Búsqueda · 27 momentos en 12 episodios
Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetórbitas plutón y planeta 9inversión emocional gastón planeta 9distancia relativa planeta 9 plutónplaneta 9 a 20 veces plutóninfluencia gravitacional tierra plutónorden de magnitud planeta 9masa tierra comparable planeta 9tierra a plutón cuarenta unidades astronómicasplaneta 9 a plutón cuatrocientos mínimodistancia planeta 9 plutón diez vecesPlutónTierraPlaneta 9Gastón GiribetSolUranoNeptunoNacho TrujilloHéctor SocasPlaneta NueveJosé Antonio MateoPrincetonInstituto Perimeter
Orden de magnitud Planeta 9
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:17
Gastón Giribet explica cómo la influencia gravitacional de la Tierra sobre Plutón es significativamente mayor que la potencial influencia del Planeta 9, destacando una diferencia notable en órdenes de magnitud.
…fíjense quiénes son los artífices del electromagnetismo: mucha gente que ni siquiera era académico profesional, como Faraday. El punto esencial ahí era la termodinámica, a caballo entre la pre-revolución industrial y la revolución industrial. Mira. Hay una que me gustaría sacar sobre el Planeta 9. Por cierto, Gastón, el podcast de hoy no lo escuchas porque yo sé que tú tenías una inversión emocional por el Planeta 9, quizás más que yo. Y a lo mejor te va a desilusionar un poco. Bueno, pero quería comentar una pregunta de José Antonio Mateo, que pregunta si la órbita de Plutón tiene alguna irregularidad notable que pudiera ser causada por el Planeta 9. Entonces me parece que viene bien esta pregunta porque para ayudarnos a poner en contexto, yo siempre intento enfatizar esto: o sea, el Planeta 9 está lejísimo, pero no lejísimo es Plutón, no, es que el Planeta 9 está 10 o 20 veces más lejos que Plutón, que son 40 unidades astronómicas. Plutón, esto sería como 500 o algo así, por lo menos 500 y podría ser hasta 1000; entonces se pueden quedar con este dato la influencia de La Tierra sobre Plutón es 1000 veces mayor que la que tendría el planeta 9 sobre Plutón. Wow, esa está buena; en serio, está buena porque es un buen orden de magnitud. Porque la masa de la Tierra podría ser comparable a un quinto o un décimo de planeta 9. Así que si son tres órdenes de magnitud, ese orden de magnitud no cuenta. Fíjate que la más, o sea, la distancia de la Tierra a Plutón son 40 unidades astronómicas. De Plutón al planeta 9 son por lo menos 400; es 10 veces más. Claro, claro, sí, sí al cuadrado, al cuadrado, claro. Claro que ahora me avergüenzo de que me sorprenda. No, pero son esas cosas que... Pero es verdad, sí, sí. Es bueno decirlo así, claro, sí. Ay, espérate, mira, otra de esas cosas contraintuitivas en el club de fans. Pero me sabe mal, no estoy seguro, no sé si Francis lo puedes consultar mientras hablo en quién fue el que puso en el club de fans; creo que es de la cuenta esta con F de física, de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas comenta sobre un estudio reciente relacionado con el Planeta 9, expresando dudas sobre su validez debido a las limitaciones del análisis realizado.
Habla: Héctor SocasSignificado #17hipótesis del planeta 9rango amplio de parámetros planeta 9…ahora harán falta otros trabajos que puedan confirmar esto y sobre todo explorar un mayor abanico de parámetros porque ellos aquí lo que han hecho es solamente un estudio. No sé, igual me estoy adelantando mucho, y esto hay que explicarlo en más detalle, ¿no? Pero han hecho un estudio solamente de un conjunto concreto de parámetros de Planeta 9, que sabemos que hay un rango bastante amplio y para ese conjunto concreto prácticamente lo descartan. Esto habrá que hacerlo en un rango mayor y demás, pero en principio yo no veo razón por la cual ese estudio, esa exploración más amplia te vaya a dar algo de lo que agarrarte para salvar la hipótesis del planeta 9. Así que bueno, con cierta cautela, esto habrá que ver qué dice más gente, otros trabajos posteriores que lo confirmen y que lo extiendan, pero en principio esto podría ser, como digo, la refutación. De esa hipótesis que nos viene ilusionando desde hace muchos años y que puede ser que haya que despedirse de ella. Y recordemos que el nuevo cuerpo es un candidato a planeta enano, hay que confirmarlo primero. Bueno, lo que pasa es que a mí que sea un planeta…
Héctor Socas describe la magnitud del planeta enano recientemente descubierto, comparándola con los límites de observación utilizados por él y Nacho Trujillo.
Habla: Héctor SocasPalabras #8planeta enano magnitud filtro r 226observaciones nacho trujillo límites observaciónmagnitud más débil límite observaciones…fue un descubrimiento en 2004; se descubrió la existencia de Sedna y fue bastante traumático porque además en aquella época no se entendía bien todo esto de las migraciones planetarias y tal, y no se sabía cómo un objeto como Sedna podía haber acabado ahí. De hecho la magnitud de este planeta, de este planeta enano, candidato por lo menos al planeta enano, lo tengo por aquí, en el filtro R es de 22,6; o sea, es prácticamente una magnitud más débil, para que se hagan una idea, que el límite de las observaciones que estuvimos haciendo con las que trabajamos Nacho y yo. Entonces, como digo, en datos de ese survey, de ese cartografiado cosmológico, se descubrió se encontraron 10 detecciones de un objeto simplemente buscando objetos que estaban en una imagen y no estaban en otra. Uno localiza todos los transitorios estos que…
Héctor Socas aborda una interpretación errónea sobre la relación entre el objeto astronómico descubierto y la hipótesis del Planeta 9, explicando cómo algunos lo han interpretado incorrectamente como una refutación.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #15hipótesis del planeta 9objeto astronómico y planeta 9refutación incorrecta planeta 9…eso, lo que es esperable en estos casos. Hay una oscilación entre la excentricidad, el tamaño del semieje mayor y el perihelio. Entonces eso explica perfectamente que tenga un perihelio tan lejano, tan grande. Y bueno, y luego vienen las cosas que es lo que para mí es la hechicha del artículo Que es el tema de la situación, la compatibilidad con el planeta 9 Yo esto lo he visto comentado en algunos sitios de una forma equivocada O sea, que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast,…
Héctor Socas explica cómo las simulaciones realizadas al incluir un nuevo planeta enano junto al Sol, Urano y Neptuno revelan que la órbita del planeta enano es inestable a largo plazo.
Habla: Héctor SocasPalabras #4órbita inestable planeta enanointeracciones gravitatorias planeta 9simulaciones urano neptuno planeta enanoescala temporal 100 millones añosplaneta enano y planeta nuevesupervivencia orbital planeta enanosistema solar origen planeta nueveplaneta nueve necesita más trabajosimulaciones con clones del planeta enanomargen de error de su órbitarefuta un planeta 9 concreto…estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene un planeta 9. ¿Por qué? Porque de vez en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento. Entonces, es un argumento muy potente, pero lo que yo decía todavía es incompleto. Esto hay que trabajarlo un poco más y tendrá que venir más gente. ¿Por qué? porque ellos hacen simulaciones en las que tienen muchos clones del planeta enano variando sus parámetros dentro del margen de error de su órbita, pero no tienen muchos clones del planeta 9, solo tienen un planeta 9. Entonces, rigurosamente hablando, su simulación solo refuta un planeta 9 que es uno en concreto, que es el que sacaron. Del artículo de Sirach y Tremaine, que es el más reciente que se publicó en 2024, aquí lo comentamos; y además ni siquiera usan todo el margen de error o todo el rango de parámetros orbitales de ese paper, sino solamente el más probable. Se quedan con un…
Héctor Socas menciona otros indicios que apoyan la hipótesis del Planeta Nueve, más allá del agrupamiento orbital comúnmente discutido.
Habla: Héctor SocasPalabras #17transneptunianos extremos inclinaciones eclípticaplaneta 9 eyecta transneptunianosencuentro planeta planeta nueveexplicación encuentros estelares…como que esa es la emblemática porque fue históricamente la que llevó a tal entonces, con esto del planeta 9, se suele olvidar que hay otros indicios; no solo el agrupamiento de las órbitas, o sea, todo el mundo está hablando siempre del agrupamiento orbital. Pero hay otros indicios de Planeta 9 que a mí me gusta recordar que existen y que están ahí. Por ejemplo, hay transneptunianos extremos que están muy fuera de la eclíptica, con inclinaciones casi perpendiculares a la eclíptica, que eso se explica de forma muy natural con un Planeta 9, que los eyecta, primero tienen un encuentro con un planeta y luego con el Planeta 9. Y sin embargo, de otra forma son difíciles de explicar; se podrían quizás con encuentros estelares... Uy. Se fue Francis. A ti también se te fue, ¿no? Héctor, ¿estás ahí? Espera, que no se te escucha, Héctor. Si nos estás escuchando, estás... Debemos sonreír, pero no te escuchamos. Debemos sonreír, pero creo que nos escuchas, ¿no? A ver, hola, hola. Ahora para…
Gastón Giribet explica cómo la influencia gravitacional de la Tierra sobre Plutón es significativamente mayor que la potencial influencia del Planeta 9, destacando una diferencia notable en órdenes de magnitud.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1órbitas plutón y planeta 9inversión emocional gastón planeta 9distancia relativa planeta 9 plutónplaneta 9 a 20 veces plutóninfluencia gravitacional tierra plutónorden de magnitud planeta 9masa tierra comparable planeta 9tierra a plutón cuarenta unidades astronómicasplaneta 9 a plutón cuatrocientos mínimodistancia planeta 9 plutón diez veces…fíjense quiénes son los artífices del electromagnetismo: mucha gente que ni siquiera era académico profesional, como Faraday. El punto esencial ahí era la termodinámica, a caballo entre la pre-revolución industrial y la revolución industrial. Mira. Hay una que me gustaría sacar sobre el Planeta 9. Por cierto, Gastón, el podcast de hoy no lo escuchas porque yo sé que tú tenías una inversión emocional por el Planeta 9, quizás más que yo. Y a lo mejor te va a desilusionar un poco. Bueno, pero quería comentar una pregunta de José Antonio Mateo, que pregunta si la órbita de Plutón tiene alguna irregularidad notable que pudiera ser causada por el Planeta 9. Entonces me parece que viene bien esta pregunta porque para ayudarnos a poner en contexto, yo siempre intento enfatizar esto: o sea, el Planeta 9 está lejísimo, pero no lejísimo es Plutón, no, es que el Planeta 9 está 10 o 20 veces más lejos que Plutón, que son 40 unidades astronómicas. Plutón, esto sería como 500 o algo así, por lo menos 500 y podría ser hasta 1000; entonces se pueden quedar con este dato la influencia de La Tierra sobre Plutón es 1000 veces mayor que la que tendría el planeta 9 sobre Plutón. Wow, esa está buena; en serio, está buena porque es un buen orden de magnitud. Porque la masa de la Tierra podría ser comparable a un quinto o un décimo de planeta 9. Así que si son tres órdenes de magnitud, ese orden de magnitud no cuenta. Fíjate que la más, o sea, la distancia de la Tierra a Plutón son 40 unidades astronómicas. De Plutón al planeta 9 son por lo menos 400; es 10 veces más. Claro, claro, sí, sí al cuadrado, al cuadrado, claro. Claro que ahora me avergüenzo de que me sorprenda. No, pero son esas cosas que... Pero es verdad, sí, sí. Es bueno decirlo así, claro, sí. Ay, espérate, mira, otra de esas cosas contraintuitivas en el club de fans. Pero me sabe mal, no estoy seguro, no sé si Francis lo puedes consultar mientras hablo en quién fue el que puso en el club de fans; creo que es de la cuenta esta con F de física, de…