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Informe de salud dictado por Trump
Con
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Ignacio Crespo explica cómo Donald Trump condicionó a médicos para emitir informes sobre su salud durante su primera legislatura.
…hemos tratado, aunque por encima lo has comentado Héctor, que justificaría que ante Trump se hiciera un diagnóstico realmente psicológico más detallado y se pudieran de forma oficial incluso exponer estas cuestiones. Hay un caso que creo que lo justifica y es que él mismo lo ha utilizado. Pero no que lo haya utilizado contra sus oponentes, que efectivamente lo ha hecho, sino que él mismo ha buscado tener validación médica que que dijera que está tremendamente sano, tremendamente fuerte, tremendamente bien. Y claro, eso ya es información cargada, cargada políticamente, que de alguna manera tiene que ser contrastada. Es el mismo proceso por el que habría un fact -checking si empezara a decir, como hace, determinados datos estadísticos que no tienen una solidez clara. Sin ir más lejos, perdona, lo hizo ayer mismo delante de los astronautas, dijo, para ir al espacio hay que ser muy listo y estar en muy buena forma, así que soy un muy buen candidato, porque mi forma es excelente Ese es el tema, y que no solo eso, sino que sabemos que esto, creo que fue en su primera legislatura, condicionó a determinados médicos para que emitieran un informe sobre su salud, y lo ha reconocido el mismo médico; era un informe dictado por Trump, y realmente tú lo lees y es que tiene la forma de expresarse de Trump. Entonces, cuando él está utilizando esto como una herramienta, si lo planteamos como un fact-checking y realmente hay algún tipo de estructura más o menos organizada que permita que no sea solo a través de Twitter y porque una persona se considera con los…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas menciona que en el episodio actual no se profundizará en temas históricos o en las acciones de Donald Trump, aunque sí se abordará la preocupación por la salud del presidente y la ética de incluir este tema en el debate público.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #6salud del presidenteética del debate presidencialhistoria de donald trump…Trabajadores; esperamos que los astronautas puedan descansar un poco, aunque curiosamente, tanto Estados Unidos como Canadá, que son los países de origen de la tripulación, son de los pocos que no celebran este día en el primero de mayo, sino que tienen su Labor Day, luego más tarde en septiembre, quizás acaso en un intento subconsciente de huir de su propia historia. Nosotros hoy no esperamos hablar mucho de historia, ni de las historias de Donald Trump, pero sí nos preocuparemos por la salud del presidente y sobre todo por la cuestión de si es ético que esta forme parte del debate. Público. También discutiremos la ética de robar cloroplastos; que lo crean o no, es algo que pasa en la naturaleza, y algo que pasa en la naturaleza pero no muy a menudo es un eclipse total de sol. Bien, pues pónganse las gafas de eclipse porque hoy es el día…
Ignacio Crespo explica cómo la atención mediática sobre Donald Trump facilita diversas interpretaciones sobre su salud, a pesar de su avanzada edad y estado físico.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #7salud de donald trumpmedicina y disciplinas científicasconocimientos científicos ignacio crespoedad avanzada de donald trump presidenteeditor del british medical journalética salud mental figuras públicasconocimientos médicos asuntos privados trumpdiscusión pública salud mental…la parte ética se junta con la que no es tan ética sino simplemente científica. Es verdad que él se esfuerza mucho en que se hable de él, es difícil no hablar de él. Por supuesto, y lo intenta y es parte de la estrategia. Y aquí la cosa es que se habla no de Cualquier cosa, sino que se habla de su salud y ahí ya entra la medicina y por extensión disciplinas científicas que implican conocimientos científicos y esto es una cosa que yo pienso desde la carrera, que a medida que tú vas aprendiendo aunque es verdad que se hace menos énfasis de lo que se hacía hace décadas e incluso un par de siglos. aprendemos a reconocer cuando miramos a una persona algunos signos que nos dan que sospechar qué enfermedades pueden tener, que nos revelan cuestiones sobre esa persona. y cuando alguien está en el punto de mira mediático como Donald Trump con tantísimos vídeos y además con tantas ganas como tienen algunos, me puedo incluir, de que desaparezcan del panorama público, pues la interpretación está totalmente a la orden del día. Donald Trump es el presidente estadounidense que ha sido elegido teniendo más edad, no es el mayor de todos los que han sido elegidos, pero sí cuando se eligió esta segunda vez, y su salud no es tremendamente robusta, con lo que desde el principio se ha hablado de ello. Se ha hablado de su salud física y se ha hablado de su salud mental. Se han escrito libros incluso. Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son investigaciones, pero sí dos artículos de opinión, uno de un editor, otro de otras personas expertas. En cuestiones de salud mental, que han estado reflexionando sobre esto, sobre hasta qué punto es ético que estemos opinando, y yo quiero darle una vuelta, incluso que estemos utilizando personas que tenemos cierto conocimiento sobre medicina, nuestros conocimientos para exponer cuestiones privadas de otras personas que casualmente en este caso pues son famosas. ¿De acuerdo? Y son relevantes y mil otros aspectos. Entonces aquí en los papers se apartan de la ética, curiosamente la dejan un poco de lado; bueno, papers, lo siento, en estos artículos se apartan de la ética y se centran en qué se ha estado haciendo y si esto se consideraría legal o no en función de lo que…
Ignacio Crespo señala que la percepción pública de divulgadores o profesionales sanitarios influye en cómo interpretan sus afirmaciones, haciendo referencia a ejemplos extremos de intentos de diagnóstico de figuras públicas como Donald Trump.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4diagnóstico de trump por divulgadorespercepción pública de profesionales sanitariosafirmaciones de divulgadores interpretadassalud mental de donald trumplibro too much and never enoughanálisis del perfil de trump…era. Dejemos a un lado que hay una cuestión misógina, por supuesto, en atribuirle cansancio a una mujer y que el efecto en el público posiblemente sea incluso peor que si simplemente se lo atribuyéramos a un hombre, que tendemos a perdonar más estas cosas. Pero quedémonos con eso, que hay una relevancia que va más allá incluso de nuestro conocimiento médico aplicado a todo ello y que tiene que ver con cómo nos perciben a los divulgadores o a los profesionales sanitarios desde el público y cómo interpreta entonces las afirmaciones que se hacen. Ponen ejemplos en estos artículos sobre casos en los que se ha llevado muy al extremo el intento de diagnosticar a personajes como Trump y hay uno además, yo pensé. En él antes de que lo nombraran porque me parece un ejemplo fantástico; que lo escribe además. La sobrina de Trump, el libro al que hago referencia, dice “Too Much and Never Enough” y luego añade cómo nuestra familia creó a la persona más importante, perdón, más peligrosa del mundo. Intenta hacer como psicóloga un análisis del perfil de Trump, de todo lo que es positivo, todo lo que es negativo; sobre todo énfasis en lo segundo y ha sido un superventas, ha sido realmente muy conocido, ha tenido por lo tanto un impacto. Entonces este es un poco el escenario y yo quería hacer una reflexión que tal vez. Va un poco más allá de estos dos artículos; de por qué a mí me parece que puede ser conflictivo y antes solamente voy a dar un detalle porque creo que eso sí que es interesante que vaya punto por punto, y es hasta qué punto realmente muchas veces un…
Ignacio Crespo continúa explicando cómo las excepciones a la confidencialidad médica podrían utilizarse para impedir que Donald Trump siga en la política, buscando alejarle del poder mediante mecanismos como un impeachment.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6confidencialidad médica de trumpdiagnosticar a donald trumppublicar información personal en redes socialesexcepciones confidencialidad médica trumpimpeachment para alejar a trumpdiagnóstico mental y política de trumpdiagnóstico médico de trumpdemencia frontotemporal en trumplenguaje inconexo de trump…llevar a extralimitarnos y a lo que no sería tan problemático; igual con unas cervezas con los amigos, pues sí lo es llamarle por ejemplo psicópata a alguien y si tenemos un problema, tenemos detrás la bata de médico, pues va más allá del simple insulto. Entonces, partamos de la confidencialidad: debería incluir casos como estos, pero es cierto que podemos romperlos; no podemos romperlo de cualquier forma, así que tuitearlo o tal vez comentarlo por aquí, ponerme yo aquí a diagnosticar a Trump, que ya he dicho que estoy en contra en algún momento, no tendría mucho sentido, pero lo llevaría un punto más allá. Y es que si el motivo por el que podemos romper a veces esta confidencialidad es porque queremos evitar desenlaces. Negativos, vamos a plantearlo de forma un poquito más concreta. ¿Cuál es el desenlace negativo? Lo que se intenta, y es lo que comentan en estos artículos, al diagnosticar o sugerir que Trump puede tener uno u otro problema mental, es alejarle de la política. Es que no se le vuelva a votar, que se le inhabilite porque se haga un impeachment; pues la herramienta que sea pero que abandone el poder. y entonces mi pregunta es para conseguir eso realmente ponerle la etiqueta diagnóstica es una herramienta válida es una herramienta eficaz qué es lo que está haciendo la herramienta la etiqueta en concreto vamos a un paso atrás lo que hacen en estos artículos es enumerar en algunos casos aquellos rasgos de su carácter aquellas Las decisiones que les parece y les lleva a pensar que tiene tal vez una patología. Por ejemplo, una demencia frontotemporal, comentan en uno de los artículos, y dice su lenguaje es inconexo, es repetitivo, es tangencial porque no entra en ninguno de los temas de manera directa. Ya, pero a mí lo que me preocupa no es que tenga una demencia frontotemporal, mi presidente, es que no sepa hablar. No me hace falta llegar a la etiqueta para que todos aquellos criterios diagnósticos por sí solos ya sean un peso negativo; no me hace falta…
Héctor Socas comenta la ironía de que Donald Trump, quien ha cuestionado públicamente la salud mental de Joe Biden, podría quejarse si se le aplicara el mismo trato.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #9salud mental de joe bidendonald trump cuestiona salud mentalironías de trump y biden…historia que se cuestiona la salud mental de un presidente de Estados Unidos, ni de muchas otras figuras, y el caso más reciente lo tenemos con Joe Biden, cuya salud mental ha sido, puesto en cuestión en los últimos años de su mandato de forma muy insistente. Precisamente quien más ha estado públicamente cuestionando la salud mental de Biden ha sido Donald Trump. Que esto no significa, como dicen los anglos, two wrongs don't make a right; porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que, hombre, sería una más de las muchas ironías a las que nos tiene acostumbrados que encima se quejara de que se le aplicara a él lo que él lleva tanto tiempo aplicando a sus rivales, ¿no? Pero bueno, el debate es legítimo; es muy interesante. Ignacio, además, me parece que lo ha presentado desde el punto de vista de la profesión médica de forma brillante e impecable, porque creo que a todos cuando oímos sobre este debate lo que nos pide el…
Héctor Socas reflexiona sobre la continuidad en las intenciones políticas de Donald Trump a pesar de su aparente deterioro cognitivo.
Habla: Héctor SocasSignificado #17intenciones políticas de donald trumpdeterioro cognitivo de trumpmandato anterior de trump…este es uno de esos casos. O sea, si alguien está tratando a Donald Trump y descubre que sus facultades mentales no son las adecuadas y puede llevar a que mucha gente se ponga en peligro porque no está en sus condiciones mentales adecuadas, debería decirlo. porque a Trump ya lo vimos de presidente también, pues hace, no sé, en el mandato anterior y vimos que, quiero decir, que no distan mucho las intenciones de sus políticas de las que tiene ahora, o sea, lo que ahora parece es más torpe, más senil, pero no parece menos lo que sea, el adjetivo que uno quiera ponerle, yo tengo uno pero no quiero decirlo, no parece que sea diferente a cuando parecía más sano mentalmente, eso por un lado. Por otro lado, yo sí creo que si tú obtienes información fuera del ámbito de la confidencialidad, creo que debería ser legítimo que la expreses; y por ejemplo, en otro ámbito diferente. La pregunta es dónde, porque estoy de acuerdo contigo, pero la pregunta…
Ignacio Crespo explica cómo Donald Trump condicionó a médicos para emitir informes sobre su salud durante su primera legislatura.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1validación médica de trumpdatos estadísticos sin solidez claracandidato al espacio según trumpfact-checking de información presidencialinforme de salud dictado por trumpcondicionó médicos durante legislatura trumpmédico reconoció informe de trump…hemos tratado, aunque por encima lo has comentado Héctor, que justificaría que ante Trump se hiciera un diagnóstico realmente psicológico más detallado y se pudieran de forma oficial incluso exponer estas cuestiones. Hay un caso que creo que lo justifica y es que él mismo lo ha utilizado. Pero no que lo haya utilizado contra sus oponentes, que efectivamente lo ha hecho, sino que él mismo ha buscado tener validación médica que que dijera que está tremendamente sano, tremendamente fuerte, tremendamente bien. Y claro, eso ya es información cargada, cargada políticamente, que de alguna manera tiene que ser contrastada. Es el mismo proceso por el que habría un fact -checking si empezara a decir, como hace, determinados datos estadísticos que no tienen una solidez clara. Sin ir más lejos, perdona, lo hizo ayer mismo delante de los astronautas, dijo, para ir al espacio hay que ser muy listo y estar en muy buena forma, así que soy un muy buen candidato, porque mi forma es excelente Ese es el tema, y que no solo eso, sino que sabemos que esto, creo que fue en su primera legislatura, condicionó a determinados médicos para que emitieran un informe sobre su salud, y lo ha reconocido el mismo médico; era un informe dictado por Trump, y realmente tú lo lees y es que tiene la forma de expresarse de Trump. Entonces, cuando él está utilizando esto como una herramienta, si lo planteamos como un fact-checking y realmente hay algún tipo de estructura más o menos organizada que permita que no sea solo a través de Twitter y porque una persona se considera con los…
Héctor Socas concluye una discusión ética sobre figuras públicas, específicamente Donald Trump, y plantea una hipótesis sobre las causas de sus acciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #16ética de figuras públicas donald trumpsalud mental de trump y guerras…este debate y bueno, seguro que puede haber diferentes puntos de vista. Pero nada, Juan Carlos, un placer, hasta la próxima. Gracias, amigos. Chao, Juan Carlos. Hasta la próxima. Y nada, Ignacio, por terminar lo que estábamos diciendo, que creo que, bueno, Que como suele pasar muchas veces con las cosas, las discusiones éticas hay zonas donde hay grises, claramente hay algunos blancos y negros, hay claros oscuros. Yo creo que estamos de acuerdo en bastantes cosas; lo que Trump le haya dicho a su médico evidentemente debe quedar ahí, salvo que haya peligro de suicidio o peligro de que vaya a matar un montón de gente por culpa de una enfermedad mental. Yo es que me temo que la razón por la que comienza guerras no es porque esté demente, sino que estando perfectamente sano lo haría igual; entonces no... Esa es la cuestión, que es un perfil que vemos desde hace mucho tiempo. Entonces la pregunta es: ¿poner la etiqueta va a aportar algo para el propósito que estamos de acuerdo todos que tenemos, que es que esta persona es aparte del poder? Eso quería discutirte un poco, porque evidentemente tú eres el médico y tú eres el que sabe,…
Ignacio Crespo cambia la conversación sobre salud mental a un tema relacionado con la salud física, mencionando el consumo de aspirina por parte de Donald Trump y comparándolo con lo que se daría en pacientes con riesgo cardiovascular.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #4consumo de aspirina por donald trumpriesgo cardiovascular y aspirinabarbaridad justificada en trumpsalud mental de donald trumpdecisiones cabales de trumpevitar diagnósticos de salud mental…ahí. Y luego, por eso utilizarlo como herramienta predictiva es un problema, porque después de eso tiene que haber otro tipo de análisis más profundo. Otra cosa es, que me he olvidado decirlo, porque hay mil cosas que se pueden apuntar, que el propio Trump. Indique cosas, porque ya no vamos al tema de salud mental, sino al tema de salud física; vamos a decirlo de esa manera. Trump ha hablado del consumo que tiene de aspirina, por ejemplo. Cuatro veces superior se calcula el que se daría en pacientes que tienen riesgo de sufrir un accidente cardiovascular. Es una verdadera barbaridad que justifica otras cosas que hemos visto. Y que nos habla un poco también de su salud mental. Pero no hace falta poner la etiqueta para entender que es una persona que no está tomando decisiones cabales. Y ahí es donde yo me quedaría. Bueno, pues sí, me alegro que hayas aclarado eso porque a lo mejor había quedado un poco la sensación de que a veces está bien evitar diagnósticos para no ponernos etiquetas y tal, no, no, siempre es mejor saber que no saber y es bueno pues... donde ponerle la etiqueta ayuda a veces a empezar a trabajar en esa dirección. Que otra cuestión para otro día es si estamos sobre medicados, porque pues sí, claro, hombre, es muy raro que estemos justo en el punto de medicación adecuada, ¿no? Estamos…