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Mezcla política Ciencia tecnología
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Alfredo García argumenta que, aunque la energía no debería estar politizada, decisiones como la construcción de un puente requieren intervención política para asignar recursos públicos.
…Pues sí, sí, efectivamente, estoy de acuerdo contigo. Creo que lo más importante en este tipo de temas, especialmente de la energía, es despolitizar o quitar la ideología, digamos, de todo lo que tiene que ver con la energía, con este caso la energía. A mí me dicen muchas veces: la energía no tiene que tener política, ¿no es verdad?, ¿no es verdad? porque hay decisiones que tienen que ser políticas; es como construir un puente, tiene un componente político. Hay que decidir si construir un puente porque hay que utilizar recursos públicos en ese caso, hay que unir dos ciudades o dos extremos de un río y un político tiene que decidir que eso se construya. Lo que pasa es que no puede ser que el político construya el puente donde él quiera construirlo; ahí tendrá que asesorarse, ¿no? y tendrá que hablar con los ingenieros, tendrá que hablar con los geólogos, tendrá que hablar con toda la gente que sabe del tema para ver el emplazamiento adecuado para construir ese puente y las características que tiene que tener. Tiene que haber una mezcla entre política y al mismo tiempo ciencia y tecnología. Pero vamos a dejar de un lado la ideología, porque cuando se suele hablar de la energía y especialmente de la energía nuclear, se utiliza muchísimo la ideología. Se suele decir que los que defendemos la energía nuclear.…
Significado #1 · Palabras #1
Alfredo García argumenta que, aunque la energía no debería estar politizada, decisiones como la construcción de un puente requieren intervención política para asignar recursos públicos.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #1decisiones políticas construcción puentesrecursos públicos asignación políticaasesoramiento político ingenieros geólogosmezcla política ciencia tecnología…Pues sí, sí, efectivamente, estoy de acuerdo contigo. Creo que lo más importante en este tipo de temas, especialmente de la energía, es despolitizar o quitar la ideología, digamos, de todo lo que tiene que ver con la energía, con este caso la energía. A mí me dicen muchas veces: la energía no tiene que tener política, ¿no es verdad?, ¿no es verdad? porque hay decisiones que tienen que ser políticas; es como construir un puente, tiene un componente político. Hay que decidir si construir un puente porque hay que utilizar recursos públicos en ese caso, hay que unir dos ciudades o dos extremos de un río y un político tiene que decidir que eso se construya. Lo que pasa es que no puede ser que el político construya el puente donde él quiera construirlo; ahí tendrá que asesorarse, ¿no? y tendrá que hablar con los ingenieros, tendrá que hablar con los geólogos, tendrá que hablar con toda la gente que sabe del tema para ver el emplazamiento adecuado para construir ese puente y las características que tiene que tener. Tiene que haber una mezcla entre política y al mismo tiempo ciencia y tecnología. Pero vamos a dejar de un lado la ideología, porque cuando se suele hablar de la energía y especialmente de la energía nuclear, se utiliza muchísimo la ideología. Se suele decir que los que defendemos la energía nuclear.…
Alfredo García argumenta que es absurdo mezclar ideología con temas como la energía nuclear, señalando ejemplos históricos como la antigua Unión Soviética y Cuba.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11energía nuclear antigua unión soviéticacentral nuclear cuba país izquierdaideología temas energía nuclear absurdomezclar ideología con centrales nuclearestecnología eléctrica con empresasganancias materiales instalacionescentral asco sindicato comisiones obrerasindustrias con sindicatos ugtideología y ciencia tecnología alberto apariciargumentación frente a ideología en cienciaideología como característica humana…Pero vamos a dejar de un lado la ideología, porque cuando se suele hablar de la energía y especialmente de la energía nuclear, se utiliza muchísimo la ideología. Se suele decir que los que defendemos la energía nuclear. en España somos fachas y los que defienden las energías renovables son verdes entonces yo debo ser de las dos cosas porque yo defiendo las dos tecnologías, me parece que las dos las debemos tener y en una cantidad suficiente y equilibrada pero además cuando se utilizan esos argumentos tan elementales, tan infantiles, se llega a contradicciones porque que yo sepa la antigua Unión Soviética no podía ser facha o de derechas o Cuba que llegó a empezar a construir una central nuclear Nadie podría decir que Cuba es un país de izquierda, es realmente absurdo, sí, sí, efectivamente, mezclar ideología con estos temas es realmente absurdo Por lo tanto, creo que si empezamos a pensar si la Antigua Unión Soviética, si Cuba, si es de derecha, si es de izquierda y tal Yo creo que ya se nos sale tanto de los márgenes de lo que podemos entender por izquierda y derecha. ¿Qué sentido tiene incluso aplicarlo a situaciones tan extremadamente diferentes? Pero bueno, sí, efectivamente existen estos estereotipos, ¿no? Hay dictaduras de derecha, dictaduras de izquierda, bueno, en fin. Sí, pero me refiero que al final todas las tecnologías tienen inversores, no se me ocurre ninguna energía, ninguna tecnología de producción eléctrica que no tenga empresas que están detrás, que cotizan en bolsa y que ganan dinero con esos materiales y con esas instalaciones. También hay trabajadores, también hay empleados, hay sindicatos, en mi central hay un sindicato que es Comisiones Obreras y otro que es UGT, es decir, como en prácticamente todas las industrias, hay trabajadores y hay inversores, ¿no? Entonces, vamos a intentar separar lo que es la ideología de la ciencia y la tecnología, Alfredo. Si me permites una pequeñísima enmienda, yo diría que la ideología no es mala que intervenga en la ecuación; lo que es malo es que la ideología opaque los argumentos, es decir, que sea más importante de qué lado estás que la argumentación de qué cosas son más favorables o menos. La ideología, creo que es imposible quitársela a las personas: las personas tienen ideología, es una característica humana. Lo que ocurre es que no puede ser el único elemento de juicio para las cosas, tiene que ser un elemento de juicio suficientemente flexible como para que los argumentos le puedan hacer adaptarse a la realidad. Bueno, y que no vaya en un paquete; es decir, yo…
Alfredo García reflexiona sobre cómo los votantes inteligentes evalúan los programas electorales y toman decisiones políticas, reconociendo que pueden discrepar con algunas propuestas del partido al que apoyan.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #14voto inteligente evalúa programas electoralesvotantes sensatos discrepan propuestas partidociencia influye decisión política del votante…es que no puede ser el único elemento de juicio para las cosas, tiene que ser un elemento de juicio suficientemente flexible como para que los argumentos le puedan hacer adaptarse a la realidad. Bueno, y que no vaya en un paquete; es decir, yo entiendo que Una persona vote a un partido u otro porque en general yo no me creo que nadie inteligente vea un programa electoral y diga: ¿estoy de acuerdo con todo? No me lo creo. Una persona inteligente verá y dirá: pues mira, creo que esto es conveniente para el país, para mí también, y voto este partido. Pero uno tiene que también ser un poco sensato y decir: oye, esto que mi partido, al que yo voto, lo voto; pero creo que esta parte, pues puedo no estar de acuerdo porque no casa con lo que dice la ciencia. Cuando me preguntan, me preguntan muchas veces: ¿cuál es el mix eléctrico adecuado para ti? Pues como decía Héctor antes, el más equilibrado en base a los recursos que tiene cada país. Cuando se habla de que en España tenemos mucho viento y tenemos mucho sol…
Héctor Socas expresa su acuerdo con una reflexión previa de Alfredo García sobre cómo la política e ideología influyen en decisiones, especialmente en el ámbito científico.
Habla: Héctor SocasSignificado #17cierre centrales nuclearesreflexión política e ideología héctor socasdecisiones ámbito científico alfredo garcía…es yo quiero cerrar las nucleares y diseño un plan para cerrarlas. Bueno, lo que estamos viendo es que eso está teniendo consecuencias y el gobierno está recibiendo durante todos estos dos años muchos avisos, incluso de la propia Agencia Internacional de Energía, que se replantee ese cierre de las centrales nucleares, que luego, si queréis, pues lo podemos comentar con más abundancia. Pero bueno, básicamente eso es lo que quería decir. Quiero decir una cosa aquí: yo estoy muy de acuerdo contigo con lo que decías al principio, ¿no? Aquí, como solemos hablar de ciencia, normalmente criticamos cuando se meten criterios políticos en medio, pero me parece muy atinada tu reflexión de que la política y la ideología tienen Que estar involucradas en las decisiones que toma una sociedad de las cosas que hace, ¿no? Legítimo que un determinado partido tenga una determinada ideología energética que diga: yo quiero cerrar las centrales nucleares porque esa es mi ideología porque es…
Héctor Socas reflexiona sobre la dependencia creciente de la sociedad en la ciencia y tecnología, destacando la preocupación por la falta de comprensión científica generalizada entre la población.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #3sociedad dependiente ciencia tecnologíafalta comprensión científica poblaciónterraplanismo como reflejo desinformacióndecisiones desinformadas sociedades democráticastemor asimov pueblo mal informado…que es donde lo que hace falta es una mejor comunicación y un mejor entendimiento de lo que hay para que el público esté mejor informado. Entonces, no me parece malo que los partidos políticos pongan su ideología en función de lo que sus votantes quieren. Lo que pasa es que el problema de base, que es el que decimos siempre, es que y esto es lo que decía Carl Sagan, vamos a una sociedad cada vez más dependiente de la ciencia y la tecnología, en la que muy poca gente entiende de ciencia y tecnología. O sea, esa es la gran amenaza de las sociedades actuales y futuras, y lo estamos viendo; cosas como pandemia, como cambio climático, nos reímos mucho entre comillas del terraplanismo, pero todo lo que hay detrás es que vamos a estar tomando malas decisiones, decisiones desinformadas, si tenemos un pueblo desinformado en sociedades democráticas, ejerciendo la presión a sus líderes políticos para que tomen esas decisiones y creo que este es el temor de Seigan o de Asimov de que las sociedades futuras no iban a tener un pueblo suficientemente bien informado para tomar las decisiones que son en su beneficio. Yo creo que estoy de acuerdo contigo, Héctor. La clave en este caso es la divulgación. Yo creo que cuando alguien me dice: tú intentas convencer, tú intentas hacer propaganda, hacer lobby; lo han dicho en muchos sitios. Últimamente en algún foro también lo…
Alfredo García argumenta sobre la necesidad de neutralidad gubernamental en materia de tecnología, especialmente en relación con la energía nuclear, señalando que ha existido una política desfavorable hacia esta última.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #5políticos capitalizan miedo tecnológicolucha contra el cáncer como ejemplotecnología genera miedo públiconeutralidad gubernamental tecnologíaenergía nuclear política desfavorableorganizaciones ecologistas adeptos…y entonces esos productores de combustibles fósiles han puesto mucho dinero para hablar, para que se hable más de la energía nuclear y eso es fehaciente, eso se sabe, ha habido intereses cruzados de países también y luego visto también pues que políticamente. Eso ha vendido, es decir, estar en contra de algo que a la gente le da miedo, pues eso tiene, o sea, y hay cosas que son moralmente correctas, es decir, si yo soy un político y estoy en contra del cáncer porque a la gente le da miedo, pues está muy bien que estés en contra del cáncer y que luches contra el cáncer en general o con una enfermedad pero si estás enfrentándote a una tecnología porque a la gente le da miedo lo que se dice últimamente y a mí me gusta mucho esa expresión es que. Los gobiernos deberían ser en el caso de la energía y tecnológicamente neutrales, es decir, que no tienen que tener favoritismo por ninguna tecnología sino la más adecuada en cada caso; y en ese sentido se ha hecho mucha política en contra de la energía nuclear. Ha habido organizaciones ecologistas que han ganado muchos adeptos y muchas cuotas de adeptos. por estar en contra de la energía nuclear, Greenpeace empezó estando en contra de la energía nuclear y me parece estupendo porque luchaba en contra de las pruebas de armas nucleares y eso es fabuloso y aplaudo a Greenpeace por lo que hizo porque ayudó a…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de la participación ciudadana en temas tecnológicos y cómo es responsabilidad del pueblo estar informado para exigir decisiones políticas adecuadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #5responsabilidad pueblo en política tecnológicapueblo informado exige decisiones políticasdivulgadores informan sesgos para concienciar…junto, yo espero que no sea la portada, pero bueno, yo lo propongo, ahí lo dejo, ahí y tal. Francis sufre mucho, le mando muchas de estas a Francis. Yo no soy de los que critica que manden esas cosas. Si me haces una versión apaisada, lo podemos considerar. Yo haría una última reflexión: que es repetirme, pero yo diría que a mí me parece bien que los políticos se metan en temas tecnológicos si es algo que sus votantes les piden y yo creo que la responsabilidad última está en el pueblo, y el pueblo tiene que estar informado. Y tenemos que los que hacemos divulgación pues cada uno a lo mejor con nuestras ideas, con nuestras opiniones, con nuestros sesgos tenemos que lo mejor que podemos ayudar a informar y sobre todo intentar animar a que la gente se informe y que necesitamos un pueblo informado y no depender de que los políticos hagan lo correcto, sino que sea el pueblo el que esté informado y el que obligue a los políticos, mediante el poder de su voto, a tomar las decisiones correctas. Estamos siempre, yo creo que en nuestra sociedad, sobre todo en España, somos mucho de eso, de quitar responsabilidad al pueblo. El pueblo no es responsable de nada; el pueblo es menor de edad. Y yo creo que no, que ya es hora de que el pueblo vaya tomando…