntos es el de las microesférulas, aquellas famosas, ¿no? Hay una lista larga de coautores y Sirach es uno de los coautores. Entonces, Bueno, a mí este paper del que vamos a hablar me transmite una imagen de honestidad científica que me gusta, porque este paper le baja un poco el soufflé al tema del Planeta 9 y apunta indicios que van un poco en contra de su paper del año pasado. O sea, el año pasado estos mismos tres autores habían hecho un paper donde llegaban unas conclusiones y ahora este, digamos que mejora aquel trabajo y las conclusiones van un poco en sentido contrario. Y eso me parece que es lógico, es razonable cuando estás haciendo investigación puntera. A mí me extraña que haya gente que vaya haciendo un trabajo y otro y otro y todos van apuntando a la misma dirección. No sé, eso me resulta raro. Parece como que uno…
Héctor Socas menciona a Sirach, Chiba y Tremain como autores recientes que han trabajado sobre la cuestión del Planeta 9, haciendo referencia a los trabajos anteriores de Brown y Batting.
Habla: Héctor SocasPalabras #5simulaciones brown y batting planeta 9búsqueda planeta 9 nacho y yotrabajos brown y vatícan 2021…tiempo, observando unas ciertas regiones del cielo. Y entonces ha habido mucha discusión en la literatura, y ese es el gran debate sobre el planeta 9, si realmente existe ese agrupamiento o no. Bueno, entonces, bueno, hasta hace poco, hasta que entraron en. Escena estos autores, Sirach, Chiba y Tremain, hace un par de años el estado del arte en esta cuestión eran los trabajos de Brown y Batting, que hacían simulaciones y trataban de ajustar modelos a ver cuál era el rango de parámetros del planeta 9 que ajustaba esa población del sistema solar exterior y hacían cálculos sobre los sesgos y tal. Cuando Nacho y yo hicimos nuestro trabajo haciendo la búsqueda que hicimos en Planeta 9, lo hicimos basándonos en las simulaciones de Brown y Vatican de 2021, que era lo mejor que había hasta el momento. Y eso estaba basado en los transneptunianos extremos que se conocían en aquella época, hasta 2021. Luego, el año pasado salió el año pasado, pero en realidad el preprint estaba ya desde diciembre de 2024 en el Archive, Sirach, con estos dos coautores, Shiva y…
Héctor Socas informa sobre una actualización en la lista de objetos transneptunianos afectados por el Planeta 9.
Habla: Héctor SocasPalabras #13lista de objetos transneptunianos planeta 9brown batigin afectan planeta 9afectados planeta 9 aumentan a 25…hay un corte y eso está bien porque confirma lo que tenían el año pasado; si no sería muy raro, indicaría que probablemente hay algo mal y con eso pues ya actualizan la muestra de objetos y ahora digamos que el colectivo de transneptunianos afectados la Plataforma de afectados por el Planeta 9 ha aumentado y ahora son 25 en vez de 21. Han añadido 4 objetos más a esa lista; o sea, que ahora hay, recuerden, con Brown y Batigin había 11 objetos afectados por el Planeta 9, en ese 25 había 21 y ahora hay 25 objetos afectados por el Planeta 9. Entonces, pues con todo eso, pues ellos se plantean: Espera un momento, a ver si tengo aquí la tablita que se me cerró el artículo para ponerle los resultados.…
Héctor Socas explica que la disminución en la significancia estadística del estudio sobre el Planeta 9 no implica su refutación, sino una pérdida de solidez en la evidencia principal.
Habla: Héctor SocasSignificado #9planeta 9 pierde evidencia principalsignificancia estadística estudio planeta 9probabilidad azar estudio planeta 9publicación papers con error…más datos nos gustaría que eso aumentara todavía más, pero resulta que no baja de 2,7 a 1,9. Bajamos a 1,9 sigma, o sea incluso por debajo del año 21. Por debajo de lo de Brown y Batting, 2 sigma no es evidencia de nada. Bueno, está interesante, siga jugando. Entonces, ojo, eso no significa que se refuta el planeta 9 Sino que la evidencia más importante que teníamos hasta ahora pierde fuelle Dos sigma quiere decir que hay un 6% de probabilidad de que sea fruto del azar Sigue habiendo un 94% que sea real, pero el 94% no es mucho Porque quiere decir que a poco que yo publique 100 papers, 6 van a estar mal Y este puede ser uno de esos 6 Entonces hay que mejorar esa significancia estadística porque no tiene mucha fuerza Por Otra parte, hay que tener en cuenta otra cosa que sí puede alegrar a los ProPlaneta 9 y es que se sigue manteniendo esa distinción en 160 unidades astronómicas. La poca significancia estadística que hay solo se ve a distancias mayores de 160 unidades…
Héctor Socas valora positivamente un artículo científico sobre el Planeta 9, destacando una idea brillante de Sirage y sus colaboradores.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #7agrupamiento planeta 9 a 150 gradosincertidumbre longitud agrupamiento planeta 9mapas probabilidad planeta 9 nachoplaneta 9 sirage y colaboradoresmuestra pequeña planeta nueveruido en la búsqueda planeta nueve…absolutamente nada que ver. Entonces eso sería en principio algo que nos dice: ah pues está bien, aunque haya sesgos, el agrupamiento no es a la dirección que indicarían los sesgos. Podría ser un inicio prometedor, pero por otra parte, de nuevo la zanahoria. Y el palo. En este nuevo paper, la dirección del agrupamiento cambia totalmente a 150 grados; sigue estando lejos de la dirección de los sesgos, pero resulta que has añadido cuatro objetos y te ha cambiado totalmente la dirección. ¿Qué quiere decir esto? Que es muy incierta y efectivamente hay que hacer una estimación de la certidumbre, de la barra de error en la longitud del agrupamiento y es muy grande; abarca prácticamente 90 grados. Con lo cual, todos los mapas de probabilidad del Planeta 9, como los que hemos estado usando Nacho y yo, tienen una incertidumbre mucho mayor de lo que se pensaba. O sea, Que la conclusión, el paper me parece buenísimo; otra vez una idea brillante, un aplauso para Sirage y colaboradores. Y con esto el Planeta 9, pues seguimos dando la de cal y la de arena; no sabemos si existe o no un Planeta 9 y al final es que la muestra es muy pequeña, o sea, todo se reduce a eso: la muestra es muy pequeña y estamos intentando rascar en el ruido y te puede salir una cosa o la contraria según lo que te es un poco para arriba, un poco para abajo. De nuevo nos remitimos al primo de Sumo Sol, que es el Vera Rubin, el LSST, que va a ampliar mucho esta muestra y nos va a permitir sacar conclusiones más robustas y bueno pues toca seguir esperando o que se creían que le íbamos a resolver aquí el problema…
Héctor Socas reflexiona sobre las conclusiones del estudio sobre el Planeta 9, señalando que se están intentando extraer conclusiones con una muestra de datos limitada.
Habla: Héctor SocasSignificado #8conclusiones estudio planeta 9muestra de datos limitadasignificancia estadística nature communicationshonestidad intelectual oeb…es correlaciones entre cosas. Cada uno de ellos por separado no te da mucha información, pero el hecho de que haya correlaciones que se diferencien de lo que el puro azar te daría, ¿no? Aquí es valles encima de valles y bueno, tenemos poco número todavía. Al final esa es la conclusión: que tenemos poco número y estamos intentando sacar conclusiones sin haber suficientes datos. Entonces claro, depende de cómo lo plantees, te puede salir una cosa o la otra. Y me gusta que estos autores hayan sacado un paper el año pasado diciendo una cosa y aumentando la significancia estadística, y ahora otro este año disminuyéndola. Y oye, perfecto: no pasa nada, eso es honestidad intelectual; no tienes por qué sacar, estoy seguro que esto lo hace el OEB y le sale que sigue aumentando la significancia estadística de alguna cosa que la ha encontrado ya pero que no lo dice. Héctor, una pregunta ingenua, porque yo estoy viendo la figura que tiene todos estos objetos y claro, van de, en particular los que se acaban de agregar en esta última tanda. ¿Qué figura dices? La figura 3, 3.…