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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetartemisa ii hito históricosegunda misión programa artemispreocupaciones artemisa dosprograma ArtemisaHéctor SocasArtemis IIPrograma espacial chinoLuisa AchaerandioNASATierraMagaTrumpArtemisa IICoffee Break: Señal y RuidoArtemisa 2Artemisa 4GoogleJosé EdelsteinISSIgnacio CrespoEstrecho de HormuzVía LácteaOriónConstelaciónSpace ShuttleRS-25Juan Carlos GilArtemisaAltairPléyadesGeaGilgameshNeferchittyGatewayPrograma de transbordadores espacialesGeorge W. BushTomas VilaStarshipBorjaEuropacápsula OrionArtemisAirbusAgencia Espacial EuropeaApoloLunaSLS
Artemis II
Con
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Héctor Socas celebra el éxito aparente de la misión Artemisa II, destacando que es la segunda misión del programa Artemisa y expresando un consenso general sobre ciertas preocupaciones relacionadas con ella.
…admito que es una frase un poco provocadora, y de hecho tengo dudas incluso si podemos decir que esto salió de la Tierra. Pero bueno, es algo que podemos discutir luego. Pero bueno, lo que sí estaremos todos de acuerdo fue la última vez que fuimos a la Luna. Entonces es un hito histórico, y la verdad es que es una gozada; que hasta ahora todo está yendo muy bien, y tiene pinta de que va a ser un gran éxito, lo cual es un alivio porque es Artemisa II. Quiere decir que es solo la segunda misión de este programa Artemisa, y bueno, todos hemos manifestado aquí creo que más o menos un cierto consenso sobre algo de preocupación respecto a lo que desde nuestra ignorancia nos parece. El número tan limitado de pruebas que se están haciendo de ensayo general en el espacio, o sea, con fuego real. Así que, pues un alivio que todo esté yendo tan bien. Antes de empezar, habrán estado yendo mucho a hablar de Artemisa y de Orión, de la nave Orión…
Significado #3 · Palabras #1
Héctor Socas saluda al público y celebra el Día Internacional del Vuelo Espacial Tripulado, mencionando la misión Artemisa II como un ejemplo de avance tecnológico contrastado con las dificultades en otras áreas.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #7artemisa ii regreso lunardistancia hormuz abismo insalvabledía internacional vuelo espacial tripuladocondición humana contradicciones…semanal de la actualidad científica. ¿Cuántas estrellas tiene la Vía Láctea? Entre 200.000 y 300.000 millones. ¿Cómo lo saben? ¿Las han contado? ¿Acaso las han contado? No, hombre, no, lo que se ha hecho es un estudio. Soberbios, científicos soberbios. Saludos, criaturas científicas de toda la galaxia. Esta semana celebramos el Día Internacional del Vuelo Espacial Tripulado. Y mira tú por dónde, estos días tenemos una tripulación regresando de la luna en la misión Artemisa II, un alarde tecnológico que demuestra que 380.000 kilómetros son una distancia perfectamente salvable para la voluntad humana; en cambio también nos demuestra la actualidad que unas decenas de kilómetros, por ejemplo en el estrecho de Hormuz, pueden convertirse en un abismo insalvable. Son en definitiva las contradicciones de la condición humana, pero no hay que resignarse. Podemos y debemos mejorar con cada generación, aspirar a ser más lo primero que lo segundo. Bienvenidos, bienvenidas a Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Además del regreso a la luna, hoy hablaremos de otros temas; por ejemplo, de los papers de broma del 1 de abril, o de la brecha de masa de los agujeros negros, del descubrimiento de nuevas obras de Empédocles sobre física, de un reptil momificado, de SETI, de…
Ignacio Crespo y Héctor Socas comentan sobre la misión Artemisa II y cómo los astronautas podrán ver la Tierra desde una ventanilla, ofreciendo una perspectiva más completa que la disponible en la ISS.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7 · Palabras #6artemis ii y vista general tierraastronautas artemisa ii ventanillaperspectiva completa desde artemis ii…los detalles. Exactamente, exactamente. Yo tengo un amigo que estuvo de vacaciones en Hawái y le dije: pues yo pasé por un avión y lo vi desde arriba, o sea que yo lo vi mejor que tú. No vengas a contarme nada tú de Hawái porque yo lo he visto mejor que tú. Una de las cosas que se comenta de esta misión Artemis II es que, a pesar de que evidentemente durante estas décadas ha habido muchos astronautas que han visto la Tierra más en conjunto que nosotros, estos son los primeros que en 50 años pueden ver un plano general, donde a través de una ventanilla ven por completo toda la Tierra. Así que, por mucho que nosotros veamos una parte pequeñita, los de la ISS tampoco ven muchísimo, muchísimo más. Quiero decir, hay una escala. Vale, luego entraremos a ver, a debatir formas en las que se puede vender esto como la primera vez que Ah, muchísimas; yo he hecho una muy arriesgada, luego la cuenta Ah, vale, estupendo, pues nos dejas ahí con el hype. Bien, si les parece antes de entrar en los temas más serios es que llevamos no sé cuántas semanas debido a mi falta de memoria que se nos va quedando. Pendiente lo de las tomas falsas de la entrevista, del doblaje en particular de la entrevista que hicimos a la gente del laboratorio de DeepMind de Google, a Pushmeet Kohli y Zore Graepel, y estuvimos contándoles en ese episodio las peripecias y cosas…
Héctor Socas celebra el éxito aparente de la misión Artemisa II, destacando que es la segunda misión del programa Artemisa y expresando un consenso general sobre ciertas preocupaciones relacionadas con ella.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1artemisa ii hito históricosegunda misión programa artemispreocupaciones artemisa dos…admito que es una frase un poco provocadora, y de hecho tengo dudas incluso si podemos decir que esto salió de la Tierra. Pero bueno, es algo que podemos discutir luego. Pero bueno, lo que sí estaremos todos de acuerdo fue la última vez que fuimos a la Luna. Entonces es un hito histórico, y la verdad es que es una gozada; que hasta ahora todo está yendo muy bien, y tiene pinta de que va a ser un gran éxito, lo cual es un alivio porque es Artemisa II. Quiere decir que es solo la segunda misión de este programa Artemisa, y bueno, todos hemos manifestado aquí creo que más o menos un cierto consenso sobre algo de preocupación respecto a lo que desde nuestra ignorancia nos parece. El número tan limitado de pruebas que se están haciendo de ensayo general en el espacio, o sea, con fuego real. Así que, pues un alivio que todo esté yendo tan bien. Antes de empezar, habrán estado yendo mucho a hablar de Artemisa y de Orión, de la nave Orión…
Héctor Socas reflexiona sobre las expectativas iniciales de que la primera persona en volver a pisar la Luna fuera una mujer, contrastándolas con el panorama político actual y mencionando la tripulación diversa de Artemisa II.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #3artemisa hermana de apolodiosa artemisa y la lunaprograma artemisa regreso lunar femeninoprimera persona en la luna mujerartemisa ii tripulación diversamagá y trump expectativas lunatripulación artemis ii panorama político…La NASA tiene un departamento de gente que sabe mucho de mitología. Pensando en nombres para las cosas que tienen, los filólogos mejor pagados de Estados Unidos trabajan para la NASA y los historiadores mejor pagados tienen un departamento ahí de… Esto es broma por supuesto, pero la verdad es que se le ocurre en el nombre de Artemisa. Ya hemos dicho muchas veces lo adecuado que nos parece desde el punto de vista de que Artemisa era la hermana de Apolo; entre sus muchas cualidades estaba ser la diosa de la luna, entre sus muchas competencias divinas, con lo cual es muy atinado y sobre todo el programa inicialmente contemplaba que fuera no solo el regreso del ser humano a la luna sino que fuera la llegada de una mujer a la luna y que incluso se hablaba, esto no estaba puesto en ningún sitio oficialmente, pero que la primera persona en volver a pisar la luna fuera una mujer. entonces no sé dónde ha quedado esto porque la verdad es que con Maga y Trump y todo esto sorprendería que fuera un poco así pero bueno lo cierto es que Artemisa II tiene una tripulación, la más diversa que se ha enviado hasta ahora lo cual pues parece que eso va por buen camino. Hombre Héctor, la verdad, un Comentario nada más, puestos a desafiar a Trump estarán lo suficientemente lejos como para poder decidir entre ellos, ¿no? Me refiero, que a lo mejor, luego no sé las represalias que vendrían, pero... Ostras, sería un motín buenísimo. Sí, no es como, o sea,…
Luisa Achaerandio y Gastón Giribet comentan sobre la mitología relacionada con las naves Orión y Artemisa, explicando cómo se conocieron según los relatos.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #13orión amigo de artemisaartemisa y las pléyadesdoncellas del psiquito de artemisageá riña a oriónorión como gilgamesh…nave Orión. Y resulta que yo no lo sabía, pero me enteré estos días de la relación entre Artemisa y Orión y me parece maravilloso. Por supuesto, me enteré gracias a Neferchitty y, bueno, pues quiero que ustedes también se enteren. Así que aquí nos lo cuenta. Pues Orión se hizo amigo de Artemisa porque Orión es un cazador, lo que pasa es que Orión es ese gigante de apetito desmesurado que quería cazar animales pero también doncellas por eso en el cielo va siempre persiguiendo a las pléyades pero Artemis o Artemisa se enfadó porque creo que dejó embarazada una de las doncillas del psiquito de Artemisa que sabes que son todas vírgenes y lo mató, de un flechazo lo mató Pero esos son algunos mitos, en otros no lo mata ella sino que espera a que Gea, la del amplio pecho, le riña por así decirlo porque Orión se jactó y se vanaglorió de que él iba a matar a todos los animales de la tierra porque era el mejor cazador, tal, es un poco Gilgamesh, ¿sabes? entonces Gea le dijo: ah sí, pues te vas a enterar, y le lanzó un escorpión gigante que lo mató; entonces por eso en el cielo lo catastrizó también cuando sale Orión. Primero están las Pléyades por ahí arriba, protegiéndose detrás del toro, sale Orión y…
Juan Carlos Gil aclara la relación entre la nave Orión y el programa Constelación, mencionando su conexión con los motores RS-25 del Space Shuttle.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8programa constelación george w bushestación gateway en artemisareutilización transbordadores espaciales programa costosodebate utilidad programa transbordadores espacialesprograma constelación y nave orionmotores rs-25 del space shuttleartemisa ii y motores voladosmotores artemisa ii fabricados transbordadorartemis ya volaron motores originalesuso motores para resto de artemis16 motores disponibles artemisa…serie de desarrollos previos a una futura exploración de Marte. De Marte, me refiero. Y en ese sentido, pues, como digo, es parecido. Era un programa que incluía un cohete Ares, una versión para carga y otra versión para tripulación, porque, como digo, pues, Es un programa que pretendía la construcción de una base lunar. No contemplaba una estación orbital; eso sí que es nuevo en Artemisa. La estación Gateway se introduce en Artemisa, y sí que pretendía reciclar o reutilizar todo lo posible del programa previo de transbordadores espaciales, que recordemos que es un programa muy costoso y que se ha debatido mucho sobre realmente su utilidad: si realmente valió la pena, si no, si fue también una cuestión más propagandística que otra cosa. Y bueno pues se le quería dar uso a todo lo que había quedado por ahí. y por cierto pues si depende que la nave Orión, o sea es tal cual, la nave Orión forma parte del programa Constelación y nos podemos retrotraer, quizá luego lo comentaremos a los motores RS-25 que son del Shuttle del Space Shuttle y no estoy diciendo que eran de la época del Shuttle, no, no, es que volaron en el Shuttle No sé si dos o tres de los cuatro motores que ha subido Artemis II, los cuatro volaron, creo que uno era nuevo No, no, perdona, no sé Si volaron, digo que los cuatro existían ya; habían sido fabricados para el transbordador. No sé cuáles volaron realmente, pues algunos ya han volado. De hecho, sí, sí, sí, y hay un montonazo y los quieren, vamos, que los van a usar para el resto de Artemis. Lo he mirado: hay 16; les va a dar hasta Artemisa 4, casualmente, o sea que cuando introdujeron hace un mes; bueno me estoy adelantando aquí un poco, pero hace un mes se rediseñó el programa para introducir una tercera misión Artemisa de prueba antes del aterrizaje en la Luna, que sería la cuarta.…
Héctor Socas explica cómo la cancelación del programa Constelación y la falta del módulo lunar Altair han generado problemas para el programa Artemisa, especialmente en relación con el aterrizaje previsto para Artemisa 4.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #12artemisa 4 sin módulo descensoprograma constelación y altair artemisartemisa 4 módulo de descensoestación gateway desarrollo suspendidomisión artemisa 2 éxitostarship versión futura…tenía un módulo lunar enorme, Altair se llamaba, que no solo iba a ser el aterrizaje sino parte de las maniobras orbitales en la Luna y que por eso el módulo de servicio de Orión tiene relativamente pocas capacidades porque Altair iba a hacer mucho. De ese trabajo pero al no haber Altair y mantener Orión tal como estaba en el programa Constelación, eso nos lleva a otra serie de problemas con Artemisa, que habrá que ir resolviendo, porque para Artemisa 4, a día de hoy, estamos hablando de que se va a aterrizar; a día de hoy no existe. No hay módulo de descenso. Bueno, ya lo hablaremos luego. Está previsto que sea una versión de Starship y tal, pero es verdad que con Artemisa el cambio de tener la estación Gateway era donde iba a estar el módulo de descenso; el Orión solo tendría que acoplarse a la estación, pero claro, el problema es que la estación ahora ha sido suspendido su desarrollo. No sabemos si se va a hacer o no. A ver, hay un follón bastante grande ahora mismo sobre la mesa, pero bueno, lo importante: Artemisa 2. Vamos a no pensar mucho ahora en el largo plazo; vamos a centrarnos en esta misión, que la verdad que está yendo de escándalo. Borja, ¿no sé si nos quieres comentar un poco el tema? A ver, yo tengo los sentimientos muy encontrados con respecto a Tennis 2; por una parte, muy emocionado de verlo volar, muy emocionado de verlo en todos los medios de comunicación y ver que sale en todos lados. Yo creo personalmente merece la pena solo por…
Juan Carlos Gil y Héctor Socas discuten la escasez de piezas de repuesto para los motores del programa Artemisa, explicando cómo la pérdida de cuatro motores en el almacén ha dejado al proyecto sin recambios.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #20artemisa sin recambios motoressls necesita molde para motoresprograma artemis y satélite…atrás, pero con el pecado de que todavía en el transbordador espacial se recuperaban los boosters, caían en paracaídas y los recogían en un barco y los reutilizaban. Y los motores, los motores bajaban planeando y por eso se pueden reusar hoy, pero aquí los Cuatro motores que estaban en el almacén se pierden con Artemis. Tenían 16, cada SLS lleva 4, 4x4 es 16, 4 Artemisa y ya no tienen más recambios, porque si tienen que ponerse a hacer uno, no tendrán ni el molde, ni sabrán quién lo hace y faltarán piezas. Los Shattel llevaban 3 motores, había otros de repuesto y ahora a ver si, claro, el SLS ya parece que está ya de finiquitado, pero no hay una nave. de relevo tampoco porque la Starship tampoco vuela, así que es verdad que hace pruebas muy impresionantes, es un artefacto casi como un edificio de 20 pisos que aterriza en vertical el solito y encima lo quieren atrapar, aparte del booster, quieren atracar la…
Luisa Achaerandio comenta sobre el programa espacial chino en comparación con el programa Artemis II, señalando que este último parece precipitado y tiene fallos.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #2programa espacial chino artemis iiartemis ii precipitado y fallosreentrada de artemis ii mañanareentrada artemis ii inéditatrayectoria escudo térmico nasacambios trayectoria entrada cápsula…funcionan bien, y vamos igual a probar algo como la megazila, pero más conservador, algo que yo creo que se va mucho más al medio. No sabría decir incluso si se va más a lo más moderno o lo más, pero que está en el medio, y lo que decía Daniel Marín, que me Impresionó mucho, especialmente comparando con el programa espacial chino actual; que en el fondo uno de los motivos de que Artemis II vuele y sea tan precipitado y haya fallos y como que ya lo lanzan, hay fallos. De hecho ahora la reentrada que se produce mañana, más o menos. A las 2 de madrugada en la hora española, van a reentrar como nunca ha reentrado una cápsula tripulada en la atmósfera de Tierra. O sea, les dio la reentrada Artemis I sin tripulación, no quedaban satisfechos como cómo se comportaba el escudo térmico y van a cambiar la trayectoria de entrada y lo van a probar por primera vez. Cosas que la NASA parece una cosa, no parece incluso de la NASA, este tipo de, pero van con mucha prisa. Y lo que decían alguien que me gustó mucho es: En este momento la Agencia Espacial China tiene aproximadamente un sexto el presupuesto de la NASA, y con un sexto el presupuesto de la NASA sacaba un meme que decía “no hagas nada y ganas”, o sea ellos siguen a su ritmo. Quieren llegar en 2030, tienen su…
Ignacio Crespo reflexiona sobre las implicaciones del lanzamiento de Artemis II y el escudo térmico que utiliza, expresando una mezcla de emoción e incertidumbre ante lo que pueda ocurrir.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12artemis ii y escudo térmicolanzamiento artemis ii incertidumbreignacio crespo reflexiona artemis ii…evitar tener ciertas dudas razonables a raíz de lo que sabemos de aquella prueba, de cómo han sido los cambios, de que hay voces expertas que dicen no está tan claro y hay evidentemente motivos por los cuales se han tomado las decisiones que se han tomado. Si no se ha construido un escudo térmico totalmente nuevo, cambiándolo de forma radical, porque no había tiempo para probarlo, porque pesó más lanzarlo cuando lo han lanzado. ¿Qué significa eso? ¿Qué vamos a encontrar mañana? A mí me preocupa un poco. A mí también, a mí me parece; no voy a decir me preocupa, voy a decirlo de otra manera, me parece muy emocionante. A mí me tiene un vilo, la verdad, un poquito. Como acabe, igual me arrepiento de decirla. Cristina Koch decía que ella lo que espera es que de esta misión, precisamente lo contrario que tú dices, Borja: que no haya emoción, que nos olvidemos rápidamente de ella. Eso lo comentaba Francis la semana pasada; lo habías dicho tú, Francis, ¿verdad? Sí,…
Juan Carlos Gil explica que Europa proporciona un elemento crítico para la misión Artemis: el módulo de servicio, responsable de la propulsión, sistemas vitales y energía de la cápsula Orion.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17módulo de servicio artemisapropulsión cápsula orion europeaagencia espacial europea airbustrayectoria misión artemis…se suele hacer en los programas espaciales, por la contribución de Canadá al brazo robótico, que son especialistas, que se iba a montar en Gateway, que ya no existe, con lo cual, en fin, les ha salido bien a Canadá, porque ahora tienen a un astronauta y no. Hay contrapartida. Sin embargo, Europa pone un elemento crítico: el módulo de servicio, el que dota de propulsión a la cápsula Orion cuando se han caído las etapas de despegue, sistemas vitales, oxígeno, energía, control térmico, los paneles solares; en fin, ese pequeño módulo que va debajo del clásico cono, que es el módulo tripulado, es europeo. Es la primera vez que se hace y sin embargo no hay a bordo ningún astronauta europeo ni a priori lo habrá en los próximos Artemis, porque no sabemos negociar demasiado bien aparentemente en Europa. Pero que sepamos que quien está impulsando, dando vidilla y quien traerá los astronautas a Tierra es un módulo europeo fabricado con un consorcio, fundamentalmente por Airbus en Europa, pero fabricado por un contrato de la Agencia Espacial Europea. Sí, sí, sí, muy bien; si quieren comentamos un poco cómo es la arquitectura de, bueno, la trayectoria en este caso de la misión que comienza, ya comentábamos, ¿no? Con el SLS, que es el gran cohete de la NASA, que básicamente se desarrolló para esta misión y que tanto es problema como nos contaba Borja, ha tenido en su desarrollo y que pretende replicar tecnología de los años 80 pero muy grande y sin ser reutilizable, o…
Héctor Socas da la bienvenida a los oyentes a una sección adicional del episodio 553 de Coffee Break: Señal y Ruido, donde se continúa analizando la misión Artemisa II y se busca cerrar el tema de la astrodinámica.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #4misión artemisa 2 análisisastrodinámica trayectorias artemisa iicorrecciones orbitales misión artemisa…Si no, nos despedimos hasta la semana que viene, pero yo creo que no, que es mejor que nos sigan en la cara B, que vamos a seguir hablando de exploración espacial y de muchos otros temas interesantes. Venga, hasta ahora, chao, chao, chao. Hasta ahora. Bienvenidos, bienvenidas a esta cara B del episodio número 553 de Coffee Break, Señal y Ruido Bueno. Seguimos desgranando esta misión Artemisa II, lo que nos ha dejado hasta ahora, y bueno, por terminar un poco con la parte que creo que es importante terminar de cerrar el lazo de la astrodinámica; estas trayectorias, si recuerdan, nos habíamos quedado después de, en fin, el lanzamiento, las correcciones orbitales. Ah, perdón, antes de eso, siempre me olvido. Gastón Giribet, bienvenido a nuestro programa de hoy, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Hola, ¿cómo estás? No me olvido: llevamos un rato aquí hablando en el descanso y luego me olvido al dar paso que ustedes que nos están escuchando pues no han tenido ocasión todavía…
José Edelstein menciona cifras sobre el programa Artemisa, incluyendo el costo total del programa hasta la misión Artemisa 4 y el costo estimado para cada lanzamiento.
Habla: José EdelsteinSignificado #5 · Palabras #11artemis hasta 4 cuesta 100000 milloneslanzamiento artemisa 2 unos 4000 millonescosto programa artemis josé edelstein…Gastón de compararlo con otros gastos que consideramos triviales, ¿no? Yo un punto que sí que me gustaría meter con este punto que me parece interesante es, bueno, mire en Google y las magnitudes sí, o sea, sale más o menos que el coste del programa, todo. El programa Artemis hasta 4 son unos 100.000 millones de dólares; 93.000, pone hasta el momento, 93.000 millones de dólares todo Artemis, y cada lanzamiento de Artemis unos 4.000 millones, o sea, Artemis 2 deberían ser unos 4.000 millones de dólares y un dato muy interesante, que me parece interesante, aunque no está Juan Carlos y la Starship de SpaceX no vuela. Todo el desarrollo hasta ahora mismo de la Starship está en torno a los 8.000 millones de dólares, me parece un cambio de magnitud brutal; es lo que últimamente es lo que más me confunde. La NASA, como la…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre el costo del programa Artemisa, mencionando la cifra de 90.000 millones y cuestionando cómo se obtuvo esa información.
Habla: Héctor SocasPalabras #16artemisa costo 90000 millonesprograma artemis cuestiona informacióncosto programa artemis vila…entonces estudiar la distribución de spins es muy importante. Aparte, cuán limpia es la información física que vos podés reconstruir a partir de una colisión, también depende de cómo estaban alineados los spins, porque hay degeneraciones en los datos, eso. Tomas Vila de nuevo ¿Cuánto cuesta el programa Artemisa? 90.000 millones ¿Y cómo lo saben? ¿Los han contado? ¿Científicos soberbios?…
