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genomas antiguos de gatosgato doméstico año 1 d cpaleogenética y poblaciones felinasromanos conquistan egipto y gatosdomesticación del gato en chipreenterramiento de chipre 7000 acgatos y humanos en entornos arqueológicosgatos adaptados a vivir con humanosrelación simbiótica entre humanos y gatosafecto humano por animales domésticosbichos mueren entierran juntosgato domesticado en chipre 7000 acgatos domésticos modernos año 1 dcdispersión de gatos domésticosgatos descendientes de oleada recienteneandertales sin marca genéticaAlberto ApariciChipre7000 a.C.Francis VillatoroImperio Antiguo de EgiptoSobekHomo sapiensÁfricaNeandertalesFélix LibicaFelis vietiFelis libica ornataIránTurkmenistánHumanosGatosLechugasHelechosLuisa AchaerandioEuropaNorte de ÁfricaIgnacio CrespoFélix SilvestrisFélix Catus1 d.C.EgiptoNeolíticoAnatolia9000 a.C.siglo XIXPerros
Gatos adaptados A Vivir con Humanos
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Alberto Aparici explica cómo algunos gatos se adaptan a vivir cerca de los humanos para alimentarse de lo que les proporcionan, lo que puede llevar a una relación simbiótica donde incluso un humano puede desarrollar afecto por uno de estos animales.
…de eso, los genomas antiguos coinciden todos con las poblaciones salvajes de gatos en Europa y en Anatolia. Por lo tanto, no habían entrado los gatos domésticos todavía. En cambio, cuando se van a genomas de gatos o bien domesticados o bien salvajes desde el 1 después de Cristo para aquí aproximadamente lo que ven es que la genética de esas poblaciones coincide con el gato doméstico. Por lo tanto, ellos concluyen que el gato doméstico debió de llegar aproximadamente alrededor del año 1 d.C. o algo por el estilo. Esto tiene mucho sentido históricamente porque precisamente ese momento en la historia coincide, un poquito después vamos, pero más o menos coincide con cuando los romanos conquistan Egipto y sabemos que el gato era muy popular en Egipto. De hecho, estoy hablando todo el rato de paleogenética, que Es lo que estudia este artículo, pero para tratar de entender la domesticación del gato, históricamente se han aportado muchos argumentos arqueológicos. Argumentos del tipo: hay un enterramiento en Chipre que es del 7000 a.C., en el que aparece un humano junto con un gato. Eso quiere decir que ese gato ya estaba domesticado; quiere decir que la domesticación del gato empezó en Chipre. No necesariamente, aquí es donde empieza este otro debate que no aborda este artículo, que es el debate de cuando tú tienes en un entorno arqueológico gatos, eso no quiere decir necesariamente que sean gatos domesticados. Pueden ser gatos que viven con los humanos como vive un gorrión en la actualidad. Que se acostumbran a vivir con nosotros, que se autodomestican un poco porque les viene bien vivir cerca de los humanos y poder comer de lo que los humanos les dan, y a veces pues un humano se encariña de uno de esos bichos; el bicho se muere y pues los entierran juntos y ya está. entonces este gato de Chipre pudo ser un gato domesticado en el 7000 a.C., pero también podría ser que no; y dado que en este artículo encuentran que todos los gatos domésticos modernos vienen a partir de hace 2000 años, a partir del año 1 d.C., pues da la sensación de que este enterramiento en Chipre posiblemente no es todavía un gato domesticado o es una estirpe de gatos domesticados que no fue la que terminó llenando el mundo; digamos porque a partir de estos gatos que llegan a Europa hace 2000 años es de donde salen todos los gatos domésticos modernos. Digamos que los gatos se globalizan gracias a esta oleada. Pudo haber gatos domesticados antes de eso, pero no fueron gatos que conquistaron el mundo. Yo lo veo de una forma similar a Homo sapiens. Homo sapiens ha vivido en África desde hace 300.000 años cuando apareció la especie, pero todos los que vivimos fuera de África somos descendientes de una serie de oleadas que ocurrieron hace unos 70 años. Hubo otras oleadas fuera de África, lo sabemos porque están en el género de Neandertales, pero no han dejado marca; nosotros no somos descendientes de eso. Pues con los gatos puede haber pasado lo mismo. El gato se estuvo domesticando en algún lugar del norte de África durante un tiempo que no somos capaces de discernir todavía, y la oleada que invadió el mundo de verdad es esta que salió hace dos mil años, coincidiendo casualmente con el dominio romano de…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici explica la relación entre diversas especies de gatos y su cercanía genética, mencionando el 'gato montés' como equivalente al 'wildcat' inglés.
Habla: Alberto ApariciSignificado #15gato montés como wildcat inglésfelix silvestris origen gato domésticoestudio aclara origen felix catus…uno tendría la sensación de que todos esos genomas deberían llevar tiempo en el mercado, digamos, como si los hay, por ejemplo, paleogenomas de perros y de lobos bastante antiguos y de muchos lugares del mundo. Pues de gatos parece que no eran tan abundantes. Entonces, las diversas especies de gatos, o las más cercanas entre los félidos al gato doméstico, en realidad son bastante, bastante cercanas. En Europa hay un gato salvaje, los ingleses le llaman wildcat, nosotros en español supongo que le llamaríamos gato montés, porque los gatos que hay en la montaña son gatos monteses, que es Félix Silvestris, y durante un tiempo esta ya es una hipótesis antigua, que ya hace tiempo que había perdido fuerza, se creía que Félix Silvestris era el origen del gato doméstico, de Félix Catus, a día de hoy ya ha quedado claro por este estudio y por otros. anteriores que eso no es así El antecesor del gato doméstico es Félix líbica, que es el gato montés africano. De hecho, no es solo africano, sino que Félix líbica está por todo el norte de África, por todo el oriente próximo y tiene subespecies en lugares más…
Alberto Aparici explica la complejidad de determinar el origen del gato doméstico debido a la proximidad genética entre diversas especies y subespecies de gatos, incluyendo *Felis vieti* y *Felis libica ornata*, que se encuentran en regiones como Irán y Turkmenistán.
Habla: Alberto ApariciSignificado #8 · Palabras #7felis vieti y felis libica ornatagatos domésticos e irán turkmenistánhibridación de gatos domésticos modernos…para el africano. Más recientemente se tiende a coger esto como especies diferentes. Entonces, hay varias especies que están muy relacionadas entre sí, que de hecho pueden hibridar sin ningún problema. Está también el gato montés de la meseta tibetana que Se llama Felis vieti y hay una subespecie que es Felis libica ornata, que vive por Irán, Turkmenistán y todas estas zonas. Hay ahí un mosaico de diversas especies y subespecies que todas son relativamente cercanas, y de ahí la dificultad para establecer de dónde había salido el gato doméstico. De hecho, todas ellas pueden hibridar con los gatos domésticos modernos sin ningún problema. Entonces, ¿qué es lo que hace este artículo? Pues encuentra argumentos para oponerse a una de las hipótesis que tenían más apoyo en la actualidad. A medida que se iba viendo que Félix Silvestris, el gato montés europeo, no era el antepasado de los gatos domésticos y fue ganando enteros Félix Líbica. La…
Alberto Aparici explica cómo la hibridación entre el gato montés europeo y el gato montés del próximo oriente, *Felis lybica*, puede ser resultado del contacto natural entre poblaciones salvajes.
Habla: Alberto ApariciPalabras #10hibridación poblaciones salvajes europa orientecontacto natural gato montes europeos…no va a permitir saber realmente de dónde salieron los gatos domésticos por ahora. Pero la verdad es que ya sabemos dónde mirar, entonces se sabrá a lo mejor en los próximos 5 años a lo sumo. Entonces, ¿qué hacen ellos con esta multiplicidad de genomas sobre? ¿Todo europeos? Pues lo que ven es que efectivamente hay más hibridación a medida que uno se acerca al este de Europa, entre el gato montes europeo y el gato montes del próximo oriente. Pero ellos hacen una estimación de cómo esos genes van fluyendo, y lo que ven es que esa hibridación se puede deber exclusivamente al contacto entre las poblaciones salvajes. Básicamente, pues si inicialmente había un gato montes en Europa, inicialmente había un gato montes en el próximo oriente, que es feliz líbica, pues en un momento dado entran en contacto y aquello se va hibridando de manera normal sin necesidad de que los humanos estemos jugando un papel en ello. Hay aquí toda una discusión acerca de qué es la domesticación, en la que podemos entrar si queréis, pero no es el objeto de este artículo. Entonces ellos lo que comprueban con su investigación es que de las diversas ramas del gato montesafricano que hay la…
Alberto Aparici explica cómo algunos gatos se adaptan a vivir cerca de los humanos para alimentarse de lo que les proporcionan, lo que puede llevar a una relación simbiótica donde incluso un humano puede desarrollar afecto por uno de estos animales.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1genomas antiguos de gatosgato doméstico año 1 d cpaleogenética y poblaciones felinasromanos conquistan egipto y gatosdomesticación del gato en chipreenterramiento de chipre 7000 acgatos y humanos en entornos arqueológicosgatos adaptados a vivir con humanosrelación simbiótica entre humanos y gatosafecto humano por animales domésticosbichos mueren entierran juntosgato domesticado en chipre 7000 acgatos domésticos modernos año 1 dcdispersión de gatos domésticosgatos descendientes de oleada recienteneandertales sin marca genética…de eso, los genomas antiguos coinciden todos con las poblaciones salvajes de gatos en Europa y en Anatolia. Por lo tanto, no habían entrado los gatos domésticos todavía. En cambio, cuando se van a genomas de gatos o bien domesticados o bien salvajes desde el 1 después de Cristo para aquí aproximadamente lo que ven es que la genética de esas poblaciones coincide con el gato doméstico. Por lo tanto, ellos concluyen que el gato doméstico debió de llegar aproximadamente alrededor del año 1 d.C. o algo por el estilo. Esto tiene mucho sentido históricamente porque precisamente ese momento en la historia coincide, un poquito después vamos, pero más o menos coincide con cuando los romanos conquistan Egipto y sabemos que el gato era muy popular en Egipto. De hecho, estoy hablando todo el rato de paleogenética, que Es lo que estudia este artículo, pero para tratar de entender la domesticación del gato, históricamente se han aportado muchos argumentos arqueológicos. Argumentos del tipo: hay un enterramiento en Chipre que es del 7000 a.C., en el que aparece un humano junto con un gato. Eso quiere decir que ese gato ya estaba domesticado; quiere decir que la domesticación del gato empezó en Chipre. No necesariamente, aquí es donde empieza este otro debate que no aborda este artículo, que es el debate de cuando tú tienes en un entorno arqueológico gatos, eso no quiere decir necesariamente que sean gatos domesticados. Pueden ser gatos que viven con los humanos como vive un gorrión en la actualidad. Que se acostumbran a vivir con nosotros, que se autodomestican un poco porque les viene bien vivir cerca de los humanos y poder comer de lo que los humanos les dan, y a veces pues un humano se encariña de uno de esos bichos; el bicho se muere y pues los entierran juntos y ya está. entonces este gato de Chipre pudo ser un gato domesticado en el 7000 a.C., pero también podría ser que no; y dado que en este artículo encuentran que todos los gatos domésticos modernos vienen a partir de hace 2000 años, a partir del año 1 d.C., pues da la sensación de que este enterramiento en Chipre posiblemente no es todavía un gato domesticado o es una estirpe de gatos domesticados que no fue la que terminó llenando el mundo; digamos porque a partir de estos gatos que llegan a Europa hace 2000 años es de donde salen todos los gatos domésticos modernos. Digamos que los gatos se globalizan gracias a esta oleada. Pudo haber gatos domesticados antes de eso, pero no fueron gatos que conquistaron el mundo. Yo lo veo de una forma similar a Homo sapiens. Homo sapiens ha vivido en África desde hace 300.000 años cuando apareció la especie, pero todos los que vivimos fuera de África somos descendientes de una serie de oleadas que ocurrieron hace unos 70 años. Hubo otras oleadas fuera de África, lo sabemos porque están en el género de Neandertales, pero no han dejado marca; nosotros no somos descendientes de eso. Pues con los gatos puede haber pasado lo mismo. El gato se estuvo domesticando en algún lugar del norte de África durante un tiempo que no somos capaces de discernir todavía, y la oleada que invadió el mundo de verdad es esta que salió hace dos mil años, coincidiendo casualmente con el dominio romano de…
Alberto Aparici sugiere que los investigadores podrían haber estado buscando confirmar una hipótesis original sobre la entrada de gatos con el Neolítico y la agricultura.
Habla: Alberto ApariciSignificado #19gatos entrada con el neolíticogenomas antiguos 9000 ac europa anatoliahipótesis original sobre gatos…y el resto de sus investigaciones es de Europa y Anatolia. Entonces, es muy peculiar la investigación porque mi sensación es que ellos no querían descubrir esto, querían descubrir otra cosa. El hecho de que tengan tantos genomas europeos y anatolios. Me sugiere que a lo mejor ellos lo que querían era comprobar la hipótesis original. La hipótesis de los gatos entraron con el neolítico, entraron con la agricultura y esto lo vamos a ver viendo todos estos genomas antiguos desde el 9000 a.C. hasta el siglo XIX en Europa y en Anatolia, que Es la ruta que siguió la agricultura. Y resulta que cuando vieron eso se encontraron que la genética de gatos africanos en esa ruta no es la genética de los gatos domésticos, es otra y tuvieron que buscar los gatos domésticos en otro sitio y entonces es…
Francis Villatoro explica las diferencias entre el comportamiento del perro y el gato en relación con la socialización humana, destacando la independencia felina.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #4domesticación canina vs felinaperro como niño obedientegato independiente y escapistamiedo en gatos encerradosgatos domésticos y escapes de casadomesticación reciente de gatospeleas entre gatos domésticosindependencia del gato domésticodomesticación del perro hace 25000 añosdomesticación del gato comparativamente recienteprimer animal domesticado el perroperro antes de la agricultura…interesante donde buscar, que es bastante lógico, dada la evidencia arqueológica y todo esto, pero ya está, nada más que eso. Claro, claro; esto es un punto, esa, entre comillas, domesticación tan reciente, al menos en Europa, es uno de los puntos clave por lo que el gato en general está menos socializado en las comunidades humanas el perro es como un niño, se comporta como un niño, es súper obediente, hace una serie de cosas que digamos no parece que tenga una individualidad más allá de lo que es el colectivo familiar en el que convive, sin embargo el gato siempre parece como muy independiente, tiende a escaparse de casa si puede, hay gatos que están encerrados en casa y tienen mucho miedo A salir pero la mayoría de los gatos se escapan periódicamente; tienen sus peleas. A veces se te va el gato durante varios días y cuando vuelve te vuelves magullado porque ha estado peleándose o sea, el gato tiene una independencia mucho mayor quizás porque su domesticación fue mucho más reciente. Bueno, ahí hay varios elementos y es muy interesante. Este debate porque efectivamente la domesticación del gato es comparativamente reciente comparada con otras y para darle algún numerito a los oyentes, el perro se domestica; es el primer animal que se domestica, se domestica antes de la invención de la agricultura, hace entre 25 y 30.000 años, por lo tanto llevan muchísimo tiempo con nosotros. El siguiente animal que se domestica, por entremedia aparece la agricultura hace como unos 10-12.000 años, el siguiente animal que se domestica es la oveja, aproximadamente en el 8.000 a.C. y muy poquito después la cabra, la vaca, el cerdo, vienen como muy cerca. en ese sentido en el tiempo. Y luego tenemos el gato que…
Alberto Aparici explica que la presencia de momias y representaciones de gatos con adornos en el Imperio Antiguo de Egipto no implica necesariamente su domesticación, comparando la situación con la de los cocodrilos sagrados en los templos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #7 · Palabras #3domesticación felina norte de áfricagatos y poblaciones humanas imperio egipciococodrilos sagrados en templos sobekdomesticación vs convivencia con humanosdomesticación canina antes del neolíticogatos domesticados cuándo empezódomesticaciones no son iguales francisdomesticación canina vs felinaselección perros integración grupo humanocaza con perros integradosactitud gatos problemas médicoscontrol de plagas en gatos seleccionadosgatos y resolución de problemasselección artificial sobre los gatos…a partir de solo una población pequeña de individuos que entró desde donde fuese, desde Egipto o desde donde fuera se expandió por todo el Imperio Romano muy rápidamente porque les era útil. Y antes me he dejado una cosa por decir al comentario de Francis. es verdad que los gatos son razonablemente recientes sin poder responder cuándo se domesticaron en el norte de África es difícil ubicarlos porque a lo mejor se domesticaron 200 años antes de entrar en Europa o a lo mejor se domesticaron 5000 años antes de entrar en Europa el contexto arqueológico sugiere que los gatos ya estaban muy presentes cerca de poblaciones humanas desde el imperio antiguo de Egipto en el Imperio Antiguo de Egipto ya empiezan a aparecer momias de gatos, imágenes de gatos como con collares y cascabeles pero eso no garantiza que sean gatos domesticados, solo garantiza que son gatos que viven cerca de los humanos por ejemplo los egipcios tenían cocodrilos en los templos de Sobek, cocodrilos sagrados a los que les daban de comer y tal y cual y ellos estaban tan ricamente en ese templo pero no están exactamente domesticados el animal empieza a estar domesticado cuando los humanos ejercemos una selección artificial sobre Ellos y por lo tanto se ven huellas genéticas de que nosotros estamos haciendo algo con ellos y eso que en los perros ocurrió incluso antes del neolítico, en los gatos no está muy claro cuando empezó a ocurrir. Ahora bien, también te tengo que decir por lo que has dicho Francis de que los perros son como uno más de la familia y son a lo mejor más amigables y los gatos son un poquito más independientes, que no todas las domesticaciones son iguales porque tú cuando domesticas seleccionas para una serie de rasgos y en el caso del Perro es bastante probable que tú seleccionaras para una mayor integración dentro del grupo humano porque los querías para cazar, querías que te acompañaran en la caza y que te trajaran la pieza a ti. Un detalle, si me permites, que si tuviéramos perros con la actitud que tienen los gatos tendríamos problemas; problemas médicos, quiero decir, no es lo mismo que se te revuelva un mastín que un siamés y eso es necesariamente uno de los motores de selección. Exacto, entonces la selección artificial sobre los gatos que a día de hoy no sabemos cuál fue, pero podemos hipotetizar razonablemente que tuvo que ver con el control de plagas y para que tú tengas un gato que te cace ratones y que te resuelva ciertos problemas, no necesitas que esté integrado en tu casa; solo quieres que esté por ahí alrededor, que se mantenga, que no haga daño a nadie. Entonces es posible que la selección artificial sobre los gatos no haya ido tan fuerte en la dirección de que sean dóciles y que se quieran quedar contigo, y eso también influye; no todas las domesticaciones son iguales, ¿no? Sí, cierto, cierto. En fin, muy bien. Muy bien. Todo esto y yo deseando que lleguen los datos de Egipto, sinceramente. Porque en mi cabeza yo ya estoy viendo que, buah, veremos que Egipto es una especie de mosaico genético con un montón de cosas porque en realidad lo…
Alberto Aparici responde a una afirmación anterior sobre la domesticación felina, refiriéndose a un estudio que identifica haplotipos en Félix Libica y su relación con el gato doméstico moderno.
Habla: Alberto ApariciSignificado #6 · Palabras #12dispersión del gato más relevantedomesticación de gatos y evoluciónespecies de gato sin domesticacióngorriones evolucionan con nosotroshaplotipos en felix líbicagato doméstico moderno y haplotiposgenomas híbridos gato montes europeoruta de domesticación felina alternativa…que aparte tengan la característica de que estén conservadas evolutivamente, y luego supongo, pues no sé si lo has comentado o se comenta en el artículo, pero no sé si han cogido, como en el caso de los haplotipos humanos, ciertos; pues ciertas secuencias. No sé si van por ahí los tiros, pero realmente está más relacionado, creo yo, a cómo es la dispersión del gato que realmente saber una marca histórica de cuándo se produce esa domesticación que en algunos casos diría que desde luego en algunas especies de gato no se ha producido. Es como que han evolucionado con nosotros, pero como evolucionan, como tú dices, los gorriones, no necesariamente como algo que nosotros hemos relacionado porque nosotros queremos, sino como que ellos han decidido realmente estar aquí. Pues a ver, te contesto, sí que dicen algo en ese sentido, ellos identifican varios haplotipos en Félix Líbica y uno de ellos es el que está más cerca del gato doméstico moderno y los otros lo que ven es que los genomas que hibridan con el gato montes europeo son de otros haplotipos y de ahí es de donde sacan, no vino por esta ruta, tuvo que venir por otra. Pero creo recordar que mencionan 3 o 4, ya sabes que con humanos se conocen, creo que son decenas, ¿no? Y todo esto. Y fíjate, por esto que has dicho, ellos dicen explícitamente: hemos generado 70 genomas antiguos de baja cobertura. Y tenemos también, a ver cuánto han dicho, y 17 de la actualidad y de museos, ¿vale? Que también son relativamente recientes y son de museos,…
Ignacio Crespo y Francis Villatoro continúan la discusión sobre el uso de gatos en residencias para personas mayores, destacando cómo su compañía puede mejorar la movilidad e incluso se están investigando posibles propiedades curativas del ronroneo felino.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14gatos en residencias mejora movilidadronroneo felino propiedades curativasacompañamiento gatos tercera edadinvestigación ronroneo tejidos dañadosfrancis villatoro estudios gatos…también en estados como de relajación en el que estás como más tranquilo y hay uso de gatos en, sobre todo en residencias de ancianos, etc., para que ancianos que tienen baja movilidad entren en su movilidad porque el gato cuando lo tiene con su ronroneo. Con no sé qué acaba incitándose a acariciarlo, a ser cierta, aunque tengas una movilidad muy reducida. Acaba beneficiando la movilidad de muchos ancianos el compartir ciertos momentos con gatos y el hecho de estar acompañados, que también es otra característica que se estudia mucho. La introducción de mascotas en residencias de la tercera edad o para personas con necesidades especiales es interesante. Y luego hay otros artículos que aprovecho y me anticipo a los oyentes sobre si el ronroneo de los gatos tiene propiedades curativas en tejidos dañados. Y eso es súper controvertido por no decir que no hay evidencia fuerte al respecto. ¿Que hay algún estudio que apunta? ¿A cosas que como estudio piloto puede ser interesante? Tal vez, pero que me expliquen realmente cuál es el mecanismo de acción para que le dé relevancia a esto. La verdad, Ignacio, es que si ahora hubieras dicho, bueno, hay indicios previos de que los…
Luisa Achaerandio explica la diferencia entre células diploides y haploides, mencionando ejemplos de diferentes especies como gatos, lechugas y helechos para ilustrar la variación en el número de cromosomas.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #8células diploides y haploidescromosomas en gatoslechugas con cromosomashelechos con mil cromosomas…femenino. Evidentemente no aparece ningún haplotipo i; bueno, evidentemente no lo sé, yo no lo sabía, pero ya tengo pruebas, quiero decir. Claro, porque no tienes cromosoma i, mayormente. Exactamente, entonces pues básicamente ese es el concepto, las células. Son o diploides que tienen toda la carga, los 46 cromosomas a nivel humano, ¿vale? Humano, los gatos tienen otro número, las lechugas tienen otro número y los helechos tienen, pues yo creo que era como unos mil cromosomas; es una cosa muy loca en las plantas, es un número muy loco, muy loco. Si queréis mirarlo, eso es una fantasía, de verdad. Pero esa es la base: células somáticas, diploides; células germinales, haploides, con las que se pueden establecer estos haplotipos y estas derivas. Precisamente para buscar estas derivas genéticas, bueno, yo lo definiría de otra manera: ¿Qué nos hace…