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María RibesSara RobiscoGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasevaporación lenta agujeros negros gramosexplosión cósmica efecto hawkingmasa robusta radiación agujero negroagujeros negros masa estelarevaporación agujero negro sección eficazmasa agujero negro inversamente proporcionalradiación cósmica de fondo agujeros negrosagujeros negros masa 10 a las 622 gramosHawking14.000 millones de añosGastón GiribetDvaliGuiat ValiHéctor SocasSchwarzschildKerr10 a la 16 gramosFrancisBaker13 de marzo10 a la 5 gramos10 a la 7 gramos10 a la 17 gramos10 a la 22 gramosBob Scherer
Evaporación lenta Agujeros Negros gramos
Ep504: Atapuerca; Mosaico de Alejandro; Estrellas Primigenias; Agujeros Negros
20 de marzo de 20258 momentos
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Gastón Giribet explica que los agujeros negros con una masa de 22 gramos tienen un proceso de evaporación muy lento y cómo algunos podrían estar explotando hoy tras 14.000 millones de años.
…tiende a infinito, o sea, los últimos estadios son como muy, entonces va acelerando la forma en la que se consume el agujero negro. Y aparte, la velocidad, la temperatura que tendría un agujero negro, que hasta hoy habría logrado existir, es como, a ver. estos agujeros negros que estábamos hablando, dice la 22 gramos, esto tiene un tiempo de evaporación muy paulatino, muy lentamente, muy muy lento. Los agujeros negros que podrían cambiar las masas son aquellos que estarían explotando hoy, por ejemplo estos que hablábamos antes, que uno podría esperar que uno explotara hoy, que se yo; los agujeros negros están llegando hoy al final de sus vidas, luego de 14.000 millones de años, entonces uno podría observar explosiones cósmicas y así interpretar que vienen de evaporaciones finales de agujeros negros por efecto Hawking y en ese caso sí, claro, los agujeros negros durante estos 14.000 millones de años tuvieron una masa robusta que fue radiando, fue radiando, fue radiando y llegan hasta hoy pero típicamente los procesos de evaporación son muy lentos; imaginemos esto, si un agujero negro hoy de masa estelar, de masa estelar, los más pequeños que podemos tener pero que hayan sido formados por estrellas. Si uno se hace la pregunta, ¿cuánto tardaría en evaporarse? Empezando hoy, clic, con el cronómetro, mucho más que el siguiente número 1 con 53 ceros multiplicado por la edad entera del universo y eso es si el universo, si estuviesen libres de radiar, ni siquiera están en eso porque están absorbiendo radiación cósmica de fondo o están más calientes que ellos. O sea, los tiempos de evaporación son muy lentos y como bien dice Héctor, son no lineales, son inversamente proporcionales a la masa. Sí, podrían ser que tuvieran unas masas de 10 a las 6, 10 a las 7, no, mucho más, 10 a las 10 kilogramos, o sea, 10 a las 13 gramos y que fueron evaporándose, evaporándose y hoy estarían terminando de evaporarse, además de un continente más o menos. Yo interpreto la pregunta de Sergio también en otro sentido: ¿los agujeros negros de masa estelar que hemos observado, los agujeros negros de masa intermedia que hemos observado, los agujeros negros supermasivos que hemos observado, podrían ser primordiales?…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica una limitación sobre la masa de los agujeros negros primordiales, señalando que aquellos muy pequeños se habrían evaporado rápidamente desde el inicio del universo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #6evaporación agujero negro masa hawkingmasa mínima agujero negro universoagujeros negros primordiales 10 a la 16 gramosagujero negro masa 10 a las 7 gramosmasa agujero negro equivalente toneladatamaño partícula menor que átomoagujero negro caliente 10 toneladas…no de tres masas solares o algo así, sino que podrían ser de masas de asteroides o incluso menores ¿Cuán menores? Bueno, podemos decir tan pequeño como sea, a priori porque se formaron al principio del universo se puede ver una pequeña super densidad, sí, pero hay un problema. Los agujeros negros, muy muy pequeños, son muy calientes, según nos explicó Hawking, la temperatura de un agujero negro es inversamente proporcionada a su masa. Y cuando un agujero negro tiene menos de 10 a la 16, 10 a la 15 gramos, se evaporaron tan rápido que si se formaron a comienzo del universo ya hoy no habría ninguno, luego de 14 mil millones de años. O sea que hay una cota inferior de la masa que puede tener un agujero negro, porque se pudieron haber, si son muy muy pequeñas masas cuando se formaron, no llegarían a existir hoy Bueno, podría ser, pero hay algunos escenarios, bueno, voy a decir qué dice en este paper y luego cómo esto no entra en conflicto con lo que acabo de decir Si un agujero negro fuese de masa lo suficientemente pequeña, igual pueden ser 10 a las 7 gramos. 10 a las 7 gramos es bastante; un kilo son 10 a las 3 gramos, estamos hablando de más de una tonelada, pero digamos, o sea, 10 toneladas. Si un agujero negro tuviese 10 toneladas, sería tan caliente, tan caliente: un agujero negro sería extremadamente pequeño, mucho menor que un átomo. O sea, la masa es de 10 toneladas, pero su tamaño sería mucho menor que un átomo. Entonces, un agujero negro sería una partícula, y este dato es importante; su tamaño es importante. La cuestión es que tendría 10 toneladas y sería muy caliente. Recordemos que un agujero negro de poca masa y 10 toneladas no es nada comparado con un objeto astrofísico. La temperatura de un agujero negro es inversamente proporcional de su masa. Cuanto menor masa, más calientes son. Son tan calientes que, de hecho, no son negros. Si bien nada puede entrar a ellos, está emitiendo partículas todo el tiempo por efecto Hawking.…
Gastón Giribet explica cómo ciertos trabajos, como los de Dvali, sugieren mecanismos para retrasar la evaporación de agujeros negros pequeños, basándose en efectos cuánticos o de memoria.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3evaporación agujero negro pequeñopapers dvali sobre agujeros negrosefectos cuánticos memoria agujeros negroscálculo ingenuo hawking agujeros negros…son varios papers de Guiat Vali. Guiat Vali era un profesor aquí, que ahora, bueno, después de muchos años de estar entre Nueva York y Múnich, decidió por Múnich y se fue hace unos años, pero Guiat Vali es un físico muy reconocido, bastante especulativo de. Sus trabajos, pero un físico excelente. Bueno, tiene varios trabajos en los cuales ellos proponen algunos mecanismos que pueden retardar la evaporación de un agujero negro pequeño. Entonces, ellos invocando esos papers de Dvali, dicen: hay algunos papers que sugieren, sin meterse en los detalles, citan los papers de Dvali, mirarlos por ahí, pero sugieren que los agujeros negros, cuando son muy pequeños, pueden, debido a estos efectos cuánticos, ser un poco retardados; en realidad no son efectos cuánticos, son efectos de memoria, son papers bastante rebuscados, pero que pueden retardar, pueden retardar esta evaporación. Entonces podría ser que si uno cree en esos papers que los agujeros negros muy muy pequeños pueden vivir mucho más de lo que el cálculo ingenuo basado en lo que hizo Hawking nos dice entonces podrían haber sobrevivido 14 mil millones de años. Unicornia, ¿ok? Uno o dos.…
Gastón Giribet continúa hablando sobre agujeros negros de muy poca masa, explicando que se habrían evaporado rápidamente si alguna vez existieron.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7agujeros negros primordiales masa pequeñatamaño atómico agujeros negrosagujeros negros muy poca masaevaporación agujeros negros microsegundosneutrino detectado en las…térmico, de una evaporación completa, de un agujero negro de algunas 10 toneladas de masas, podrían dar lugar a un evento energético que sea un neutrino de 100 peta-electronvoltios. Es extremadamente especulativo porque la verdad que los mecanismos por Los cuales un agujero negro primordial de tan poca masa llegaría a vivir toda la edad del universo. Eso nadie los cree, honestamente. Hoy podemos pensar que hay agujeros negros primordiales, pero son agujeros negros primordiales de mucha más masa: 10 a la 17 gramos, 10 a la 22 gramos, la masa de un asteroide, que ya asimismo son agujeros negros de tamaño atómico o nanométrico, pero no agujeros negros de 10 a la 5 o 10 a la 7 gramos. Esos son agujeros negros de muy poca masa, ya se evaporaron si alguna vez existieron y muy rápidamente; repito, del orden de microsegundos o poquito más, 10 microsegundos, ya se evaporan todos así que bueno, pero igual me llamó la atención como de estos papers que vinculan cosas tan dispares, como un neutrino, algo concreto, un neutrino detectado en las. profundidades del mar, en las costas de Sicilia que estamos esperando todos que su explicación sea del cielo, pero ahora estos tipos dicen, no, quizás su explicación tenga que ver con el origen del universo donde se formaron agujeros negros primordiales que…
Gastón Giribet explica la importancia del rango de masas entre 10^16 y 10^22 gramos, comparando un agujero negro de 10^20 gramos con una roca enorme pero de tamaño atómico.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5agujeros negros primordiales fluctuaciones densidadevaporación agujeros negros 14000 millones añosrango masas asteroides 10 a la 16agujero negro 10 a la 20 gramosroca enorme tamaño atómicomicrolensing agujeros negros pequeños…La probabilidad que pueda darse Ah, claro, este paper de Baker que salió el 13 de marzo, es un paper donde, bueno, a ver, está muy relacionado, como dice Francis, está muy relacionado por lo siguiente ¿Qué acabamos de decir antes? Que los acujeros negros, si son primordiales, si son de masa pequeña Decimos primordiales porque sabemos que los acujeros negros que se forman tras la muerte de una estrella, como mínimo, tienen tres masas solares Así que cualquier acujero negro que tenga menos masa que eso, tiene que tener un origen distinto Y el otro origen que se nos puede ocurrir, no hay otra cosa, es que hayan comenzado como fluctuaciones de densidades al comienzo del universo, entonces son primordiales Pero los agujeros negros que se formaron al comienzo del universo para vivir hasta acá tuvieron que haber sido lo suficientemente fríos como para no haberse evaporado ya en 14.000 millones de años que pasaron desde entonces Así que hay una cota inferior para la masa de los agujeros negros, menores que esa masa ya se evaporaron todos y esa cota está del orden de los 10 a la 16 gramos, 10 a la 17 gramos o algo por el estilo, un poco menos que un asteroide ¿Y por qué ese número es importante? Porque hay una ventana de masas, un rango de masas entre los 10 a la 16 gramos y 10 a la 22 gramos que son las masas de los asteroides, de pequeños hasta grandes, que esas masas serían un agujero de 10 a la 20 gramos Nos puede parecer una roca enorme, de hecho pesa lo mismo que una roca enorme, pero tiene tamaño atómico, o poquito más que el átomo Entonces son partículas, y como son partículas, son lo suficientemente pequeñas como para no generar el efecto de microlensing, de distorsión de lentes gravitacionales que sí generarían agujeros negros de masa mucho mayores, De masa de 10 a la 30 gramos o cosas así. Entonces, ese rango de masa, repito, de 10 a la 16 gramos a 10 a la 22 gramos, nos permitiría que esos objetos estuvieran por ahí, pesando y sin ser vistos. Todavía llegarían a vivir hoy, porque no serían tan…
Gastón Giribet cuestiona la posibilidad de aceptar la existencia de agujeros negros de menor masa, refiriéndose a un artículo científico que pone en duda esta idea.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13evaporación agujero negro sección eficazcálculo hawking temperatura agujero negroagujero negro schwarzschild masa…porque si tuviese mucha menor masa, estamos hablando de... los verías porque emiten mucha radiación de Hawking como antes, pero no tantan. Podrían tener 10 a la 10 gramos, emitirían, serían visibles, pero no tanto entonces emitirían muy pocos watts. Entonces, ¿por qué no aceptar eso? Bueno, repito, porque los agujeros negros de menor masa son muy calientes y ya se hubiesen evaporado si existían. ¿Estás seguro? Es lo que pregunta este paper. ¿Estás seguro? Bueno, sí, el cálculo de Hawking dice que la temperatura de un agujero negro es inversamente proporcional a su masa. Sí, pero ese es un agujero negro de Schwarzschild. ¿Qué pasa si un agujero negro está cargado eléctricamente? No, pero los agujeros negros no están cargados eléctricamente porque se neutralizarían. Es cierto que si un agujero negro está cargado eléctricamente, aparte de tener masa, su temperatura disminuye.…
Gastón Giribet explica que la posibilidad de observar una evaporación abrupta de agujeros negros depende de las características de las partículas del sector oscuro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4evaporación agujero negro fotones oscurosradiación agujero negro explosión cósmicaagujeros negros emisión de fotonesevaporación abrupta agujeros negrospartículas sector oscuroagujeros negros extremales…calientes hoy, estos agujeros negros, a pesar de estar cargados eléctricamente con un fotón que no interactúa con nosotros, hoy sí estarían; se habrían calentado lo suficiente, se fueron evaporando paulatinamente, hubiesen llegado hasta hoy, pero hoy sí se Estarían evaporando y cuando un agujero negro se evapora emite todo lo que puede emitir. Ese fotón oscuro, pero también de los nuestros y todo, y entonces se vería no hay como una gran explosión en el cosmos. Entonces estos tipos dicen: bueno, ¿hay escenarios donde esto es posible o no? Bueno, esto va a depender de la masa de esas partículas del sector oscuro que forman agujeros negros. De la carga de estas partículas del sector oscuro que en realidad son agujeros negros extremales depende de un montón de cosas. Pero hay una posibilidad, una elección de espacio de parámetros, tales que nos da una plausibilidad de observar una evaporación abrupta de uno de estos agujeros negros. con una probabilidad de 90% en los próximos 10 años. Este cálculo, como se dice en francés, a desci en metro par in butte, o sea, si uno empieza a decir, bueno, sí hay un agujero negro con tal masa que está cargado entre un dark photon, con tal patrón, una…
Gastón Giribet explica que un agujero negro con una masa de 10^17 gramos no causaría daño en el tejido celular debido a su baja fuerza de marea, aunque sí tendría una temperatura específica.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13fuerza de marea agujero negroimpacto partícula materia oscuratejidos celulares destrucción schereragujero negro masa 10 a la 22 gramostemperatura agujero negro inversamente proporcionada masaagujero negro tejido celular traza gravitacional…tejidos biológicos. Ese es el cálculo de Bob Scherer. ¿Qué pasaría un tejido biológico si es atravesado por una partícula a la velocidad en la cual la materia oscura sabemos que respecto a nosotros tendría, que es del orden de varios kilómetros por segundo? Es atravesado por nosotros siendo una bala de tamaño atómico pero que pesa 10 a la 22 gramos y tiene una fuerza de marea tan tan grande. Los ojos negros tienen una fuerza de marea muy grande, una fuerza de arrastre muy grande que genera una traza gravitacional muy fuerte. Eso destruiría nuestros tejidos celulares, esa es la estimación del trabajo de Bob Scherer. Y esto pasaría si un agujero negro tuviese 10 a la 22 gramos, 10 a la 20 gramos, 10 a la 21 gramos pero no de los menores, 10 a la 17 gramos. Y acá es donde entra Avila y dice: guarda, es cierto lo que decís, pero cuando un agujero negro tiene 10 a la 17 gramos tiene otro problema. Recordemos: la masa, la temperatura en un agujero negro es inversamente proporcionada a su masa y un agujero negro de 10 a la 17 gramos no generaría nada en tu tejido celular por la traza gravitacional, por la fuerza de marea al atravesarte pero tendría una temperatura de 10 a La 8 Kelvin, o sea 100 millones de grados, y eso emite del orden de 36 kilowatts. Y si vos te, si pasa una bala no rompe tu tejido pero está extremadamente caliente emitiendo mucho; es como que es como que te cruza fuego digamos, y eso te haría mucho daño…
Gastón Giribet explica que los agujeros negros con una masa de 22 gramos tienen un proceso de evaporación muy lento y cómo algunos podrían estar explotando hoy tras 14.000 millones de años.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1evaporación lenta agujeros negros gramosexplosión cósmica efecto hawkingmasa robusta radiación agujero negroagujeros negros masa estelarevaporación agujero negro sección eficazmasa agujero negro inversamente proporcionalradiación cósmica de fondo agujeros negrosagujeros negros masa 10 a las 6…tiende a infinito, o sea, los últimos estadios son como muy, entonces va acelerando la forma en la que se consume el agujero negro. Y aparte, la velocidad, la temperatura que tendría un agujero negro, que hasta hoy habría logrado existir, es como, a ver. estos agujeros negros que estábamos hablando, dice la 22 gramos, esto tiene un tiempo de evaporación muy paulatino, muy lentamente, muy muy lento. Los agujeros negros que podrían cambiar las masas son aquellos que estarían explotando hoy, por ejemplo estos que hablábamos antes, que uno podría esperar que uno explotara hoy, que se yo; los agujeros negros están llegando hoy al final de sus vidas, luego de 14.000 millones de años, entonces uno podría observar explosiones cósmicas y así interpretar que vienen de evaporaciones finales de agujeros negros por efecto Hawking y en ese caso sí, claro, los agujeros negros durante estos 14.000 millones de años tuvieron una masa robusta que fue radiando, fue radiando, fue radiando y llegan hasta hoy pero típicamente los procesos de evaporación son muy lentos; imaginemos esto, si un agujero negro hoy de masa estelar, de masa estelar, los más pequeños que podemos tener pero que hayan sido formados por estrellas. Si uno se hace la pregunta, ¿cuánto tardaría en evaporarse? Empezando hoy, clic, con el cronómetro, mucho más que el siguiente número 1 con 53 ceros multiplicado por la edad entera del universo y eso es si el universo, si estuviesen libres de radiar, ni siquiera están en eso porque están absorbiendo radiación cósmica de fondo o están más calientes que ellos. O sea, los tiempos de evaporación son muy lentos y como bien dice Héctor, son no lineales, son inversamente proporcionales a la masa. Sí, podrían ser que tuvieran unas masas de 10 a las 6, 10 a las 7, no, mucho más, 10 a las 10 kilogramos, o sea, 10 a las 13 gramos y que fueron evaporándose, evaporándose y hoy estarían terminando de evaporarse, además de un continente más o menos. Yo interpreto la pregunta de Sergio también en otro sentido: ¿los agujeros negros de masa estelar que hemos observado, los agujeros negros de masa intermedia que hemos observado, los agujeros negros supermasivos que hemos observado, podrían ser primordiales?…