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Francis VillatoroJosé EdelsteinIgnacio CrespoHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetsuperplaneta con 12 masas júpiterenana marrón y proceso similarinestabilidad masser en planetasacusaciones ucrania laboratorios estados unidoslaboratorios ucranianos financiación estados unidosbecas nsf pagados por estados unidosequipamiento financiado o enviado estados unidoslaboratorios científicos ucranianoslaboratorios financiados por estados unidoscolaboración internacional con ucraniafinanciación europea para ucraniainterés de ucrania en occidentetensión entre ucrania y rusiacolaboraciones científicas iac ucranianoscientífica ucraniana importante madrefinanciación pentágono laboratorios ucraniabiolaboratorios en ucrania capturadosacusaciones a naciones unidasenfermedades étnicas y denunciapropaganda de guerra ucraniainvestigación bioterrorismo y bioarmas étnicasdificultades biológicas arma étnicarazas no diferenciadas para arma étnicaRusiaNaciones UnidasUcraniaEstados UnidosHéctor SocasCristina HernándezNational Science Foundation (NSF)EuropaIACPentágonoInstituto de Astrofísica de Canarias (IAC)Ignacio CrespoOMSInstituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano OrienteDaria ShipilovaSiberiaJúpiterMasserUnión SoviéticaTelegramYersinia pestisCoffee BreakBiomedicinaRospotrebnazorServicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor25 de septiembre
Biolaboratorios en Ucrania capturados
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 20267 momentos
Con
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Héctor Socas aborda las acusaciones sobre biolaboratorios en Ucrania capturados por Rusia y su relación con Naciones Unidas.
…esto del test del litio: si tiene litio entonces se considera que es una enana marrón porque no ha tenido, o sea todavía tiene litio en su superficie, que una enana roja ya sí que habría destruido por la temperatura y bueno, eso es un poco la... Pero bueno. Al punto, el superplaneta este de la señal de radio, que les recuerdo tenía 12 masas de Júpiter, está por tanto muy muy cerca del límite de lo que sería una enana marrón. Bueno, y también quería aclarar otra cosa. Entonces, la explicación de que tenía este fenómeno, lo mismo si es una enana marrón no es aplicable. Bueno, sí, porque sería básicamente el mismo proceso; lo que pasa es que una enana marrón no se había visto y en planetas no. Sería también la inestabilidad de Masser. O sea, que se perdería entonces solamente la novedad planetaria, pero el fenómeno se mantendría. Exacto. Y luego también quería aclarar una pregunta de Cristina Hernández, que decía lo siguiente: Dice, habiendo Rusia encontrado decenas de laboratorios de Estados Unidos en Ucrania con acusaciones de investigaciones de enfermedades étnicas y se lo llevaron a Rusia, ¿qué probabilidad hay de que pueda ser? Me gustaría aclarar esta pregunta porque puesto así el relato suena de una forma, pero si cambio un poco el relato con lo que yo he encontrado en fuentes un poquito más oficiales en internet, sería lo siguiente: En Ucrania, lo que ha encontrado Rusia en zonas que ha invadido son laboratorios, biolaboratorios ucranianos que cuentan con financiación de Estados Unidos. No es que sean laboratorios de Estados Unidos, no es que Estados Unidos haya construido laboratorios allí; son laboratorios científicos ucranianos en los que hay financiación, pues becas de la NSF, postdocs pagados por Estados Unidos, equipamiento o bien financiado o bien enviado directamente de Estados Unidos, maquinaria, ordenadores, este tipo de cosas. Ya cambio un poco el relato. Si les digo además que estos laboratorios financiados por Estados Unidos no son solo biolaboratorios, también hay institutos de investigación de otros temas, de electrónica, de física, de astrofísica, porque hay colaboración internacional con Ucrania, hay también financiación europea y tenemos colaboración. Habrá habido seguramente ante la guerra financiamiento de la National Science Foundation para científicos que vayan a Rusia Sí, también lo habrá habido para Rusia efectivamente Pero en general con Ucrania ha habido siempre mucho, Ucrania ha tenido siempre mucho interés en conectarse con Occidente O sea, parte de toda esta guerra es la tensión que ha mantenido Ucrania con Rusia Porque Ucrania es muy pro-occidental, por lo menos algunos sectores mayoritariamente y entonces ha intentado siempre tender puentes occidente a Europa y Estados Unidos. Entonces hay mucha financiación de ciencia también europea. Yo en el IAC tengo colega, incluso una compañera muy Cercana que es originariamente ucraniana, aunque ya está establecida aquí. Pero bueno, sus padres, que su madre también es una científica ucraniana importante, trabaja ahora aquí en el IAC. O sea, tenemos esas colaboraciones de hace mucho tiempo. No todo es neutro, también hay financiación del Pentágono; he visto en algunos de estos laboratorios entonces lo que quiero decir es que es un panorama más general, o sea no es solamente que Estados Unidos financie biolaboratorios en Ucrania entonces. algunos de estos biolaboratorios han sido capturados por Rusia y sí que han llevado a Naciones Unidas la denuncia de que ellos están haciendo investigaciones para desarrollar enfermedades étnicas, iba a decir éticas, no, todo lo contrario de éticas, étnicas pero esas acusaciones, por lo menos la versión oficial de Naciones Unidas, es que no están suficientemente sustentadas como para justificar ningún tipo de acción tampoco es que supongo que Naciones Unidas pueda hacer gran cosa, pero bueno, que suena más a toda la dinámica de la propaganda de guerra Que sepamos no hay evidencias de que algo tan grave como este tipo de investigación en bioterrorismo o en bioarmas étnicas, que por otra parte es algo de lo que se ha hablado mucho y ha habido épocas de la historia en las que ha habido bastante investigación en esto, pero nunca se ha llegado realmente a encontrarlo porque biológicamente es muy complicado; porque realmente las razas no están tan diferenciadas como para que sea fácil desarrollar un arma étnica. Esto yo creo que es algo que seguramente mucha gente lo ha intentado, pero nadie lo ha conseguido con resultados realmente prácticos. Entonces bueno, nada, por aclarar un poco el tema ese o por lo menos relatarlo de otra forma. Creo que por la información oficial va más por ahí. Otra cosa es qué informaciones quiera uno creer o no. Y bueno, si no quieren añadir nada más de esto, hay preguntas de Mariano Cognigny. El amigo al que mencionaba José la semana pasada, que le sugirió lo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un tema relevante relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio en Rusia, a pesar de reconocer la distancia geográfica y su propia falta de experiencia en Siberia.
Habla: Héctor SocasSignificado #8técnico de laboratorio fallecido en rusiasiberia y la distancia geográficaignacio muteado durante el streaming…intrigante que ha pasado estos días y que hemos visto en los medios de comunicación y que a los que hemos estado con gripe nos ha generado, los que hemos estado, Ignacio, este fin de semana con gripe nos ha generado cierta inquietud. No sé, cierta desazón. Rusia está muy lejos, es verdad. Yo no he estado en Siberia nunca, pero bueno, hay una persona fallecida, igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos…
Ignacio Crespo argumenta que, a pesar del contexto preocupante en Rusia relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio, es poco probable que el incidente esté vinculado al bioterrorismo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5muerte daria shipilova técnica laboratoriooms conoce muerte shipilova prensainvestigadora biomedicina fallece jovenpolítico ruso atribuye muerte a pesteinvestigación de peste en siberiainstituto investigación antipeste siberiainvestigaciones sobre cólera y carbuncotularemia como potencial arma biológicadesinformación en grupos de telegramprogramas soviéticos de armas biológicasherencia microbiológica unión soviéticaproyectos contra tratados rusiabioterrorismo y muerte técnicainvestigación bioterrorismo en rusiapeste endémica en rusiacentros militares bioterrorismo rusia…prioridades y al parecer el sobrevivir a una posible pandemia está por detrás de hablar de los premios Nobel; yo me circunscribo a ello. Esto es como lo de la escala de río, ¿no? De la probabilidad de un peligro frente a cuán catastrófico es. Justo, es eso. Entonces el 2 de octubre nos enteramos de que había muerto Daria Shipilova, que era, como dices, una técnica de laboratorio; es verdad que empezó como técnico de laboratorio, pero ya hacía investigaciones potentes, tenía la formación en medicina, con especialidad en biomedicina. Era una investigadora, con todas las de la ley, de 28 años, así que bastante joven y lo curioso es que a pesar de haber fallecido en Rusia y haber fallecido con conocimiento de Rusia de que había pasado esto en unas condiciones preocupantes, que ahora comentaremos, la OMS se enteró por la prensa, se enteró como todos nosotros; y esto ya es lo primero que generó cierta inquietud y tensión en los medios. La cuestión es que el 3 y el 4 de octubre, más o menos, es cuando se hace realmente popular en los medios generalistas y se indica que murió por peste. Esto es lo que filtró uno de los políticos de Rusia y luego lo corrigió rápidamente: dijo, no, no ha sido por peste. Pero recordemos que el contexto ya nos había indicado un poco esto porque no era una investigadora de un centro cualquiera; había estado trabajando en el Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente. Que, bueno, mira tú la casualidad, investigan con peste, entre otras cosas. Y hasta aquí ya es algo que podría inquietarnos, generarnos. Ciertas dudas, pero se suma algo más. Que en ese instituto concreto se investiga también con cólera, carbunco, tularemia y qué tienen en común. Esto es la conclusión a la que llegaron muchos; hubo mucha desinformación también a través de grupos de Telegram, que resulta que son todas potenciales armas biológicas. Así que, vaya, peste, cólera, carbunco, tularemia nos da ciertos escalofríos. Sabemos que además la Unión Soviética tenía los programas de Bioterrorismo más desarrollados, sobre todo cuando hablamos de microbiología del mundo, que hubo una herencia clara después de toda la Unión Soviética a Rusia, que se han estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Ignacio Crespo explica que el Servicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor ruso, Rospotrebnazor, indicó que desconocía la causa de la muerte de la investigadora Daria Shipilova.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18neumonía etiología desconocida rusiaversión oficial muerte investigadoramuerte de daria shipilova rospotrebnazor200 contactos cercanos paciente shipilova5500 pruebas laboratorio pestedetección relativa fácil de la peste…peste, hablamos de la misma bacteria que fue responsable de la peste negra, la Yersinia pestis, que luego entraremos a hablar de qué es. Puede presentarse de distintas formas, pero sigue siendo el mismo bicho. Así que con este contexto ya empezó a agitarse. El avispero. El 5 de octubre, la versión oficial era que había sido por una neumonía de etiología desconocida. Esto significa que desde Rusia se indicó que no se sabía cuál era el origen de la muerte de esta investigadora. Sí que es verdad que no es que se dijera por parte de cualquier institución, esto fue por parte de Rospotrebnazor, es complicado; Rospotrebnazor, si queréis buscarlo, que es el Servicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor que tienen en Rusia, y la versión oficial era esto: no sabemos por qué ha muerto, no sabemos por qué, pero en estos días, desde la supuesta infección que debió de ocurrir el 25 de septiembre más o menos, se había aislado ya 200 posibles contactos cercanos de la paciente por parte de las instituciones; se habían hecho 5.500 pruebas de laboratorio, porque se puede detectar relativamente fácil la peste, para asegurar si tenían o no tenían, fuera lo que fuera, fuera o no fuera peste, porque esto, como digo, no se confirmó. Esto se sabía por otros motivos y había generado esa incertidumbre. Sumemos a lo que ya sabíamos de que estaba investigando un instituto relacionado con la peste en un lugar que tenía peste de manera endémica y además que sabemos que había presentado en algunos congresos esta investigadora investigaciones relacionadas con la…
Ignacio Crespo describe la situación actual en torno a la muerte de una investigadora rusa, contrastando la versión oficial de Rusia que niega un incidente grave con la incertidumbre expresada por la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6muerte investigadora rusaversión oficial rusia incidente grave5500 pruebas laboratorio rusoaislamiento 200 personas…es una enfermedad muy problemática. Entonces seguía habiendo dudas y hasta la fecha hay dudas porque el día 10 la OMS ya ha publicado una nota formal diciendo que no hay un diagnóstico confirmado, que no hay una evidencia de transmisión que no sabemos ni Siquiera si se puede excluir que sea un problema en el laboratorio; un problema de seguridad, tenemos entonces dos versiones confrontadas: una que es la propia que afirma Rusia, muy rotunda de no ha pasado nada que grave, pero a la vez no sabemos qué ha ocurrido con esta persona y sin embargo hemos movilizado varias instituciones gubernamentales, hemos movilizado cargos, hemos hecho 5.500 pruebas y hemos aislado a 200 personas; y por otro lado tenemos la de la OMS diciendo: no sabemos y precisamente por eso no podemos afirmar nada. A mí me parece que es un contexto que, sin que nos lleve a conspiranoias de ningún tipo como mínimo, nos debería hacer hablar sobre la posibilidad de que efectivamente esto sea una peste. Y lo que a mí me interesa entonces es hablar de qué es la peste, si os…
Ignacio Crespo concluye que su principal preocupación no radica en el riesgo de una nueva pandemia o epidemia, sino en la forma en que se comunican las noticias sanitarias y cómo esta comunicación ha disminuido.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14comunicación noticias sanitariasguerra ucrania e institutos microbiologíayersinia pestis en coffee break…Mundial de la Salud. Bueno, pues para esto sirve la Organización Mundial de la Salud: para este tipo de cosas, para poder ir y exigirle a los países que se han firmado el tratado a que compartan la información necesaria para la seguridad de todos. Para mí esa será un poco la conclusión: que no me preocupa tanto lo que haya pasado por la posibilidad de que se desencadene una nueva pandemia, ni siquiera una epidemia, sino por lo que nos dice sobre la forma en la que nos comunicamos noticias sanitarias; que hasta hace poco teníamos caminos muchísimo más fluidos para hacerlo. De hecho, una de las cosas que comentan en estos artículos es que hasta la guerra de Ucrania había muchísima más comunicación entre institutos de investigación de microbiología en Rusia y otros institutos en Europa, con lo que era fácil que se comunicaran estas cosas aunque no fuera por vías institucionales; pues en los Coffee Breaks precisamente y es una manera también de estar alerta. Pero por hablar un poco de la Yersinia pestis, lo primero que quiero decir es que si Habéis seguido las noticias, prácticamente todas las personas entrevistadas eran virólogos, expertos en virus, y eso puede dar lugar a la confusión de pensar que la peste se debe a un virus, y nada más; lejos de la realidad, porque es una bacteria. La…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que una técnica de laboratorio haya muerto por peste, cuestionando por qué Rusia no ha informado sobre ello.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13muerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusia…se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si…
Héctor Socas aborda las acusaciones sobre biolaboratorios en Ucrania capturados por Rusia y su relación con Naciones Unidas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1superplaneta con 12 masas júpiterenana marrón y proceso similarinestabilidad masser en planetasacusaciones ucrania laboratorios estados unidoslaboratorios ucranianos financiación estados unidosbecas nsf pagados por estados unidosequipamiento financiado o enviado estados unidoslaboratorios científicos ucranianoslaboratorios financiados por estados unidoscolaboración internacional con ucraniafinanciación europea para ucraniainterés de ucrania en occidentetensión entre ucrania y rusiacolaboraciones científicas iac ucranianoscientífica ucraniana importante madrefinanciación pentágono laboratorios ucraniabiolaboratorios en ucrania capturadosacusaciones a naciones unidasenfermedades étnicas y denunciapropaganda de guerra ucraniainvestigación bioterrorismo y bioarmas étnicasdificultades biológicas arma étnicarazas no diferenciadas para arma étnica…esto del test del litio: si tiene litio entonces se considera que es una enana marrón porque no ha tenido, o sea todavía tiene litio en su superficie, que una enana roja ya sí que habría destruido por la temperatura y bueno, eso es un poco la... Pero bueno. Al punto, el superplaneta este de la señal de radio, que les recuerdo tenía 12 masas de Júpiter, está por tanto muy muy cerca del límite de lo que sería una enana marrón. Bueno, y también quería aclarar otra cosa. Entonces, la explicación de que tenía este fenómeno, lo mismo si es una enana marrón no es aplicable. Bueno, sí, porque sería básicamente el mismo proceso; lo que pasa es que una enana marrón no se había visto y en planetas no. Sería también la inestabilidad de Masser. O sea, que se perdería entonces solamente la novedad planetaria, pero el fenómeno se mantendría. Exacto. Y luego también quería aclarar una pregunta de Cristina Hernández, que decía lo siguiente: Dice, habiendo Rusia encontrado decenas de laboratorios de Estados Unidos en Ucrania con acusaciones de investigaciones de enfermedades étnicas y se lo llevaron a Rusia, ¿qué probabilidad hay de que pueda ser? Me gustaría aclarar esta pregunta porque puesto así el relato suena de una forma, pero si cambio un poco el relato con lo que yo he encontrado en fuentes un poquito más oficiales en internet, sería lo siguiente: En Ucrania, lo que ha encontrado Rusia en zonas que ha invadido son laboratorios, biolaboratorios ucranianos que cuentan con financiación de Estados Unidos. No es que sean laboratorios de Estados Unidos, no es que Estados Unidos haya construido laboratorios allí; son laboratorios científicos ucranianos en los que hay financiación, pues becas de la NSF, postdocs pagados por Estados Unidos, equipamiento o bien financiado o bien enviado directamente de Estados Unidos, maquinaria, ordenadores, este tipo de cosas. Ya cambio un poco el relato. Si les digo además que estos laboratorios financiados por Estados Unidos no son solo biolaboratorios, también hay institutos de investigación de otros temas, de electrónica, de física, de astrofísica, porque hay colaboración internacional con Ucrania, hay también financiación europea y tenemos colaboración. Habrá habido seguramente ante la guerra financiamiento de la National Science Foundation para científicos que vayan a Rusia Sí, también lo habrá habido para Rusia efectivamente Pero en general con Ucrania ha habido siempre mucho, Ucrania ha tenido siempre mucho interés en conectarse con Occidente O sea, parte de toda esta guerra es la tensión que ha mantenido Ucrania con Rusia Porque Ucrania es muy pro-occidental, por lo menos algunos sectores mayoritariamente y entonces ha intentado siempre tender puentes occidente a Europa y Estados Unidos. Entonces hay mucha financiación de ciencia también europea. Yo en el IAC tengo colega, incluso una compañera muy Cercana que es originariamente ucraniana, aunque ya está establecida aquí. Pero bueno, sus padres, que su madre también es una científica ucraniana importante, trabaja ahora aquí en el IAC. O sea, tenemos esas colaboraciones de hace mucho tiempo. No todo es neutro, también hay financiación del Pentágono; he visto en algunos de estos laboratorios entonces lo que quiero decir es que es un panorama más general, o sea no es solamente que Estados Unidos financie biolaboratorios en Ucrania entonces. algunos de estos biolaboratorios han sido capturados por Rusia y sí que han llevado a Naciones Unidas la denuncia de que ellos están haciendo investigaciones para desarrollar enfermedades étnicas, iba a decir éticas, no, todo lo contrario de éticas, étnicas pero esas acusaciones, por lo menos la versión oficial de Naciones Unidas, es que no están suficientemente sustentadas como para justificar ningún tipo de acción tampoco es que supongo que Naciones Unidas pueda hacer gran cosa, pero bueno, que suena más a toda la dinámica de la propaganda de guerra Que sepamos no hay evidencias de que algo tan grave como este tipo de investigación en bioterrorismo o en bioarmas étnicas, que por otra parte es algo de lo que se ha hablado mucho y ha habido épocas de la historia en las que ha habido bastante investigación en esto, pero nunca se ha llegado realmente a encontrarlo porque biológicamente es muy complicado; porque realmente las razas no están tan diferenciadas como para que sea fácil desarrollar un arma étnica. Esto yo creo que es algo que seguramente mucha gente lo ha intentado, pero nadie lo ha conseguido con resultados realmente prácticos. Entonces bueno, nada, por aclarar un poco el tema ese o por lo menos relatarlo de otra forma. Creo que por la información oficial va más por ahí. Otra cosa es qué informaciones quiera uno creer o no. Y bueno, si no quieren añadir nada más de esto, hay preguntas de Mariano Cognigny. El amigo al que mencionaba José la semana pasada, que le sugirió lo…