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KAGRA
Con
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Isabel Cordero agradece el trabajo de las colaboraciones LIGO, Virgo y KAGRA, destacando que a menudo se olvida mencionar a los equipos japoneses o europeos involucrados en la investigación.
…al final lo que hace es que... bueno, de esa señal sí que hablé un poquito más en detalle porque tuve mucha curiosidad de ver cómo se calculaba ese área, pero lo que os quiero contar hoy es un poco más general y un detalle que a mí me llama mucho la atención. Quiero primero de todo agradecer, porque yo estoy haciendo aquí un portavocía, a todos y cada una de las personas de las colaboraciones LIGO, Virgo y KAGRA que están trabajando y currando y que muchas veces nos olvidamos de los japoneses o nos olvidamos de los europeos o todo este tipo de cosas, entonces hay un montón de gente trabajando ¿Alguien quiere Pensar en los chinos, ¿por favor? También, también, bueno. Hay instituciones de todo el mundo; he dicho esas nacionalidades más por los observatorios, ¿no? Pero toda la razón. Bueno, de esas 218, 128 han sido las nuevas; ha sido un catálogo en el que se han…
Significado #7 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas principales del episodio, incluyendo el estudio del asteroide Ryugu y su relación con el ADN.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #6asteroide ryugu y bases del adngravitondas de ligo virgo kagraexperimentos criogenización tejido cerebral murinoteorías de la conciencia y debate…hasta que él mismo lo confirme. Es día Juliano 2.461.126,12. Pasen y pónganse cómodas: que aquí empieza su tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Están ustedes escuchando, espero que por voluntad propia, Coffee Break, Señal y Ruido. Hoy Hablaremos del asteroide Ryugu, porque se han encontrado todas las bases del ADN en las muestras recogidas en ese asteroide. También hablaremos del nuevo catálogo de ondas gravitacionales, las gravitondas de LIGO, Virgo y KAGRA. Y también retomaremos la conversación de la semana pasada sobre DeepMind. Y comentaremos esos experimentos sobre la criogenización de tejido cerebral murino. Y hablando de tejido cerebral, seguiremos el debate sobre las teorías de la conciencia. Eso de astrofísica y de bastantes más cosas, lo que nos dé tiempo. Antes de empezar les recuerdo que tenemos una página web que es señalirruido.com repito, señalirruido, todo junto y con ñ, señalirruido.com y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa todas las referencias y los papers que comentamos en…
Luisa Achaerandio comenta sobre un artículo científico reciente publicado en Nature Astronomy, titulado 'Nucleobases en asteroides', y destaca que es un hallazgo fascinante.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #13nucleobases en asteroidesartículo nature astronomy kogaasteroide carbonáceo ryugu…pero un profesor entendió percha y dos días después me empieza a hablar de las perchas y yo diciendo, ¿y este hombre qué le ha dado con las perchas? ¿Por qué me habla tanto de perchas? Y me dice, ¿pero no has dicho perchas? Y yo, no, no, por ahí los tiro. Bueno, ya casi estoy aprendiendo cositas más tinerfeñas, pero bueno, vamos paso a paso. Me ha parecido fascinante, lo he titulado Nucleobases en asteroides, fantástico. Os traigo un artículo publicado en la revista, como decía Héctor, Nature Astronomy, el 16 de marzo del 2026. Reciente, calentito, el autor de correspondencia y el principal es Toshiki Koga. El título traducido es como muy aséptico: un conjunto completo de nucleobases canónicas en el asteroide carbonáceo Ryugu. Sinceramente, poco me parece para lo sugerente que es su contenido canónico. Por si a alguien no se le parece una palabra rara en ese título, simplemente significa que sigue la norma que son las típicas, que todas conocemos, entre otras cosas. Quería empezar…
Francis Villatoro relata un experimento sobre telepatía realizado con Uri Geller, donde este intentaba adivinar cartas sacadas por otra persona a distancia.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14experimento uri geller naturedoblar cucharas uri milleruri geller programa directoexperimento telepatía uri gellercartas en experimento telepatíarevista nature y editorial…fundido y solidificado etcétera o sea que es importante ese aspecto de que sea prístino y nada veo muchas sonrisas seguro que hay algún comentario gracioso en el chat que yo me he perdido estoy a ver si lo veo No sé, lo mismo ha comentado Tomás el tema de Uri Geller por Uri Miller. El experimento de Uri Geller. Por cierto, hubo un famoso experimento de Uri Geller que acabó en Nature y que acabara Uri Geller en Nature hizo que acabara en el programa este de, no sé qué, directo. ¿Qué me cuentas? ¿Qué hizo Uri Geller? ¿Doblar cucharas y salió en Nature? ¿Cómo se llama? Que tú adivinas lo que alguien tiene, o sea, jugando con cartas en un experimento telepatía, una especie de telepatía, a no sé qué distancia, no sé cuántos metros, en una habitación completamente diferente, alguien a cierto ritmo iba sacando cartas y Uri Geller estaba adivinando las cartas que salían y eso lo registraron y bueno, parece que por pura casualidad acertó y acabó en la revista Nature con el editor principal de Nature escribiendo el editorial diciendo que a pesar de que todo el mundo. Sabe que esto está mal y que es una cosa puramente por casualidad, por si acaso Nature lo publica. Y eso hizo que apareciera en todos los medios del mundo, incluido Televisión Española con Íñigo. José María Íñigo. Ya con Íñigo ya no hizo eso de adivinación,…
Isabel Cordero agradece el trabajo de las colaboraciones LIGO, Virgo y KAGRA, destacando que a menudo se olvida mencionar a los equipos japoneses o europeos involucrados en la investigación.
Habla: Isabel CorderoSignificado #7 · Palabras #1agradecimiento a colaboraciones ligovigo kagraolvido equipos japoneses investigación ligovigoolvido equipos europeos ligovigo…al final lo que hace es que... bueno, de esa señal sí que hablé un poquito más en detalle porque tuve mucha curiosidad de ver cómo se calculaba ese área, pero lo que os quiero contar hoy es un poco más general y un detalle que a mí me llama mucho la atención. Quiero primero de todo agradecer, porque yo estoy haciendo aquí un portavocía, a todos y cada una de las personas de las colaboraciones LIGO, Virgo y KAGRA que están trabajando y currando y que muchas veces nos olvidamos de los japoneses o nos olvidamos de los europeos o todo este tipo de cosas, entonces hay un montón de gente trabajando ¿Alguien quiere Pensar en los chinos, ¿por favor? También, también, bueno. Hay instituciones de todo el mundo; he dicho esas nacionalidades más por los observatorios, ¿no? Pero toda la razón. Bueno, de esas 218, 128 han sido las nuevas; ha sido un catálogo en el que se han…
Gastón Giribet expresa su desconocimiento sobre la razón por la cual KAGRA es denominado el 'hermanito pequeño' en comparación con otros observatorios.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2análisis de datos en kagrasensibilidad estable de virgolocalización de señales virgokagra hermanito pequeño observatorioscriogenia kagra grados sobre absolutobrazos kagra más pequeños ligóvirgo brazos tamaño kagrasensibilidad de kagra comparado con ligosdistancia virgo en 50-60 megaparsecsobservatorios ligos superan 100 megaparsecs…puede ser diferente. Es cierto, y tengo que ser honesta, que la sensibilidad del detector japonés ha mejorado pero es poquita, es muy bajita todavía, pero recordemos que ellos están probando un montón de tecnología que puede ser importante para el futuro. Han entrado oficialmente en las observaciones, pero sobre todo a nivel de detector; pero sobre todo pues hay un montón de gente en Japón y en KAGRA currando análisis de datos y un montón de cosas. Virgo se ha mantenido más o menos la sensibilidad, no ha mejorado ni ha empeorado mucho, quizá ha bajado un poquito, pero también es importante no solamente la sensibilidad que tienes sino cuánto tiempo mantiene esa sensibilidad. Entonces en ese sentido Virgo suele ser un poquito mejor y ayuda no tanto a detectar que hay una señal sino a la localización. Entonces por eso aunque somos el hermanito pequeño en muchas cosas yo creo que hay que seguir contando con todo el mundo. Una pregunta que en realidad no sé mucho de esto: los brazos, ¿por qué decirle hermanito pequeño? O sea, KAGRA tiene algunas ventajas, ¿no? Está bajo tierra, una mina, tiene la criogenia más fría, tiene que, no sé, algo así como 20 grados sobre el ser absoluto. Eso es y por otro lado tiene los brazos de 3 kilómetros, ¿no? Que son más pequeños que los de LIGO, pero del mismo tamaño que Virgo, ¿por qué se dice hermano pequeño? No, no me refería al hermano pequeño a Virgo, que a grau lo que pasa es que está teniendo muchos problemas de poner a punto el detector. Ah, vos decís el hermano pequeño comparado con LIGO, ¿no? Claro, claro. Ah, ok, ok. Sobre todo por la sensibilidad, o sea, Virgo está en unos 50-60 megaparsecs, tanto en O3 como en O4 y los dos observatorios de LIGO han pasado de 100 megaparsecs. O sea, la distancia. a la que una fusión típica de dos estrellas de neutrones se podría ver, ¿no? Ese es el numerito que estoy viendo Claro, que básicamente lo tenés que multiplicar, es tres veces más, o sea, si vos duplicás algo, tenés como es el volumen de universo Exacto,…
Gastón Giribet saluda a alguien llamado Viste y comenta sobre un periodo de observación en el contexto de las detecciones astronómicas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #5periodo de observación astronómicadetecciones astronómicas virgo kagra90 confirmados en detecciones…y aprovecho, aunque no viene al caso, que LIGO India están intentando poner mucho esfuerzo para intentar montar algo; no sé si lo conseguirán antes o después, pero yo valoro mucho el trabajo de los que tiran del carro cuando todavía no hay nada allí, ¿no? Entonces, bueno, también un saludo. Una pregunta más solamente para Viste que en las primeras. No se puede decir corrías. Bueno, de toros sí, pero tanda, tanda, tanda, tanda, mira que bonita. Lo llamo periodo de observación. Estaba muy claro. Bueno, 90 confirmados, 200 y tantos. A medida que se sumó Virgo y luego KAGRA. El estadio de estar confirmado o no estar confirmado un evento cambia por dos razones. Primero porque tenés otro observatorio más para confirmar o no confirmar una observación, pero por otro lado, lo que va en contra, un protocolo distinto acerca de lo que…
Isabel Cordero responde a una pregunta sobre el uso de la técnica de compresión de luz ('squeeze') en detectores de ondas gravitacionales.
Habla: Isabel CorderoSignificado #3 · Palabras #4técnica de compresión de luz squeezedetectores de ondas gravitacionales virgo ligoskagra usa técnica squeeze…Virgo; nunca se llena, se intenta dejar todo lo en vacío que se puede, pero es verdad que algunas intervenciones requieren tocar alguna cosa. Entonces, ¿realmente merece la pena parar? Sí, la respuesta es sí, porque vamos a ver mucho más y mucho mejor. Oye Isabel, ¿todos los detectores usan ya la luz apachurra esa, los squeeze o solo oligo? No, no, lo utiliza, bueno, Virgo y LIGO seguro, KAGRA; ahora me estás dejando, no lo sé, pero sí, sí, los dos, y además se ha utilizado para entender que el fenómeno hacía lo que creíamos que hacía. Lo de luz apachurrada, por favor, incorporémoslo al diccionario de tecnicismo de Coffee Break, me ha encantado eso Apachurrada por favor, Raúl César Española de Física, incorpore este término en el diccionario de términos científicos veréis que esa palabra la…
Isabel Cordero continúa explicando un concepto relacionado con la interacción gravitatoria y su comportamiento en diferentes etapas, utilizando una analogía sobre 'la abuela' para ilustrar el cambio de fase.
Habla: Isabel CorderoSignificado #18interacción gravitatoria no linealtopología de horizonte s2analogía de la abuelacambio de fase gravitatoria…Que es eso, ese aumento; hay veces que también se puede ver la parte de cuando se está empezando a acercar y entonces la curva es como un poquito más aplanada hasta que llega a la parte en que está muy, muy cerca y se van a decir se tocan lo de tocarse. Va a decir que no porque solamente espacio y no es materialito el rollo, pero no entendéis. Cuando están las dos cositas… Metafóricamente. Exacto. Cuando la interacción gravitatoria es no lineal, ¿vale? Cuando la topología de horizonte pasa de S2 por S2 a S2. Exacto, sí, señor, me gusta. Digamos que cuando llega la abuela y dice: a ver, ¿qué corre el aire? Pues cuando llegamos a ese punto… Ahí el aire no corre, ahí ya todos juntos. Entonces, hay como dos fases, ¿no? y en particular voy a mencionar una señal que está dando un poquito de quebradero de cabeza, pero no me sé los últimos análisis, entonces me voy a tirar la piscina, pero GW231123 es tremendamente simétrica antes y después de ese punto de mayor amplitud de la…
Héctor Socas introduce el siguiente tema a tratar en el podcast, retomando la conversación de la semana anterior sobre DeepMind y una entrevista con Pushmeet Kohli y Thore Graepel.
Habla: Héctor SocasSignificado #9deepmind y pushmeet kohlialpha go contra easydolentrevista con thore graepel10 años de victoria alphago…poco esa idea, ¿no? Vale, venga, vamos a ir pasando de tema; hay más preguntas, pero ya veremos si luego al final da tiempo de sacarlas porque si no igual nos quedamos sin tiempo para algunas de las otras cosas. Si no hay nada más sobre esto podemos pasar a lo siguiente que tiene que ver con retomar todo lo que hablamos la semana pasada, que hablamos un montón sobre DeepMind y lamentablemente nos quedamos sin tiempo para algunas de las cosas de las que queríamos hablar porque Juan Carlos se tenía que ir. Les recuerdo, hicimos esta entrevista con Pushmeet Kohli y con Thore Graepel que son uno vicepresidente de ciencia de DeepMind, el laboratorio de inteligencia artificial de Google y el otro uno de los miembros del equipo original que diseñó AlphaGo y bueno, como se cumplían 10 años de AlphaGo, de su histórica victoria sobre el EasyDol el gran campeón humano del juego de Go, pues de ahí el que estuviéramos hablando de ese tema, hicimos esa entrevista, bueno, hablamos mucho la semana pasada de todo eso por cierto, quedaron pendientes las tomas falsas, que tengo por aquí algunas, por si luego queremos sacar, pero Antes, podemos hablar un poco en temas un poco más serios de cómo estuvo explicando muy bien Alberto y estuvimos discutiendo sobre AlphaGo y el juego de Go y cómo este sistema había aprendido a jugar de forma tan magistral, incluso a mostrar capacidades de…
Juan Carlos Gil describe cómo DeepMind ha desarrollado GraphCast, un programa derivado de AlphaGo que predice el clima utilizando datos históricos en lugar de simulaciones complejas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #11graphcast aprende dinámicas atmosféricasdeepmind usa datos históricos graphcastprevisiones meteorologicas graphcast datos previos…de problema de información completa. Pero en otros sistemas de interés científico, como el clima, claramente trabajamos con información incompleta. Hay datos ruidosos, hay dinámicas caóticas y así, aún así, y pregunté sobre ello explícitamente a Colley. En la entrevista, DeepMind también ha desarrollado otro nieto de AlphaGo que se llama GraphCast, que en lugar de resolver las ecuaciones de la atmósfera con enormes supercomputadores y simulaciones es capaz de aprender sus dinámicas a partir de datos previos, tabulados desde hace cientos de años y usar esos datos para hacer previsiones meteorológicas a futuro. No solo eso, ya puestos DeepMind han atacado a muchísimos otros dominios; por ejemplo, a AlphaTensor, que fue capaz de descubrir algoritmos más eficientes, en particular para multiplicar matrices, también lo comentábamos. Por ejemplo, el caso de la matriz de…
Juan Carlos Gil describe un experimento realizado por DeepMind donde un sistema de inteligencia artificial escribió y envió un paper a un congreso.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #8paper generado por deepmindtasa de aceptación del 70congreso sobre inteligencia artificialretractación del paper deepmind…lo que quieren hacer, ejecutar los experimentos, de momento solo insílico, no controlan brazos robóticos en laboratorio, son todos los... Solo les falta ir al telescopio. En algún momento lo harán. Bueno, analizan los resultados e incluso han hecho el propio Paper y lo han puesto en común entre varios modelos. El paper es gracioso porque hizo un artículo que presentaron a un congreso, un congreso que no es extraordinariamente difícil de entrar; la tasa de aceptación de artículos era del 70%. Pero vamos, que este sistema él solito eligió el problema, hizo el cálculo, tatatata, escribió el paper, lo mandó y lo aceptaron en el Congreso. Un Congreso sobre Inteligencia Artificial. Por supuesto, luego retractaron el artículo; vamos, por esa parte del experimento. Seguramente el comité científico usó a ChatGPT para ver lo que le entraban, con lo cual ya estamos a punto ya de cerrar totalmente el círculo y que las guías hagan la ciencia, escriban el paper, lo lea, os traía y no necesitemos el humano en ningún momento,…
Héctor Socas compara el disfrute de realizar crucigramas con la posibilidad de disfrutar de actividades a pesar de tener acceso inmediato a las soluciones, ejemplificando cómo algunas personas encuentran placer en completar tareas incluso si existen atajos.
Habla: Héctor SocasSignificado #20placer crucigramas solución última páginadisfrute tareas atajos disponiblescrucigramas placer escribir héctor socas…que haya humanos o que haya alienígenas o que haya máquinas que sean más inteligentes que yo y a las que cuya capacidad yo nunca voy a poder llegar. No me resulta molesto, puedo seguir haciendo las cosas que disfruto como quien hace crucigrama, alguien puede Decir, pero para qué hace ese crucigrama si puedes mirar la solución en la última página y lo copias y ya está. No, es por el placer que te genera; a mí no me gustan los cursigramas, pero hay gente que sí les produce placer estar ahí escribiendo cosas y tal. Bueno, por la misma forma, yo imagino que podrá haber, yo No aspiro a ser jugador profesional de la NBA, nunca tuve esa aspiración, pero me gusta juntarme con unos amigos y ponerme a tirar a la canasta y tirarle pedradas a un aro. Creo que una cosa no quita la otra. Está la preocupación que manifestaba Juan Carlos,…
Francis Villatoro continúa hablando sobre los experimentos de recuperación de órganos tras criopreservación, específicamente mencionando el trabajo con el nemátodo C-Elegans y su sistema neuronal.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10vitrificación de vasos sanguíneosrecuperación de tejido con neuronasexperimentos de recuperación de órganoscriopreservación de nemátodo c-elegansestudios neurona a neurona en c-eleganspropagación del impulso nervioso en criopreservación…del órgano, o sea, tú lo infrías a temperaturas muy bajas, yo que sé, 80 grados sobre el cielo absoluto y después lo vuelves a recuperar una temperatura ambiente, 20 y pocos grados, y obtienes órganos que aparentemente tienen muy, muy pocos defectos. Y se ha hecho esto con, por ejemplo, vasos sanguíneos y se ha visto que se puede recuperar a que con una bomba logras que fluya el líquido y aparentemente los vasos están muy bien. se ha hecho en tejido con neuronas, nuestra amiga y oyente Alicia, Alicia Hurtado, me destacaba el caso de Ramón Risco, que es un profesor de física aplicada, de departamento de física aplicada de la Universidad de Sevilla, que es un experto español en el tema este de criopreservación, por este tipo de técnicas, las técnicas de vitrificación, y que ha hecho cosas tan curiosas como congelar el nemátodo el Kenorhabitis elegans, el C-Elegans, congelarlo y después criopreservarlo, sería la palabra correcta, criopreservarlo, muy baja temperatura y después recuperarlo a temperatura ambiente y aparentemente el gusano parece que funciona muy bien, aparentemente tiene un funcionamiento muy similar a si no hubiera recibido un gran daño en este proceso. Incluso después de haber congelado, creo que uno de sus artículos ha hablado hasta tres años y medio; el gusano, es decir, que no es que sean cientos de años, pero bueno, es un tiempo bastante razonable. Y ha hecho también estudios con el tema del sistema neuronal de como son organismos que tienen muy poquitas neuronas, del orden de 300; se pueden hacer estudios neurona a neurona y comprobar si las neuronas permiten pues la propagación del impulso nervioso, permiten cierta sinapsis y se ha comprobado que aparentemente se recupera relativamente bien. Claro, esto hay que siempre ponerlos entre comillas. Estamos hablando de porcentajes de recuperación del orden del 80% y hay ciertas neuronas que no se recuperan y se pierden. Esto está todavía en una investigación relativamente básica. Entonces, lo que se…
Francis Villatoro comenta sobre la calidad aparente de los tejidos observados en imágenes, indicando que no se requiere ser organógrafo para evaluar su corrección general, aunque sí experiencia en el campo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16tejidos observados en imágenesexperiencia en el campo organográficocórtex preservado nature neurosciencenature neuroscience 16 diciembre…y comparan las imágenes del ratón vivo, el ratón que he observado y el otro Y también la imagen de la inmunofluorescencia puede que haya por ahí una, parece que estaba hecha con microscopio de fluorescencia Sí, hay vídeos incluso en el artículo que están muy bien y bueno, supongo que hay que ser experto en tejidos. No hay que ser organógrafo para entender en detalle si el tejido es completamente correcto o no, pero a vista son tejidos que parecen perfectamente. Ves uno y ves otro y dicen pues yo no veo la diferencia. Yo estoy viendo cuando hacían la nota de prensa y entonces hemos preservado un córtex, no, no, cortes; hemos preservado un córtex. Siempre lo encuentras que me lo pone muy fácil. Hace un momento lo he encontrado: es un Nature Neuroscience del 16 de diciembre. Del año pasado o sea, muy reciente y entre otras cosas indican que en el 40% de los estudios analizados con resonancias magnéticas funcionales es posible que se estuviera interpretando de forma incorrecta la correlación entre el aumento de la energía real…
Héctor Socas resume la postura antifuncionalista de Sirle, quien buscaba ejemplos para refutar el funcionalismo.
Habla: Héctor SocasSignificado #12sirle antifuncionalista contra el funcionalismocontraejemplos para desmentir el funcionalismoconclusiones antes que datos según sirle…de la habitación china, que lo resumimos ahora, es que hay dudas razonables para decir que no. Él mismo no decía es un no rotundo; decía: “no entiendo cómo ocurriría esto así que me parece poco probable”. La idea la resumo rápido: es déjame decir una cosa. Sirle era un antifuncionalista que se pasó mucho tiempo buscando contra ejemplos que pudieran desmentir el funcionalismo o sea no es que es como solemos funcionar las personas por otra parte o sea no es que uno vaya investigando algo y entonces los datos le lleven a las conclusiones, sino que uno primero se forma a la conclusión y luego busca la forma de justificar esa conclusión. Este es un caso claro. O sea, cuando Cirle propone lo de la habitación china es porque él tiene claro que su postura es esa y había mantenido debate anteriormente con otras personas que son más materialistas, funcionalistas y tal. Es totalmente materialista, Cirle. Esto es…
Ignacio Crespo reflexiona sobre las contribuciones de Sirle a la filosofía y cómo su enfoque se centraba en la relación entre conceptos más que en el sustrato físico.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17filosofía del lenguaje sirlerelación de conceptos sirlevinculación filosofía analítica lógica…por aquel entonces se planteaba la idea de no, no, no son solamente reglas cerradas de A más B tal, hay toda una capa y lo que planteaba él me da rabia porque no me gusta referirme en concreto a una persona para argumentar cuestiones presentes pero como se le Ha nombrado, creo que es relevante; ojo, eh, no digo. Sirle es increíble todo lo que ha dicho está bien, pero es que creo que aportó mucho y el planteamiento para él iba más allá. Él venía de la filosofía del lenguaje, entonces no le importaba tanto, curiosamente el sustrato; para entender esto, le importaba la relación de conceptos. La filosofía del lenguaje tiene una vinculación fortísima con la filosofía analítica, que es lógica. Igual yo lo que recuerdo decir era el problema este de, él quería marcar una diferencia entre la conexión lógica, entre la prueba de Turing y la definición de entendimiento Eso es lo que pretendía con el cuarto chino, la cámara china, no sé cómo se dice en cartellano Sí,…
