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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroBorja TosarHéctor Socasrosalind franklin y el adn acristalografía del adn a y bjohn randall asigna adn awilkins trabajando con adn bMaurice WilkinsJohn RandallADN Arayos XRosalind FranklinPremio NobelFrancis VillatoroJames WatsonCollege de LondresADNADN tipo AKing's CollegeLondresWatson y CrickFrancis CrickRaymond Goslingfoto 51ARN mensajeroLuisaHéctor SocasSidney Brenner
Cristalografía importancia descubrimiento ADN
Con
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Francis Villatoro explica cómo John Randall asignó a Rosalind Franklin el trabajo con ADN A para evitar conflictos con Maurice Wilkins, quien trabajaba con ADN B.
…que Wilkins. Yo no estoy en un nivel inferior de Wilkins, pero Wilkins me trata como si yo estuviera debajo de él, pero no es así. Eso no es lo que habíamos quedado. Si tú crees que eso va a ser así, yo me largo. Entonces Randall toma una decisión salomónica. Ella había trabajado tanto en el ADN A como en el ADN B, tenía un mayor dominio de la cristalografía; Wilkins básicamente solo había trabajado con el ADN B. Randall le dice: “Mira, como Wilkins estaba trabajando con el ADN B, tú a partir de ahora ponte a trabajar con el ADN A”. El ADN A tiene muchas ventajas porque al ser residuo seco es más fácil de cristalografiar, más fácil de construir cristales y obtener la estructura tridimensional con rayos X y así los dos estáis en paralelo y estáis por separado. En ese momento Gosling se encuentra con un problema porque Gosling era estudiante de Wilkins, cedido a Franklin. ¿A quién le tiene que contar las cosas Gosling? Entonces resulta que Wilkins se queda con el ADNB, Franklin empieza a trabajar con el ADNA y…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas introduce un segmento sobre obituarios, mencionando la muerte de James Watson, conocido por su trabajo en el descubrimiento del ADN.
Habla: Héctor SocasPalabras #17fallecimiento james watson inventor adnobituario luisas llamada atención fallecidoplan lingüístico esta semana…más fácil de localizarlas, nos dejan ahí las preguntas que tengan en los comentarios o lo que quieran y bueno, y trataremos de responderlas y que pase lo que tenga que pasar. No sé, ya veremos. En fin, bueno pues vamos entonces después de este accidentado. Comienzo del programa a hablar de los temas que teníamos previstos para hoy y queríamos empezar por un Obituario, porque Luisa nos llamó la atención sobre el hecho de que ha fallecido James Watson, el famoso, el inventor del ADN, si me permite decirlo así. Ya casi hay que decir: falleció, más que ha fallecido. Sí, sí, sí, ya falleció. Bueno, todos conocemos. Bueno, espera, ya que estamos con el plan lingüístico de tal esta semana, yo quiero aquí hacer la matización de que, hasta donde yo entiendo la diferencia. Entre usar el pretérito perfecto simple, falleció, el indefinido, o el pretérito perfecto, el ha fallecido, no tiene tanto que ver como se suele pensar habitualmente con cuánto tiempo hace, sino con que estemos hablando dentro de un contexto que ya ha…
Francis Villatoro explica cómo John Randall, jefe de la unidad de biofísica en el King's College de Londres, asignó a Maurice Wilkins la tarea de investigar la estructura molecular del ADN.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #5estructura molecular del adnfunción relevancia adnmacromolécula adn francis villatoroestructura molecular antes biología molecularcristalógrafos desvelan secreto estructura molecularmaurice walkins trabaja para john randall londresmaurice wilkins investiga adn bcristalografía estructura molécula adnadn tipo a en residuos secosimágenes cristalográficas con ruido wilkins…que decía que esto es absolutamente una chorrada, y que si lo relevante para la vida son las proteínas y se fabrican fuera del núcleo, pues lo que haya dentro del núcleo está ahí metido dentro, pero tiene otras funciones, no es tan relevante para la vida. Entonces, alrededor de 1950 se plantea como un tema clave: es tratar de desvelar la estructura molecular de esa gran macromolécula que es el ADN, saber qué estructura tiene y si esa estructura de alguna manera te desvela algún tipo de mecanismo por el cual el ADN acabe teniendo un papel relevante. Entonces, varios grupos de investigación del mundo, todavía no había nacido el campo de la biología molecular, de lo que hoy llamamos bioquímica, en varios lugares del mundo había gente que estaba intentando, cristalógrafos, desvelar el secreto de la estructura molecular y en el King's College, en Londres, John Randall, que era el jefe de la unidad de biofísica, puso a Maurice Walkins a trabajar en el tema. Se sabía que había dos estructuras aparentemente diferentes, pero no se sabía si eran diferentes o no del ADN. Una era el ADN en residuos secos; hoy sabemos que es la llamada ADN en estructura tipo A, el ADN A, y en ambiente húmedo, que es el ADN de tipo B, y se pensaba que obviamente el más común dentro de una célula es el ADN de tipo B en ambiente húmedo, porque la célula es un ambiente húmedo, y a la hora de tener que estudiar la cristalografía y tratar de desvelar la estructura de estas dos moléculas, Randall le propone—era el jefe—le propone a Wilkins que trabaje, a Maurice Wilkins, que trabaje en el ADNB. Y bueno, se encuentran muchos problemas porque obtiene una serie de imágenes cristalográficas que tienen muchísimo ruido y se ve que no va a resolver el problema. A Maurice Walkins le ponen como estudiante un chaval relativamente joven, Raymond Gosling. Entonces Randall ve que es posible que le venzan, que los estadounidenses, que los rusos, que quien sea Acabe ganando esta carrera por desvelar la estructura…
Francis Villatoro explica cómo Raymond Gosling, un estudiante bajo las órdenes de Rosalind Franklin, obtuvo la fotografía 51 en mayo de 1952, destacando la experiencia de Franklin en cristalografía.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10fotografía 51 obtenida por goslingrosalind franklin experta en cristalografíaraymond gosling estudiante de franklinconflicto entre franklin y wilkins…Gosling, te lo cedo para que trabaje contigo. Pero Rosalind Franklin, que ya llevaba unos años de postdoc en París, dice que no, que aparece una tensión entre Wilkins y Franklin por quién está encima y quién está debajo si los dos están en el mismo nivel. Trabajando a principios de alrededor de mayo, así, de 1952, es cuando Gosling, Raymond Gosling es el chaval, estudiante, obviamente, bajo las órdenes de Franklin y con todo el know-how que había aprendido de Franklin, que era una experta en cristalografía mucho mejor que Wilkins, pero mucho mejor, pues obtiene la famosa foto 51; la foto 51 la obtiene Gosling, bajo las órdenes de Franklin. Franklin está peleada con Wilkins. Después del verano, en esa pelea se meten a Randall y Franklin. Habla con Randall y le dice: mire, yo vengo aquí al mismo nivel que Wilkins. Yo no estoy en un nivel inferior de Wilkins, pero Wilkins me trata como si yo estuviera debajo de él, pero no es así.…
Francis Villatoro explica cómo John Randall asignó a Rosalind Franklin el trabajo con ADN A para evitar conflictos con Maurice Wilkins, quien trabajaba con ADN B.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #3rosalind franklin y el adn acristalografía del adn a y bjohn randall asigna adn awilkins trabajando con adn b…que Wilkins. Yo no estoy en un nivel inferior de Wilkins, pero Wilkins me trata como si yo estuviera debajo de él, pero no es así. Eso no es lo que habíamos quedado. Si tú crees que eso va a ser así, yo me largo. Entonces Randall toma una decisión salomónica. Ella había trabajado tanto en el ADN A como en el ADN B, tenía un mayor dominio de la cristalografía; Wilkins básicamente solo había trabajado con el ADN B. Randall le dice: “Mira, como Wilkins estaba trabajando con el ADN B, tú a partir de ahora ponte a trabajar con el ADN A”. El ADN A tiene muchas ventajas porque al ser residuo seco es más fácil de cristalografiar, más fácil de construir cristales y obtener la estructura tridimensional con rayos X y así los dos estáis en paralelo y estáis por separado. En ese momento Gosling se encuentra con un problema porque Gosling era estudiante de Wilkins, cedido a Franklin. ¿A quién le tiene que contar las cosas Gosling? Entonces resulta que Wilkins se queda con el ADNB, Franklin empieza a trabajar con el ADNA y…
Francis Villatoro explica cómo James Watson, motivado por el interés en resolver problemas biológicos importantes de la década de 1950, busca colaborar con cristalógrafos en Londres.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6james watson busca colaboración londrescristalografía biología principio años 50adn problema biología década 1950crick físico más joven que watson…un trabajo absolutamente increíble, mucho mejor que yo. Obtiene para el ADNB unas imágenes que están a la gráfica que yo no soy capaz de obtener. A ver si ya ahora con Gosling que está conmigo logramos mejorar las imágenes que yo estaba obteniendo. Y entonces Cuando se mete por medio el Watson y el Crick, El Watson, que como ya ha dicho Luisa, que era El Watson, estoy refiriendo al tema, al catanalismo, ¿no? De la Rosalía, el Watson, perdonadme el catanalismo porque no soy catalán. Watson, Crick, Crick era físico, era más joven que Watson. Watson quería, veía interesante trabajar en el gran problema de la biología en aquel momento, que estamos hablando del principio de los 50, que era el ADN y entonces se va a un sitio donde haya cristalógrafos y coincidió porque estaba allí en Londres y bueno, va a contactar con. esta gente para ver qué resultados experimentales tienen a ver si le pueden ayudar y entonces, claro, habla con Randall que le dirige a Wilkins, no le dirige a Franklin y entonces Wilkins pues dice, pues mira, el ADNB que es el que yo estoy estudiando, estos…
Francis Villatoro explica que la comunidad científica no aceptó inmediatamente el descubrimiento de la estructura del ADN realizado por James Watson y Francis Crick en 1958.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19descubrimiento estructura adn crick watsoncristalización información biológica 1958estudiantes crick sidney brenner…y entre comillas podemos decir que estuvo trabajando hasta el último día de su vida pero siempre en esos periodos en los que no estaba convalesciente y estuvo convalesciente bastantes periodos y entonces ¿qué pasa? ¿qué pasa en 1958 cuando se muere Franklin? Porque nadie se lo cree, pero la verdad, seamos sinceros, no engañemos a nadie; no hagamos creer a la gente que en 1958, porque Crick y Watson se fueran a un bar a tomar pintas y dijeran: “He descubierto el secreto de la vida”, la comunidad científica se lo había creído. La comunidad científica no se lo cree. El problema de si el ADN es la molécula clave para entender cómo se cristaliza la información biológica y cómo tenemos una base para entender la evolución de las especies, etc., estaba igual de abierto en 1958 que en 1953. Había que trabajar más; y ahí trabajó gente, por ejemplo, estudiantes posteriores de Crick como Sidney Brenner, que fueron trabajando en diferentes mecanismos. ¿Por qué? Porque es que esa molécula, por muy bonita que fuera, que tuviera una doble hélice para entender conceptualmente la replicación del ADN y entre comillas también, cómo podía pasar de alguna manera copiarse esa información, lo que hoy en día ya…
Francis Villatoro reflexiona sobre las nominaciones al Premio Nobel relacionadas con el descubrimiento de la estructura del ADN y cómo Maurice Wilkins recibió varias nominaciones, posiblemente para destacar la importancia de la cristalografía en ese descubrimiento.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #1arn mensajero descubrimiento 1960información genética núcleo celularmolécula arn mensajero berkeleyproteína codificada adn núcleorosalind franklin sin nominación nobeldescubrimiento estructura adn bar eurekacristalografía importancia descubrimiento adnwatson y crick premio nobel 1962maurice wilkins nominaciones premio nobelpremio nobel 1963 desagrado generalautobiografía james watson descubrimiento adnmisoginia watson hacia rosalind franklincristalografía rosalind franklin college londrescristalografía rosalind franklincontribución crucial cristalografía franklinfoto influencia watson…podía pasar de alguna manera copiarse esa información, lo que hoy en día ya descubrió Brenner, la transcripción; hay una molécula intermedia. Si yo fabrico fuera del núcleo y tengo la información guardada dentro del núcleo, ¿cómo sale esa información? ¿Sale? En 1958 no sale, en 1958 no hay idea sobre qué salga esa información; esa información está oculta dentro del núcleo, entonces ¿cómo? ¿Cómo que hay magia, telepatía? ¿Cómo funciona eso? Eso hay que descubrirlo y ya más tarde, alrededor de 1960, se descubre el ARN mensajero y se descubre que es una molécula que se encuentra en el núcleo, que se encuentra fuera del núcleo y que por lo tanto tiene que haber un mecanismo de salida de ese ARN mensajero y ese ARN mensajero puede tener una información asociada a lo que codifica la proteína que se fabrica fuera dentro del núcleo en el ADN. Eso ya es muy posterior, entonces ya sobre 1962, cuando lleva muchos años muerta Rosalind Franklin, es cuando se ve claro que sí, sí, hicieron muy bien tomándose unas pintas y lanzando la palabra eureka y escribiendo allí en la pared que se conserva todavía, diciendo que han descubierto el secreto de la vida en ese bar, que ellos lo tienen conservado allí como algo histórico, hicieron bien; pero eso se sabe muchos años después y entonces cuando ya deciden darle, además con muy poquitas nominaciones, Watson y Crick. Rosalind Franklin no tuvo ninguna nominación al Nobel y Watson y Crick que no tienen una como, no recuerdo los detalles, pero como en el 61 y unas poquitas en el 63 y se añade a Wilkins para dejar, digamos, un correlato histórico de que la cristalografía fue importante en ese descubrimiento. Probablemente si hubiera estado viva Franklin, probablemente puede que ella hubiera sustituido a Wilkins, pero estaba fallecida, no podía; pero Wilkins recibió como una o dos nominaciones, una cosa ridícula. Es un añadido probablemente del comité Nobel para redondear el premio diciendo que la criptografía fue importante. Entonces claro, todo esto hace que ese premio Nobel en el 63 pues a mucha gente le desagrade. ¿Por qué desagrada? Sobre todo por lo que hemos comentado Luisa ¿no? Por la doble hélice, por la historia del descubrimiento que cuenta Watson en primera persona no es una autobiografía, es solamente una autobiografía del descubrimiento del ADN y Watson, la verdad, muestra muchísima misoginia hacia Rosalind Franklin a la que llama Rosie, a la que prácticamente no la pone como lo que era en el College de Londres allí en Londres, la persona que más sabía de cristalografía y la persona más hábil. En cristalografía era Rosalind Franklin, fuera de toda duda, pero Watson no reconoce eso. Watson la pone como, bueno, ella vino allí, pero no, lo que nos enseñó, pero si eso nos lo enseñó en un momentillo, nos enseñó la foto y nos fuimos y no tuvimos tiempo ni de hacer nada con la foto. ¿Cómo es que la foto va a influir en nosotros? Nosotros las ideas ya las teníamos, te cuenta un relato, un relato en el que minimiza muchísimo el papel de Franklin y bueno, utiliza un lenguaje pues políticamente incorrecto y es un libro muy famoso que mucha gente ha leído. Yo lo he leído, y es un libro…