Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en el episodio 'Coffee Break: Señal y Ruido', indicando que, aunque no se hablará de Harvard, sí abordarán una variedad de otros temas científicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #18refutación planeta 9lanzamiento desastroso starshipfísica de partículas…tipo de patrocinio que venga de Harvard, ni vamos a comentar ningún paper de Avi Loeb. Las demás, pasen y pónganse cómodas, que aquí empieza Coffee Break, Señal y Ruido: la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Pero hoy sin la de Harvard. Bueno, Harvard no, pero si hablaremos de otras cosas, por ejemplo, de la posible refutación del planeta 9, de la polémica con el dimetilsulfuro en K2-18b, del desastroso lanzamiento de la Starship, de papers fake, de física de partículas y hasta de actividad solar. Quédense con nosotros que yo creo que les puede merecer la pena. Y ahora vamos a empezar la tertulia, pero antes les quiero recordar que tenemos una página web donde está toda la información sobre este programa: todos los episodios anteriores y todas las referencias, todos los papers, todos los artículos que comentamos…
Héctor Socas introduce un artículo reciente sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano por investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, conectándolo con la hipótesis previa del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1candidato planeta enano investigadores princetonhipótesis del planeta 9 cobertura coffee breaksihao cheng primer autor descubrimiento…y llegar a esa estabilidad, pero a lo mejor el cuarto todavía no ha llegado a ese número final. Bueno, en fin, no sé si a nuestros oyentes ahora les interesa esta conversación. Bueno, en diciembre volveremos a preguntar; venga, pasa al siguiente tema. Bueno, hay un paper que me parece súper interesante, pero lo vamos a dejar para la cara B pero no quiero dejar de comentar ahora, por lo menos dar un adelanto que es un artículo que ha salido sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano un candidato a Planeta Enano por unos investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, el primer autor se llama Sihao Cheng y me resulta muy interesante y seguro que a nuestra audiencia también por un poco el tema del Planeta 9 que le hemos venido dando una cobertura aquí bastante importante prácticamente desde que empezó Coffee Break porque es cuando comenzó esta hipótesis del Planeta 9 a cobrar tracción y luego sobre todo a raíz de que yo me he involucrado más y con Nacho Trujillo y me empezó a meternos en el tema, pues la verdad que le hemos estado dando bastante la vara con ese tema, ¿no? Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser.…
Héctor Socas introduce un artículo científico reciente sobre el descubrimiento de un planeta enano por investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter, sugiriendo que podría ser incompatible con la hipótesis del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasPalabras #12planeta enano incompatible planeta 9descubrimiento objeto por investigadores princetontrabajo futuro hipótesis planeta 9autores plantan bandera descubrimientohipótesis del planeta 9rango amplio de parámetros planeta 9planeta enano candidato a planetahipótesis del planeta 9 refutacióncuerpo celeste ilusionando desde hace añospaper sobre cuerpo celeste…Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser. La refutación de la hipótesis del Planeta 9, o sea, no la refutación de por sí de este paper, pero trabajo futuro sobre este tema, sobre este, o sea, porque este objeto que han descubierto, este planeta enano en principio parece que es incompatible con la existencia del planeta 9. Por lo menos es muy difícil entonces este trabajo todavía, digamos que solo sienta un poco las bases para llegar a esa conclusión, pero la sienta; es decir, los autores aquí digamos que plantan la bandera de decir: hemos sido los primeros en descubrir este objeto y en plantear esta cuestión, y ahora harán falta otros trabajos que puedan confirmar esto y sobre todo explorar un mayor abanico de parámetros porque ellos aquí lo que han hecho es solamente un estudio. No sé, igual me estoy adelantando mucho, y esto hay que explicarlo en más detalle, ¿no? Pero han hecho un estudio solamente de un conjunto concreto de parámetros de Planeta 9, que sabemos que hay un rango bastante amplio y para ese conjunto concreto prácticamente lo descartan. Esto habrá que hacerlo en un rango mayor y demás, pero en principio yo no veo razón por la cual ese estudio, esa exploración más amplia te vaya a dar algo de lo que agarrarte para salvar la hipótesis del planeta 9. Así que bueno, con cierta cautela, esto habrá que ver qué dice más gente, otros trabajos posteriores que lo confirmen y que lo extiendan, pero en principio esto podría ser, como digo, la refutación. De esa hipótesis que nos viene ilusionando desde hace muchos años y que puede ser que haya que despedirse de ella. Y recordemos que el nuevo cuerpo es un candidato a planeta enano, hay que confirmarlo primero. Bueno, lo que pasa es que a mí que sea un planeta enano no me da igual; quiero decir que para mí lo importante, y esto es curioso, me gusta la verdad que me gusta mucho cómo está hecho este paper, primero porque es un currazo. Bastante importante con datos de muchos años, diferentes cartografiados, confirmando bien las cosas, pero sobre todo sin dar mucho bombo y platillo. Aquí lo que plantean es el descubrimiento de un candidato al planeta enano que efectivamente dejan claro que…
Héctor Socas comenta sobre un artículo científico reciente y destaca la cautela mostrada por los investigadores al abordar las implicaciones para la hipótesis del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasPalabras #15implicaciones para el planeta 9cautela de investigadores planeta 9simulaciones hipótesis del planeta 9…los periodistas se empiecen a dar cuenta de que esto puede ser la refutación del Planeta 9 y será la razón por la que esto salga en los medios de comunicación casi seguro; vamos, creo yo. Para mí es la conclusión más importante; pero bueno, lo sea o no. Es que ni siquiera lo incluyen en el abstract, ¿no? Y solamente lo mencionan; hay una sección del artículo que dedican a eso, a las implicaciones sobre el Planeta 9 y son muy cautos. Dicen pues esto que yo estoy diciendo, que esto habrá que confirmarlo, habrá que hacer más simulaciones porque ellos se han limitado a, digamos, lo mínimo, lo mínimo imprescindible. y son muy cautos en la forma en la que lo expresan, o sea que, bueno, que está muy bien, yo creo que está muy bien hecho está muy bien escrito y bueno, si no se han equivocado, pues a mí me parece un resultado muy importante en muchos sentidos porque…
Héctor Socas explica su estrategia para generar interés en el contenido del podcast, mencionando la importancia de una reflexión clave en la práctica científica: considerar las hipótesis como base para nuevas investigaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #11hipótesis sobre hipótesis planeta 9reflexión clave en la práctica científicatrabajo de héctor socas…luego en más detalle, ¿no? Pero quería adelantarlo aquí porque a lo mejor, bueno, la cara B, pues no todo el mundo se queda a escucharla; los oyentes que escuchan a la radio no escuchan esa parte y a lo mejor no, pues quería que supieran eso y sobre todo... Para hacer hype, lo que querías es que se escuchen sí o sí la cara B. Hacer hype, efectivamente. y próximamente, Planeta Misterioso y yo creo que también por aportar una reflexión que me parece que es importante siempre en esto de la ciencia que es el hecho de, o sea yo ahora por ejemplo me alegro de que en este trabajo que he estado haciendo haber insistido mucho siempre de que todo esto son, siempre he dicho que es una hipótesis sobre una hipótesis que no sabemos si el planeta 9 existe, que es una, tenemos la duda y como tenemos la duda pues hay que buscarlo pero que uno no debe, sobre todo que para ser buena ciencia, para ser un buen científico o científica hay ¿Que ser desapasionado? Uno no puede sobreentusiasmarse con una idea porque si no cuesta mucho soltarla. Cuando te entusiasmas mucho con algo te agarras y hemos visto casos y hemos hablado aquí de gente que se agarran una idea más de lo que el decoro…
Héctor Socas aborda una interpretación errónea sobre la relación entre el objeto astronómico descubierto y la hipótesis del Planeta 9, explicando cómo algunos lo han interpretado incorrectamente como una refutación.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #3hipótesis del planeta 9objeto astronómico y planeta 9refutación incorrecta planeta 9…eso, lo que es esperable en estos casos. Hay una oscilación entre la excentricidad, el tamaño del semieje mayor y el perihelio. Entonces eso explica perfectamente que tenga un perihelio tan lejano, tan grande. Y bueno, y luego vienen las cosas que es lo que para mí es la hechicha del artículo Que es el tema de la situación, la compatibilidad con el planeta 9 Yo esto lo he visto comentado en algunos sitios de una forma equivocada O sea, que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast,…
Héctor Socas aclara que la existencia de un nuevo planeta enano no refuta la hipótesis del Planeta 9, aunque su órbita es independiente a un agrupamiento previo.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #7agrupamiento estadístico planeta 9hipótesis del planeta 9 y 60 objetosestudio de agrupamientos con 6 objetos…alineada en la dirección contraria? Entonces resulta que este nuevo planeta enano tiene su órbita en otra dirección que no tiene nada que ver con ese agrupamiento, que es independiente, va en otra dirección. ¿Y esto hay quien lo ha interpretado como que esta Es la razón por la que se refuta el Planeta 9 y no lo es. Es decir, el agrupamiento es estadístico pero no es al 100%. El agrupamiento lo que dice es que de todos los objetos que conocemos, que hoy en día cuando se empezó a plantear esta hipótesis eran 6, pero hoy en día ya conocemos 60 prácticamente que tú puedes tomar para hacer este estudio. Y no es que los 60 estén alineados, lo que pasa es que el número de ellos que están alineados es mucho mayor del que correspondería por azar. De hecho, la probabilidad de que el agrupamiento observado sea por azar es ridículamente pequeña, pero eso no quiere…
Héctor Socas explica por qué la hipótesis del Planeta 9 no se refuta debido a la dirección de este planeta, sino por otros factores relacionados con las simulaciones.
Habla: Héctor SocasPalabras #5agrupamiento estadísticamente anómalohipótesis planeta 9 y simulacionesdirección del planeta 9 no refuta…hacia abajo a la izquierda. Ven que todos estos que están en negro pues más o menos van en la misma dirección, pero luego hay otros cuantos que están en rojo que van en otras direcciones, incluso algunos en direcciones opuestas. No pasa nada; es normal. Lo que pasa es que hay muchos que están alineados en la misma dirección y ese es el argumento de que hay un agrupamiento estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene…
Héctor Socas menciona otros indicios que apoyan la hipótesis del Planeta Nueve, más allá del agrupamiento orbital comúnmente discutido.
Habla: Héctor SocasPalabras #9transneptunianos extremos inclinaciones eclípticaplaneta 9 eyecta transneptunianosencuentro planeta planeta nueveexplicación encuentros estelares…como que esa es la emblemática porque fue históricamente la que llevó a tal entonces, con esto del planeta 9, se suele olvidar que hay otros indicios; no solo el agrupamiento de las órbitas, o sea, todo el mundo está hablando siempre del agrupamiento orbital. Pero hay otros indicios de Planeta 9 que a mí me gusta recordar que existen y que están ahí. Por ejemplo, hay transneptunianos extremos que están muy fuera de la eclíptica, con inclinaciones casi perpendiculares a la eclíptica, que eso se explica de forma muy natural con un Planeta 9, que los eyecta, primero tienen un encuentro con un planeta y luego con el Planeta 9. Y sin embargo, de otra forma son difíciles de explicar; se podrían quizás con encuentros estelares... Uy. Se fue Francis. A ti también se te fue, ¿no? Héctor, ¿estás ahí? Espera, que no se te escucha, Héctor. Si nos estás escuchando, estás... Debemos sonreír, pero no te escuchamos. Debemos sonreír, pero creo que nos escuchas, ¿no? A ver, hola, hola. Ahora para…
Borja Tosar interrumpe la conversación sobre el Planeta Nueve y la hipótesis de su existencia para despedirse de los científicos en el chat y de Francis Villatoro.
Habla: Borja TosarSignificado #9despedida de científicos en el chatplaneta nueve y su existenciaborja tosar corta la conversaciónhipótesis planeta 9 no está descartada…fuente de estos objetos y Batigin muestra con simulaciones que el planeta 9 podría ser una fuente que va perturbando objetos transneptunianos y pone algunos de ellos en órbitas que cruzan con Neptuno entonces, ¿cómo explicamos eso si no hay un Planeta 9? Borja, creo que se tiene que ir. Siento cortar el momento y tal, solo despedirme y tal de todos los científicos que estáis por ahí en el chat y tal y de Neptuno y Francis. Esto es triste, pero hay que asumirlo. Y yo también te quería decir una cosa: si lo del Planeta 9 fuera a ser fácil, no sería divertido tanto. De verdad entonces, ya lo has dicho, aún no está descartado del todo. Lo debilita y tal, pero como es... Aprendamos algo de la Starship, si fuera tan sencillo no sería tan divertido. Hay que seguir grabando, tú crees ¿no? Y nada, y te veo grabado, que me tengo que correr. Bueno, hasta luego a todos, muchísimas gracias. Venga,…
Héctor Socas introduce una pregunta de José Antonio Mateo sobre la órbita de Plutón y su posible relación con el Planeta 9, mencionando que Gastón Giribet tenía un interés particular en esta hipótesis.
Habla: Héctor SocasPalabras #14órbitas plutón y planeta 9inversión emocional gastón planeta 9distancia relativa planeta 9 plutónplaneta 9 a 20 veces plutón…fíjense quiénes son los artífices del electromagnetismo: mucha gente que ni siquiera era académico profesional, como Faraday. El punto esencial ahí era la termodinámica, a caballo entre la pre-revolución industrial y la revolución industrial. Mira. Hay una que me gustaría sacar sobre el Planeta 9. Por cierto, Gastón, el podcast de hoy no lo escuchas porque yo sé que tú tenías una inversión emocional por el Planeta 9, quizás más que yo. Y a lo mejor te va a desilusionar un poco. Bueno, pero quería comentar una pregunta de José Antonio Mateo, que pregunta si la órbita de Plutón tiene alguna irregularidad notable que pudiera ser causada por el Planeta 9. Entonces me parece que viene bien esta pregunta porque para ayudarnos a poner en contexto, yo siempre intento enfatizar esto: o sea, el Planeta 9 está lejísimo, pero no lejísimo es Plutón, no, es que el Planeta 9 está 10 o 20 veces más lejos que Plutón, que son 40 unidades astronómicas. Plutón, esto sería como 500 o algo así, por lo menos 500 y podría ser hasta 1000; entonces se pueden quedar con este dato la influencia de La Tierra sobre Plutón es 1000 veces mayor que la que tendría el planeta 9 sobre Plutón. Wow, esa está buena; en serio, está buena porque es un buen orden de magnitud. Porque la masa de la Tierra podría ser comparable a un quinto o un décimo de planeta 9. Así…