Ep510: Fotosíntesis; Toponio; Planeta 9; Einstein 100

¿Qué tal Héctor? Muy contento de estar de vuelta, que este año lo llevo con muchas ausencias, pero bueno, espero empezar a retomar la práctica ahora.

Voy retomando la normalidad, ya Einstein se fue hace unos días a Uruguay y hoy parte, hace un siglo, a Brasil, lento retorno a Europa Muy bien, nos acompaña también

Es una cápsula, ¿no? Con un astronauta, y lo de arriba así, emula a la luna Voy a hablar de síntesis, bueno, de fotosíntesis artificial, y era la más relevante que tenía

Perdón, pero yo hoy quiero fardar yo de camiseta, ¿eh? Venga Tengo una camiseta muy para Coffee Break

Toma ya Ah, mira, Patriot Paper, qué bueno Con Einstein en la pose del Che Con la pose del Che,

Pues muy bien, aquí estamos en Málaga, hoy tenemos un día soleado, cielo bastante azul, una temperatura de unos veintitantos grados, supongo que unos veintidós o veintitrés grados Así que es un día muy muy agradable para que, bueno, como estamos inundando Málaga de turistas que vienen a la playa, pues supongo que la temperatura del agua del Mediterráneo también estará bien para que se bañen

Los bañistas afectan a la temperatura del agua Estaba pensando

Bueno,

Escucho una teoría más probable porque no me parece que el poder para poder hacer un corte como este Parece que tiene que ver con el presente del Real Madrid y su presidente quiso apagar el apagón informativo para que no se hable mucho del presente Real Madrid. Esa teoría me parece más consistente.

Sí, quería comentar que en el tema de divulgación en España entre los divulgadores de ciencia y tecnología el especializado en rec eléctrica es Rubén Lijó, que es de ahí de Canarias, que hizo ingeniería eléctrica, hizo una tesis doctoral sobre cómo usar vídeos de YouTube para divulgar. La tesis doctoral yo la leí, bueno, tampoco aporta mucho, con perdón a Rubén, pero su especialidad era ingeniería eléctrica y hizo bastante divulgación y muchos de esos vídeos que se incluyen en su tesis doctoral son vídeos sobre cómo funcionan las reglas eléctricas, cómo funcionan las energías renovables, como se hace todo el control de la red y ha aparecido en varios medios, en varias cadenas de televisión y radio pero bueno, si es verdad que hay pocos divulgadores especializados en eso pero bueno, tenemos en España a Rubén que está haciendo una labor realmente muy encomiable Muy bien,

Yo supongo que su página web contiene mucha información, lo que pasa es que ¿quién se va a la página de Red Eléctrica de España a buscar información sobre la red eléctrica de España. Nadie, porque hay que buscar información de los grandes tertulianos y divulgadores y no de las fuentes originales, porque entonces te tienes que leer una página web escrita por un ingeniero, quieres leerte la escrita por un divulgador.

Y Héctor, además hay otra cosa, así como tú, a ti en general aquí no te gusta que los autores cuenten los papers porque te lo van a contar, te van a contar la versión más positiva posible, obviamente red eléctrica que puede tener responsabilidades en lo ocurrido, digamos, negligencia, o bueno, no diría que es la fuente más fiable para comunicar, no sé, yo he estado escuchando lo que Alfredo, operador nuclear, comentaba, y dentro de mi cuñadismo total, sin ganancia del tema, me parece bastante razonable todo lo que él comenta, me parece, no sé, me parece lógico como mínimo y además obviamente él entiende mucho más que yo del tema. Obviamente es alguien también interesado, uno podría decir, porque está en el sector nuclear, pero bueno, suena lógico su relato.

Uno puede encontrar predicciones de que esto iba a ocurrir, eso es algo que sigue creo que quería llamarnos la atención A principios de año a mí me han pasado material de gente que analiza qué puede llegar a pasar en 2025 y no es astrología sino simplemente es un análisis del funcionamiento de la red eléctrica que la gente que entiende el tema ya decía que estábamos permanentemente jugando al límite y que en algún momento puede pasar esto

Hay un informe de rega eléctrica que ponía algo así como, no recuerdo, 150 posibles cosas que pueden pasar, una de ellas es esta, y ha habido una serie de ingenieros que han tomado ese trocillo, un informe muy largo, han ido directo al grano a lo que ha pasado y han dicho, fijaros que estaba predicho, y estaba predicho desde 2017, desde 2022, desde 2024 y varias veces en 2025 por multitud de ingenieros Pero la realidad es que es una de las contingencias que se consideraban y que se supone, se supone que tenemos una de las redes eléctricas más avanzadas del mundo que era capaz de superar esa contingencia Es decir, ha pasado algo que ha hecho que lo que tenía que haber funcionado no haya funcionado y eso es algo que solo sabremos cuando acabe la auditoría hay un plazo de seis meses para la auditoría, en la auditoría es fundamental lo que las operadoras manden a los auditores las operadoras van a, con seguridad, retrasar lo que van a mandar esos seis meses con lo que posiblemente, hasta dentro de seis meses, no sepamos qué ha pasado pero yo espero que en Coffee Break podamos divulgarlo dentro de seis meses Bueno, nos citaremos entre seis meses,

La biblioteca del Instituto Cabrera es donde yo he pasado más, la biblioteca en la que he pasado más tiempo físicamente con el culo en una silla y haciendo fotocopias, que era la época, porque tienen, como te puedes imaginar, una biblioteca de química física no superada en toda España. Con lo cual desde el punto de vista del CSIC, que yo no trabajaba allí, pero era mi biblioteca, así que me encanta el ofrecimiento

Posiblemente pensaron que era un móvil, que como lo ha enseñado Francis tenía un poco de aspecto

Carlos, José, yo os enviaré las vuestras, que las tengo yo, tengo también la de otros tertulianos, todos los tertulianos de la península, las voy a ir repartiendo yo y mi idea era repartirlas hoy por la mañana, pero se me ha, empezar ya a preparar los paquetes, pero lo haré este fin de semana y ya para la próxima semana ya os tengo que pedir vuestras direcciones para donde queréis que os las envíe

Muchas gracias, Francis

Gracias, gracias

No entendí bien, se llevaron solo la bolsa, pero no

las tazas La tazita, la tazita mía, la bolsa con

mi tazita Ah, con tu tazita O sea, la tazita que tiene mi nombre debajo Sí, sí, sí Uy, sabes cómo debe estar ahora en Ebay cotizando eso

No, ahora lo cuento, que tiene mucha gracia de mi punto de vista Bueno, la fotosíntesis, nadie se le escapa, es una de las innovaciones biológicas más trascendentales Posiblemente en la historia de la Tierra, su aparición transformó la atmósfera de Cabo a Barrabo y la transformó de tal forma que es posible usarla como portadora de biofirmas, ¿no? Como el inexistente fosfano venusiano o el, vete tú a saber si existe o no, dimetilsulfuro de K2-18b. También hizo...

hora la semana pasada Sí, creo que se nos quedó una cosa relevante, le he pedido permiso a Héctor Socas para volver a abrir el melón o las acelgas y si quieres lo cuento

seguramente Vale, en breve ya sabes cómo somos, pero bueno, sí. Sí, me refiero a que una cosa muy relevante del artículo y que se nos perdió en la discusión, se nos perdió en el calor, es la necesidad urgente de contar con secciones eficaces de absorción para los compuestos de interés en atmósferas de exoplanetas en las condiciones de esas atmósferas. y ahora aclaro esto. Los espectros atómicos corresponden a transiciones electrónicas que son relativamente pocas, con energías muy bien definidas y que dependen poco de las condiciones externas a los átomos porque están bastante profundos, salvo en casos extremos como campos eléctricos o magnéticos muy fuertes que, recordáis, estos estudian bachillerato con los desdoblamientos de Stark y Zeeman. En general estos espectros atómicos se pueden modelar muy fácilmente apenas con un ensanchamiento Doppler por el movimiento de los átomos de tipo gaussiano y va fenomenal. Existen también espectros todavía más profundos, espectros nucleares, donde de nuevo todavía con menos motivo el entorno de los átomos, de las moléculas, pues afecta todavía menos porque esto está todavía más profundo. En este caso los perfiles suelen ser lorencianos y hay un ensanchamiento debido al principio de incertidumbre de Heisenberg El caso es que también se modela muy bien Pero estos chismes rotovibracionales de los que hablamos en infrarrojo de atmósferas de exoplanetas Son más complicados en este sentido, son mucho más sensibles a las condiciones como presión, temperatura e incluso entorno químico de las moléculas que estamos tratando Para empezar, el número de modos es muy alto, sobre todo en cuanto aumenta el número de átomos, dimetilsulfuro eran cuatro, cuatro, ya son nueve átomos, el otro día traté de describir los modos, son bastante y además estos modos están relativamente cerca entre sí, crean una nubecita casi, son muy sensibles a la temperatura, muchísimo, la temperatura afecta a los niveles, a la población de los niveles, por la distribución de Boltzmann y un cambio relativamente moderado puede hacer que las intensidades relativas de las líneas cambien radicalmente. Además, cuanta más temperatura, mayor energía cinética, claro, y esta energía habilita la formación de nuevas bandas que tienen más energía, sin más. y luego tenemos la presión y la composición del medio que afectan especialmente a las transiciones bipolares por choques de forma en las moléculas. Estas transiciones son las relevantes en infrarrojo como comentábamos en el episodio pasado. Es decir, el entorno afecta, ojo, lo he dicho, al número, a la intensidad, a la posición y a la anchura de las bandas. Yo no me sé más características casi de esas bandas. O sea, es una fiesta. y en espectroscopía infrarroja se hace sentido de todo este lío con la llamada sección eficaz de absorción, que viene a ser la probabilidad de que un fotón dado de determinada frecuencia, claro, sea absorbido por un modo de una molécula. Viene a ser, de alguna forma, una superficie efectiva, si queréis, de absorción, de ahí el nombre, se expresa típicamente en centímetros cuadrados, pues que da cuenta eso, de cuán opaca es cierta banda espectral frente a la radiación incidente Se recoge en la ley de Beer-Lambert, que se estudia muy pronto en la carrera, que relaciona la absorbancia, es decir, lo que vemos, lo que medimos experimentalmente en el espectro, con el producto de tres términos Uno es esta sección eficaz, otro es la densidad de moléculas, cuanta más molécula más absorción, y otra es el camino óptico, pues eso, el espesor de la columna de gas que haces atravesar tu luz Este camino óptico con la densidad de moléculas te da el número de moléculas y este primer coeficiente, la sección eficaz, como os digo, es una probabilidad de absorción Bueno, estas secciones se pueden calcular a partir de modelos mecanocuánticos, del estado que sea, del roto vibracional en este caso Pero su dependencia, lo que me interesa destacar, con el entorno químico y presión es tremendamente complicada Con lo cual a la postre, las buenas, las FETEN, se miden, se miden en el laboratorio Y mediante estas medidas, y algunas, bueno, pues también echando mano de cálculos a vinicio, pues se han construido catálogos, catálogos de secciones eficaces Como HITRAN y HITEMP de la Universidad de Harvard, también junto al Smithsonian, o EXOMOL de la UCL, la University College London HITRAN y su extensión a altas temperaturas, HITEMP, son de muy alta precisión, cubren muchísimas moléculas, pero corresponden a condiciones terrestres, condiciones estándar, nuestra atmósfera, nuestros 20 grados aproximadamente, y nitrógeno, el mayoritario en nuestra atmósfera, como gas ensanchador por colisiones, como por los mecanismos que os comentaba antes Exomol está pensada más bien para atmósferas exoplanetarias, tiene más rango de temperatura y depresión e incluye gases de ensanchamiento como el hidrógeno y el helio, ¿vale? Pero solamente, claro, en este caso para muy poquitas moléculas, moléculas muy relevantes de importancia exobiológica, agua, metano, amoníaco, dióxido de carbono, poco más. No tiene datos de, en particular, nuestro amigo el dimetilsulfuro. Bueno, pues en este artículo el equipo de Matsu, ¿cómo es? Matsu-Sutan, me cuesta todavía más que a Francis.

Bueno, pues han usado para el dimetilsulfuro de MS y el dimetildisulfuro de MDS, pues lo que tenían disponibles, que son las secciones de esta base de datos, tal cual lo dicen en el artículo, HITRAN, obtenidas a unos cómodos 20 grados centígrados, un bar y con nitrógeno de gas de ensanchamiento. Cosa que puede dar lugar a bandas radicalmente distintas en atmósferas como las que ellos precisamente proponen, ricas en hidrógeno, en un mundo iceánico O sea, tal cual, esto da completamente al traste para empezar con la proporción relativa de DMS y de DMDS O sea, nada que decir ahí, todo lo que dicen en el artículo para mí es pura ciencia ficción y esto lo discuten ellos, aunque ya sabemos, se vienen arriba, pero para mí personalmente es incluso peor, no solo la fracción relativa, sino incluso arroja incertidumbre sobre la propia identificación del DMS y por tanto es otra piedra en el camino ya empedrado que dibujamos el otro día que cada paso era como una trampa de una película de chinos o sea, eso de llegar a decir que hemos identificado biomarcadores, en fin, hay muchísimo que matizar. Repito, sin mejores datos espectroscópicos para estos posibles biomarcadores en entornos dominados por hidrógeno a presiones chiquitinas de milio de microbares o, ¿por qué no?, para otros tipos de atmósferas exoplanetarias que queremos explorar en los años venideros, Tenemos limitaciones fundamentales de base para interpretar los espectros y no te digo yo ya para llegar a identificar posibles biofirmes Así que, en mi opinión, hay que ponerse las pilas y hay que ponerse a medir secciones eficaces de compuestos de interés en estas condiciones no terrestres Así que animo a los que tengáis espectrógrafos y cámaras de presión y demás a empezar a sacar datos de estos porque los vamos a necesitar en el futuro

Muy cierto, sí Yo solo quiero agregar una cosita, y eso enhorabuena Juan Carlos, una explicación maravillosa, realmente me parece extraordinario la claridad con la que he explicado esto, porque uno tiene quizás la ingenuidad, digamos incluso a veces aunque uno sea profesional, en dar por sentado, claro como la mecánica cuántica te dicta que la frecuencia de emisión, absorción de átomos, moléculas, etc. está cuantizado y es bien conocido, claro, es cierto que con un átomo aislado, una molécula aislada o un núcleo aislado, cuando uno lo mete en un sistema físico, pues puede haber cosas que afecten estas frecuencias y como bien dijo Juan Carlos, claro, el nivel de energías del núcleo o del átomo son suficientemente altos como para que necesite perturbaciones muy muy intensas como un campo eléctrico muy intenso, un campo magnético muy intenso, o sea, exageradamente intenso, entonces no es de esperar que sean muy relevantes, pero en cambio en las moléculas, en los modos vibracionales, rotacionales, las moléculas son niveles tan pequeños de energía que lo que ocurre en el entorno, no sé si está funcionando muy bien la conexión, pero bueno, lo que ocurre en el entorno pasa a ser del mismo orden de magnitud y pasa a afectar radicalmente el patrón que están mirando. Me pareció buenísima la explicación.

encontré con que en astrofísica, al lado de campos magnéticos ultra intensos, aparece el desdoblamiento Zimann o el desdoblamiento Stark Cosa que yo pensé, como decía José, que no seríamos capaces de tener tantos Teslas por ahí, si parece que es relevante, yo no lo sabía Y luego quería destacar una especie de juego autoconsistente, podríamos calcular las secciones eficaces para una atmósfera tipo Pero al observar con ese modelo otra atmósfera va a haber diferencias, en un mundo ideal deberíamos utilizar esas diferencias para recalcular las secciones y hacerlo autoconsistente Lo cual estamos en el primer paso, bueno, estamos antes de la salida del primer paso de llegar a identificar señores verdes, nos queda mucho

Eso es lo que yo comenté, eso es lo que se supone que todos los expertos en este campo hacen o tienen que hacer Eso forma ya parte de lo que se llama la metodología científica estándar en este campo El gran problema que tuvo este artículo de esta gente es que su primer artículo no lo hizo, solo usó un único método, el suyo y en este segundo artículo lo han arreglado usando dos métodos, pero como tú comentas una única base de datos, es decir, incluso utilizando un único algoritmo. Tú tienes que poner todo un abanico de valores atmosféricos porque si no, tú no sabes nada de la atmósfera. Tú estás ajustando la curva.

que ya tenías El poquito que has dicho es poquito respecto de la diferencia entre una atmósfera aiceánica y una atmósfera terrestre, pero las secciones varían bastante, te pueden cambiar de sitio líneas. No es lo mismo una atmósfera de oxígeno, de nitrógeno, que un milibar de hidrógeno. El hidrógeno es súper chiquitito, se te mete por dentro de las moleculitas e impide que roten y vibren, o sea, son gases...

No es lo mismo que sea un iceánico a que sea un mini-nestuno, no es lo mismo que tenga CO2, como dicen ellos, a que no lo tenga, como dice la competencia. Hay cambios enormes en la composición atmosférica aparente a partir de los datos observados. La conclusión que debemos recordar, que es lo único que le deben quedar a los lectores, perdón, a los oyentes en la cabeza, es que todos los datos del nuevo artículo con MIRI se ajustan perfectamente con una línea horizontal. y que tú tienes una banda de dispersión en los datos a una sigma que es tres veces más gorda que la banda del modelo con el que ellos ajustan la variabilidad. Y que en rigor tú tenías que utilizar dos sigmas con los que tienes una banda que es tan grande como la propia figura. Tenía una banda llena de toda la figura y ahora pon lo que tú te de la gana. Y pones una curva y dices, no, no, pero yo meto mi pareidolia de ajustar al detalle los puntitos, los promedios. Pero vamos a ver, me estás ajustando los promedios cuando tienes un puntito, cuando tienes una banda a una sigma, al 68%, enorme Se ha publicado ya un artículo en Arcaide, se ha publicado ya un artículo en Arcaide diciendo que el mejor ajuste es una línea horizontal Le han publicado tres o cuatro japoneses, han hecho los reanálisis asumiendo que no hay líneas y lo que mejor ajusta a los datos es

que no hay líneas Es un poco triste eso, ¿eh? Tenemos que hacer más transiciones

que la fotosíntesis modificó radicalmente nuestra atmósfera La primera gran

la vida compleja, vida multicelular. Ya sabemos, al principio la fotosíntesis era anoxigénica, la primera, antes de la catástrofe del oxígeno. No tenía evolución de oxígeno. Voy a hacer varias notas químicas a hablar a lo largo de mi discusión. En química llamamos evolución, somos así de raros, a la generación de un gas en una reacción, ¿vale? Eso llamamos evolución. Bueno, al principio esta fotosíntesis anoxigénica la llevaban a cabo bacterias púrpuras o verdes y no utilizaban agua como donador de electrones, sino otras cosas extrañas como el sulfuro de hidrógeno, que es el gas por el que en el instituto llamaban a mi grupo de trabajo los guarros, conté en el episodio anterior, o el cation ferroso, hierro dos más. La fotosíntesis moderna, la fotosíntesis oxigénica, la empezaron a hacer cianobacterias, bacterias azules, hace 2700 o 2800 millones de años, luego algas y luego nuestras plantitas de casa Durante algunos cientos de millones de años este oxígeno no conseguía acumularse porque se reducía por un mogollón de guarrerías reductoras minerales que había por ahí Pero hace 2.400 millones de años pasó lo que adelantaba Héctor, se empezó a acumular a lo bestia en la atmósfera en el evento llamado de la gran oxidación o la gran catástrofe que acabó con todo lo que no se pudo adaptar, todos los microorganismos aneróbicos anteriores, bueno, pues cayeron víctima de su propio, bueno, de la competencia biológica, ¿vale? Esto también permitió la presión del ofono. El oxígeno de la atmósfera es diatómico, el ofono son tres átomos y este a su vez tuvo un papel fundamental en permitir hacer vida compleja porque nos protege de la radiación ultravioleta. Así que lo llamamos catástrofe pero a la postre estamos aquí nosotros haciendo un podcast por esta catástrofe. siempre me ha llamado la atención cómo somos capaces de sobrevivir respirando oxígeno, uno de los compuestos isoatómicos más oxidantes que existen después del cloro y del flúor, vamos, o sea, si aquí viene cualquier extraterrestre va a decir estos, es como cuando nosotros en las películas de ciencia ficción malas vamos a planetas donde hay cloro o diatómico, pues igual, es muy parecido

¿De ahí sigue, de esa discusión que has hecho, se sigue que el oxígeno a niveles del 21% como nuestra atmósfera son un biomarcador potencial? Debería decaer rápidamente, es muy electronegativo Es un argumento interesante

Es un gran oxidante, por tanto, todo lo que ve es que le viene bien cederle electrones, robárselos

Bueno, y el flúor no se aguanta ni a sí mismo, o sea, el flúor es tremebundo O sea, que

No sé si llamarlo fuente de energía, pero motor de las reacciones redox que permiten las cadenas de energía. Sí, resumiendo mucho. Volvamos a la fotosíntesis. Un pequeño recordatorio. Dos fases tenía, ¿vale? La llamada fase luminosa de la fotosíntesis moderna, digo, la del oxígeno. La molécula de agua se descompone gracias a la luz solar, el agua se oxida, produce electrones y hay evolución de oxígeno Luego está la llamada, esta es la parte fotofísica del proceso, la energía solar se almacena en, no en oxígeno héctor sino en ATP o en NADPH Son las moléculas de las que nos hemos dotado la vida, moléculas que luego se usan en la fase oscura, ¿os acordáis? que es el ciclo de Calvin, que todos hemos tenido que aprender de memoria, que es la parte netamente sintética de la fotosíntesis en la que se fija el CO2 atmosférico y se sintetiza glucosa. Dos cositas sobre las plantas que me vienen a la cabeza. Una, las plantas no solo generan oxígeno, también necesitan absorberlo. Cuando no hay luz y demás, hacen respiración como el resto de nosotros. No podemos llevar plantas a Marte y esperar que generen patatas porque necesitamos dar la oxígeno. Recuerda que en el libro del marciano lo hacía en el interior de un invernadero donde había oxígeno para que las propias plantitas puedan progresar. ¿Y qué más iba a decir? Ah, y segundo, las plantas crecen y salen árboles gigantes no cogiendo cosas en general de las raíces, sino que acumulan el dióxido de carbono atmosférico Cogen el carbono por las hojitas y con eso generan glucosa, que todo es muy normal pensar, muy habitual pensar que los árboles crecen sacando cosas de la tierra no, lo que hacen es fijar dióxido de carbono atmosférico. El resultado de estas dos etapas es una cascada de reacciones redos en la que seis moléculas de dióxido de carbono y seis moléculas de agua se transforman en una de glucosa, súper dulce, súper guay para todos, y seis de oxígeno diatómico que se evoluciona, es un resto de la reacción que no le viene bien a los organismos fotosintéticos. La glucosa nos la comemos y el oxígeno lo respiramos y con esas dos cosas tenemos la energía que inicialmente salió de la fusión nuclear de nuestra estrella y que ahora usamos como cosas de nuevo, usamos para cosas como hacer podcast los jueves por la tarde, para cualquier cosa La fotosíntesis endergónica, que es un palabra no muy habitual que significa que tiene un balance de energía libre de Gibbs positivo. Esta palabra es paralela, semejante a la más conocida endotérmica, que requiere una reacción que requiere calor. Pero hay que recordar que una reacción endotérmica todavía puede ocurrir de forma espontánea si el término entrópico compensa la entalpía Así que desde el punto de vista termodinámico lo relevante es la energía libre de Gibbs Y en este caso la fotosíntesis, te pongas como te pongas, es una función de estado, recordar, es una reacción cuesta arriba Requiere un aporte siempre de energía, en particular el paso de la fotolisis del agua y por supuesto en el caso de la fotosíntesis natural la energía que estamos utilizando es la luz del sol. La luz del sol se utiliza para crear orden químico, celulosa y esas cosas que luego utilizamos los seres vivos. Bueno, la fotosíntesis natural es el motor energético de la biosfera y a pesar de que su eficiencia es baja, otra cosa que quiero destacar es del 1%, 2%, ¿os acordáis cuando hablábamos de paneles solares? Que hablábamos de eficacia, eficiencia, mejor dicho, del orden del 20% y tal, bueno, pues la fotosíntesis su eficiencia es baja, pero forma vida, convierte carbono atmosférico en bichitos, en material vivo Y no solo eso, sino que también forma parte de la vida, lo quería expresar así, porque las instrucciones para llevar a cabo la fotosíntesis están embebidas en el material genético que los organismos fotosintéticos pasan de padres a hijos Bueno, por toda esta maravilla que he escrito rápidamente, pues la ciencia anhela replicar la fotosíntesis de forma artificial Un término que en este caso, para ser concreto, significaría tomar energía del sol y capturarla en forma de productos químicos. A diferencia de las células fotovoltaicas que también mencionaba antes, que lo que hacen es capturar la energía del sol y almacenarla en forma de energía química en las baterías, típicamente. Se genera electricidad y se mete en forma de energía química, con lo cual hay más pasos y menor eficacia. Los trabajos pioneros fueron en la década de los 70 en fotosíntesis artificial por Fujishima e Inoue y definieron, para saber de qué estamos hablando, la fotosíntesis artificial como un proceso que satisface cuatro criterios Primero, que se trate un proceso energónico. Segundo, que convierta algunos compuestos simples en otros más complejos. Digamos que estos dos primeros criterios son condiciones no negociables, ¿no? Si no vaya fotosíntesis más pobre, ¿no? Significa que el proceso almacena energía en enlaces químicos. Esa es la gracia. Bueno, el tercer criterio es que esta energía venga de la luz solar y el cuarto criterio que se use agua como dador de electrones Hay trabajos previos que han avanzado en este sentido pero en general lo hacen de forma, si me permitís, sucia, ¿no? Bien utilizando oxidantes distintos del agua, oxidantes sacrificiales que llamamos, que se consumen de forma irremediable en la reacción, lo cual no es elegante o bien congenerando residuos, cositas de bajo valor energético o sintético, pues que también hace que la cosa no tenga futuro, ¿vale? Y es en este contexto en el que aparece el artículo del que os quiero hablar, fotosíntesis artificial orientada a la síntesis orgánica, se llama, publicado el 27 de febrero de este año en Nature Communications y firmado por Shogo Mori como primer autor, Riku Hashimoto, Takashi Hisatomi y Kazunari Domen, como autores centrales, y Susumu Saito, como autor de correspondencia, es el pope del grupo de la Universidad de Nagoya y lleva un montón de años estudiando técnicas sintéticas, técnicas de síntesis avanzadas, en particular mediante fotocatálisis. Otras entidades de filiación, aparte de la Universidad de Nagoya, son la Universidad de Shinshu y la de Tokio. Aquí es un full equip de Japón. El objetivo de estos señores era...

Desde luego, estos autores consiguen, según su definición, la fotosíntesis artificial de forma muy eficiente, digamos que es un caso un poquito particular, es el único pero que le pongo yo al trabajo, utiliza unos compuestos de partida concretos, pero si eso, si encuentran catalizadores, que es la clave de la gracia, que permite utilizar otros compuestos para hacer esto mismo y esto escala de forma comercial, de forma industrial, son dos peros relativamente grandes, pero en mi opinión si esas dos cosas se dan estaríamos a las puertas de un Nobel, en mi opinión. O sea que es de primera magnitud. Claro, son dos if muy grandes, ¿vale? Pero a mí me ha encantado.

La gran novedad es que se aplica la fotosíntesis artificial a la síntesis orgánica, porque hasta ahora todos los trabajos se habían orientado a la síntesis inorgánica y la síntesis orgánica es la que tiene implicaciones en la industria farmacéutica, es decir, en futuros fármacos para la salud. Ese es el mensaje que deben de quedarse los oyentes, que esto puede tener impacto en la salud.

Sin generar residuo, solamente hidrógeno, que encima se utiliza de forma útil, y sin generar guarrerías. O sea, está fenomenal. Luego lo detallo un poquito más.

Madre mía.

el artículo se llama fotosíntesis artificial orientada a la síntesis orgánica no se puede hacer más compacto y mejor, el título es al grano había mencionado los autores, Nature Communication, Universidad de Sagoya y Tokio y Shinshu, estaba buscando mis notas, y bueno, su objetivo era conseguir la fotosíntesis artificial FETEN, sin liberar guarrerías y haciendo las cosas súper chulas, generando compuestos orgánicos funcionales de alto valor, lo comentaba Francis, y sin residuos, eso es lo que querían. Entonces lo que hacen es coger los cuatro criterios clásicos, si quieres, por usar la palabra clásica de forma un poco abusiva, de la fotosíntesis sintética que mencionaba antes, añaden la coletilla a uno de ellos de que los productos generados no han de ser cualquier cosa, ya vale, sino que sean útiles, ¿vale? E imponen una nueva condición, la quinta condición, que en lugar de generar residuos no energéticos, el subproducto que debería tener su definición es gas hidrógeno, o sea, ni más ni menos, como subproducto gas hidrógeno que nos viene fenomenal Obviamente la fotosíntesis natural devuelve oxígeno, Héctor, pero aquí vamos a buscar hidrógeno, viene fenomenal, lo sabéis, el hidrógeno es un vector energético decente, es almacenable de aquella forma, pero se puede almacenar, es útil tanto para generar electricidad en células de combustible como combustible propiamente dicho en combustión y cuando se quema produce de nuevo agua, o sea, que te la puedes beber. Así que está fenomenal como residuo con muchas comillas Y bautizan a esta técnica que proponen explorar exactamente igual que el título del artículo Otosíntesis artificial orientada a la síntesis orgánica a POS, por sus siglas en inglés Hay una sexta condición, si queréis, subyacente, que no meten en el mix Pero es muy relevante y muy deseable, obviamente, y es que este proceso sea escalable a nivel industrial, que no se quede en el laboratorio El esquema del proceso y de los antecedentes están en la figura 1, que tiene una parte A arriba con dos diagramas El de la izquierda es la fotosíntesis natural y el de la derecha corresponde a su após En ambos se ve, la parte de la izquierda de cada uno de los diagramas es la fase luminosa de la reacción que permite escalar la barrera de energía libre de Gibbs haciendo la fotolisis del agua y luego la fase oscura está a la derecha con una ganancia en el caso de la fotosíntesis natural de 2.880 kilojulios por mol de glucosa producida. No es fácil partir la molécula de agua. En el caso de la pos de la derecha se ve que parten de estireno, es la molécula tipo, la molécula prototipo que van a utilizar en este artículo. El estireno es un anillo bencílico que tiene colgando un grupo que se llama vinilo CH doble enlace CH2. En realidad no utilizan estireno tal cual, sino derivados, con un grupo funcional colgando, que es la zeta, sustituyendo un hidrógeno, es la zeta del diagrama. Y esto lo hacen pasar por una combinación en tándem de dos fotocatalizadores, la piedra angular del artículo, que actúan, si queréis, como clorofila sintética. Bajo irradiación de luz van a conseguir la carbohidroxilación de este doble enlace, este término químico significa la rotura del enlace doble y la fijación en los dos bracitos colgando que se nos quedan en un lado de un grupo alquilo, es la R del diagrama y en el otro lado un grupo hidroxilo, grupo OH que viene del agua Una vez que se fija este hidroxilo en una molécula orgánica se convierte en un alcohol, con lo cual el producto final es un alcohol funcionalizado con esta R que puede ser en principio cualquier cosa Y todo este lío con evolución de hidrógeno, que lo recoges en una campanita invertida por debajo de la reacción y tienes ahí energía en web, o sea, súper chulo La parte B, abajo de la figura 1, compara su post con las aproximaciones previas que mencionaba en la primera parte del capítulo, que yo llamaba sucias Arriba de todo está el enfoque desperdiciador, si queréis, en el que el grupo R, que está preactivado, desaparece Lo llaman grupo saliente en la figura LG, Living Group en inglés, que como su nombre indica se pierde, con lo cual mal vamos Y más abajo, en el centro de esta parte baja de la figura, está el esquema que usa oxidantes distintos al agua En la figura aparece como una X, un radical con un punto gordo, que es como se suele representar el electrón desapareado de un radical que está en un heteroátomo, en química orgánica se llama heteroátomo a cualquier cosa que no es hidrógeno o carbono que me recuerda a los metales en astrofísica, que es cualquier cosa que no sea hidrógeno o litio cada uno tiene su ombligo y se mira así mismo

Cualquier cosa que no sea carbono o hidrógeno es un heteroátomo en química orgánica y llamo la atención sobre la intersección entre ambos conjuntos. El hidrógeno es un heteróatomo metal, o sea, tiene de todo. Bueno, este radical X también se reduce y también se pierde, por eso decía que estos esquemas son sucios. Abajo de todo está la POS con un poquito más de detalle en la figura 1, se ve cómo se activa el enlace carbono-hidrógeno del R, este que puede ser cualquier cosa, H, puede ser acenotronitrilo, acetona, dioxano, cosas no gigantes pero con valor funcional y usando un radical hidroxilo OH punto gordo proveniente del agua se incorpora. Por tanto, se evidencia en esta figura que no hay oxidantes externos y que el único producto es el hidrógeno. En su proceso el agua tiene tres, la verdad es que me estoy emocionando, lo vuelvo a contar y es que me gusta muchísimo este artículo El agua es fuente del radical hidroxilo que como decía se incorpora al alcohol final, es donador de electrones, es lo que consigue que el hidrógeno se reduzca y se forme hidrógeno molecular y es también donador del átomo de oxígeno que va a formar parte del... no, eso es, el oxígeno es el que forma parte del hidroxilo en el alcohol final y es fuente del hidroxilo que da lugar a la reacción, es el motor energético de la reacción y del oxígeno que va al alcohol, ¿vale? me echo un poco de lío, no es lo mismo, una nota química, el radical hidroxilo que un grupo hidroxilo, desafortunadamente tiene el mismo nombre, ambos tienen un átomo de oxígeno y otro de hidrógeno o H, pero son especias químicas muy diferentes, el radical hidroxilo es un radical, tiene un electrón desapareado, es un oxidante brutal, le pones en contacto con cualquier cosa y se lo come, tiene una vida muy corta Sin embargo, el grupo o ión, dependiendo de si está o no en disolución o cosa, hidroxilo, pues tiene todos los electrones apareados, tiene uno extra y es perfectamente estable en disolución, se rodea de agüitas alrededor con los hidrógenos mirando hacia él y está tan contento Bueno, los autores dicen que han usado esta carbohidroxilación del enlace doble del estireno como reacción modelo, como punto de partida para este artículo porque permite construir eso, en un solo paso, alcoholes funcionalizados y porque han tenido la habilidad y en mi opinión también un poco de suerte, pero hay que estar trabajando en el laboratorio para llegar a ello, de dar con la combinación de catalizadores adecuados y lo decía como conclusión de la parte A, la única pega de este artículo por otra parte excelente es saber si seremos capaces de adaptar su reacción a otras cosas que no utilicen estireno y si lo haremos escalable, esto no lo discuten, posiblemente habrá nuevos artículos que lo evolucionen. Bueno, lo adelantaba también, el nudo gordiano de la reacción es precisamente la combinación de dos catalizadores, uno de dos fotocatalizadores, uno que han desarrollado ellos mismos en estudios previos para generar radicales centrados en carbono, que es esto que va a permitir abrir el enlace doble, usan dióxido de titanio cargado con plata bajo irradiación con luz cercana al ultravioleta y otro de otros autores que permite la división eficiente del agua con evolución de hidrógeno y en este caso es un titanato de estroncio dopado con aluminio y cargado con radio, cromo y cobalto, también con luz solar y en un caso, lo comentaré luego, se utilizan luz ultravioleta y en un caso para demostrar que la cosa funciona utilizan luz solar. Otra nota química, si queréis, ambos catalizadores he dicho que están cargados con metales, lo que significa que partículas de este metal de carga se depositan sobre la superficie del catalizador sin afectar a su estructura cristalina íntima Pero el segundo de los que he dicho, además de cargado, está dopado, que es otra cosa distinta, dopado con aluminio Dopar significa sustituir átomos de la estructura cristalina por otros, en este caso, algunos titanios tetravalentes de la estructura tipo perousquita, del óxido de titanio Son reemplazados por aluminios, que tienen valencia tres más, por lo tanto, haciendo un hueco, un portador de carga ¿Qué han hecho? Pues lo primero, estudiar distintas combinaciones, proporciones de estos fotocatalizadores semiconductores para ver cuáles conseguían dar lugar al mejor acoplamiento con los tres componentes que tiene la reacción El derivado del estireno, que para este proceso de balanceo de los fotocalizadores han utilizado un único, alfa-metil estireno El portador del grupo funcional R, para este balanceado han utilizado acetonitrilo, que es chulo porque el acetonitrilo es un subproducto de la proyección de mogollón de polímeros y de nanofibras de carbón y cosas así o sea, no tiene demasiado valor más allá de sus productos y por lo tanto se podría utilizar aquí como parte de la reacción y el agua es el tercer componente clave y esto se recoge en la figura 2, no voy a entrar en detalle, Héctor está empezando a poner cara de demasiada química aquí, es una broma. Y luego, una vez dado con esta proporción que ya utilizan en el resto del artículo siempre, se pusieron como locos a probar un montón de variaciones de esta técnica APOS, sintetizando hasta 25 productos distintos, demostrando que es compatible con una amplísima variedad de estirenos y de compuestos enlaces carbono, la R que os estoy comentando, activables, con rendimientos en general entre el 12 y el 75%. La mediana, si queréis, está en torno al 40% para estirenos doblemente sustituidos y para portadores del carbono hidrógeno polares, esta combinación es la que mejor les va Una reacción química orgánica de síntesis con un 40% que os puede sonar baja es bastante razonable, nos gustaría mejor, pero un 40% es bastante razonable, está muy bien Y esto de los 25 compuestos se recoge en la figura 3, que obviamente tampoco voy a entrar Confirman luego que sus criterios de fotosíntesis artificial se cumplen en esto que han hecho, que no hay un truco que dé al traste sus criterios Primero, mediante cálculos teóricos de teoría de funcional de la densidad, de FT, pues confirman que la reacción es en ergónica Utilizan un par de hechos concretos de reacciones y en ambas salen números muy negativos, muy positivos, si queréis, de balance de GIFs Segundo, en uno de los casos, en vez de luz ultravioleta, utilizan luz solar simulada, pero tienen una tasa de reacción equivalente Tercero, muy chulo, bueno, pues utilizan agua marcada, agua marcada con isótopo 18 del oxígeno para ver dónde acaba este isótopo y efectivamente la grandísima mayoría va al alcohol del producto final Y luego como ejemplo de potencial sintético real que da color al artículo, quizá no era necesario pero mola, bueno, pues producen un medicamento, ¿no? Hacen con esta reacción un antihistamínico, la tercenadina, con un rendimiento de estos que os estoy hablando del 38% hoy, pues está fenomenal De nuevo todo esto se recoge en la figura 4 para quien esté interesado y finalmente un par de páginas del artículo con toda esta evidencia acumulada anteriormente proponen un mecanismo de la reacción que es muy interesante desde el punto de vista químico pero que obviamente no es para un podcast, quien esté interesado, ahí están esas dos páginitas Pues voy concluyendo, este trabajo no solo amplía el campo de la fotosíntesis artificial desde la mera producción anterior, sucia si queréis, de cosas inorgánicas como decía Francis, pero también de combustibles orgánicos pequeños, se conseguía hacer, es que lo amplía a la síntesis orgánica, usando agua, luz, solar y moléculas orgánicas simples para construir compuestos de interés, además liberando hidrógeno de gratis como subproductos, me hace mucha gracia cuando utilizan esta palabra para el hidrógeno. Y no solo consiguen esto, sino que le hacen respetando los principios de la economía atómica, un principio de la química verde que mide cuán bien los átomos de los reactivos se utilizan en productos, en este caso es óptimo, y la eficiencia energética del proceso. Si la fotosíntesis natural fue, digamos, la base bioenergética de la vida en la Tierra, pues tal vez esta fotosíntesis artificial orientada a la síntesis orgánica, ¿por qué no? Si se logra escalar, pues sea la química del futuro, más verde, más limpia, en definitiva más alineada con la sostenibilidad Si la fotosíntesis natural fue motor de vida en la Tierra, puede que ésta sea motor de nuestra vida en la Tierra, de la vida del humano de forma compatible con el medioambiente, ojalá Bueno, os decía, en mi opinión, esto es un artículo desde luego merecedor de Nature of Science, no sé por qué ha acabado en Nature Communications, la verdad Si quitamos el escollo de la dependencia del estireno y conseguimos que esto escale, os lo decía Bueno, yo veo un posible premio novela aquí y desde luego lo voy a proponer, si no pasa nada en el resto del año, para el premio Señal de 2025 Bueno, se me nota, me ha gustado muchísimo y hasta aquí lo que os quería contar

Bueno, la fotosíntesis artificial todavía no ha recibido un premio novela Entonces, no sé si lograrla en compuestos orgánicos será el motor, pero bueno, si esto tiene éxito y en los próximos años se avanza bastante, es posible que reciba un premio Nobel este trabajo y los trabajos que vengan, ¿no? Porque se está proponiendo, digamos, un nuevo paradigma en lo que es la fotosíntesis artificial, pero eso, hay que recordar que la fotosíntesis sí ha recibido premio Nobel, pero la artificial todavía no.

¿Y a quién dieron el Nobel de la fotosíntesis?

Fue en los 80, no me acuerdo quién Explicando el mecanismo De no sé qué molécula De una de las moléculas de la fotosíntesis Se caracterizó la estructura tridimensional Y eso ofrecía un mecanismo Que más tarde se confirmó que era un mecanismo relevante Pero no recuerdo ahora el detalle, ni el nombre Ni la molécula concreta Porque se lo tendrían

que haber dado a las cianobacterias Justo te iba a

bueno, había que elegir solo a tres

claro, es muy difícil, había mucha competencia ah, y tenían que estar vivos, pues, complicado claro, es verdad

Bueno, lo contaré brevemente, pero voy a hacer de Francis y mientras, el premio Nobel fue efectivamente en 1988, de Química, a Johann Dysenhofer, Robert Huber y Hartmut Mitchell, digamos, por la fotosíntesis, efectivamente, Google mediante Bueno, comentaba antes de que empezáramos que terminó todo bien, con final feliz, digamos, la última noche intentando recrear lo que Einstein vivió que fue, creo que ya lo comenté en algún episodio anterior, que la última noche él fue invitado a una cena con estudiantes de la Facultad de Ingeniería Cena que acabó con dos episodios celebrados, que alguien comentó de las personas que estaban ahí presentes, escribió la crónica y uno fue que hubo guerra de migas de pan y aparentemente el profesor Einstein no se quedó atrás ni fuera de la guerra de pan parece que fue un entusiasta lanzador de proyectiles y luego un profesor que tocaba la guitarra sacó la guitarra y se puso a tocar aparentemente lo que está documentado es incluso por el propio Einstein en sus diarios es algunos ritmos probablemente pampeanos, zambas, ritmos de guitarra sobre todo y cantados y alguien le acercó un violín a Einstein y él tocó también lo que está documentado es que él tocó algunas un par de sonatas de Mozart y todo acabó en principio ahí Pero, quiero creer que habrá habido vino y que con el vino se habrá puesto más festivo la parte musical y que probablemente quizás pasaron, incluso la guerra de Pan quizás se complicó y todo eso por supuesto no está en las crónicas porque era prudente no ponerlo Entonces, bueno, yo imaginé que de la samba se pasó a la chacarera y que Einstein probablemente se animó a acompañar las chacareras con el violín Y teniendo esa hipótesis dudosa en la cabeza, pero que nadie puede refutar tampoco, al final soy un teórico de cuerdas, ¿no? Aplico el procedimiento también a estas conjeturas Armé un concierto de despedida de los 100 años de Einstein en un lugar conocido de Buenos Aires que es conocido, digamos, como un lugar musical, por ejemplo, cuando vine de España a Rosalén, suele actuar ahí, y me puse a invitar a músicos varios, sobre todo al folclore argentino, pero no solo, y que tuviera algún sentido también la participación de cada uno, avisándoles que, obviamente, acá la economía, bueno, una de las consecuencias de los 100 años de Einstein es que me ha arruinado, pero tampoco eso es algo novedoso en mi vida, es el estado permanente en el cual vivo. Bueno, más o menos, porque en realidad lo del teatro ópera, que creo que ya lo comenté, que fue cuando estuvieron Juan Martín Maldacena, la hija de Hawking, Lucy, el tratanito de Einstein, Jaguel y Javi Santolalla, salió muy muy bien, así que de ahí, básicamente eso financió todo el resto, incluyendo en parte las pérdidas que tuvo en la parte musical, la parte musical no salió, estuvo bien de público todo, pero básicamente al final hubo que, como yo no podía anunciar a los músicos, porque los músicos son muy conocidos, y todos me pidieron que por temas contractuales no los anuncie, sino que aparezcan como si fuera, como si espontáneamente se presentara en una fiesta, entonces la gente no pudo funcionar como gancho, yo advertí y alguna gente creyó en mí que iba a ser inolvidable y fue espectacular, absolutamente espectacular porque, bueno, vinieron ahora sí por decir los nombres, igual tenemos oyentes argentinos o latinoamericanos, pero bueno, estuvo casi todo el tiempo al teclado Lito Vitale, que es un famosísimo, Bueno, ganador del Latin Grammy y un tipo muy muy importante acá en Argentina y además una persona que su carrera ha hecho muchas colaboraciones y entonces estaba muy acostumbrado a lo que sucedió en el escenario que es artistas que entraban, salían y que fue muy muy divertido y muy también estresante el backstage porque era, si bien el lugar es grande y tiene un montón de camerinos, eran muchísimos artistas, entraban y salían permanentemente y yo cada vez que salía del escenario y Anunciar a alguno. La sospecha que iba a decir y con ustedes X y que X no iba a estar me acompañó toda la noche porque realmente había que ir a buscarlos porque estaban cada uno esperando que le llegue su momento. Bueno, estuvo también, hubo otros músicos, estuvo Hilda Lizarazu que es una cantante del rock acá muy muy conocida que durante los últimos 15 años de la carrera de Charlie García lo acompañó a él. Charlie García es John Lennon acá para el rock. Yo creo que para el rock en castellano, incluso en España, hay canciones de él que se han cantado en España, que la gente cree que son de Miguel Ríos, por ejemplo, porque son realmente de él Y Cuti Carabajal, que es un guitarrista, bueno, si vieron La Estrella Azul, la película La Estrella Azul, de hecho Cuti Carabajal estuvo nominado al Goya actor revelación que no lo ganó él, lo ganó su compañero de la película, no me acuerdo cómo se llamaba el actor, que hizo de este músico Aznar que tenía problemas de drogas y se fue a Argentina y conoció a La Chacarera justamente y Cuti hizo el papel de, o sea, en Santiago del Estero, que es una provincia del norte de Argentina, todos los que tienen de apellido Carabajal tocan algún instrumento musical, es impresionante, es una familia en la cual, digamos, son además muchísimos y todos, de hecho tenían en algún momento un grupo que se llamaba Los Carabajal, pero son varios de ellos. y Cuti es uno de los históricos, digamos. Y bueno, nos dimos el gusto, como creo que algunos de nuestros oyentes saben, yo también tengo un espectáculo de ciencia y música que se llama Universo entre Canciones, y tenemos una de las canciones que se puede conseguir en las redes, que se llama Las décimas cuánticas, que tiene aires de Chacarera, y los Carabajal son los dueños de la Chacarera, son sinónimos de Chacarera, así que nos dimos el gusto enorme de tocar esa canción con Cuti Carabajal en el escenario, Lito Vitale y un violinista extraordinario que hizo de Einstein en toda esta celebración, Javi Casaya. Creo que tocan bastante mejor que Einstein el violín. Bueno, fue fantástico, fue muy lindo, muy divertido. También me di el gusto de que tocara, por ejemplo, además de muchos músicos más que no nombro porque tampoco es cuestión de hacer un informe tan pormenorizado, pero intenté que hubiera también cuestiones que fueran simbólicamente relevantes. por ejemplo, cuando Einstein vino a Argentina, el único científico que se le acercó a hablar de verdad, de igual a igual, de igual a igual no, pero con conocimientos de relatividad, era Enrique López del Palumbo, un físico uruguayo que se vino a vivir a Argentina, y que fue medio el tutor, años más tarde, de Ernesto Sábato. Sabato es muy conocido como escritor, premio Cervantes y un enorme escritor latinoamericano, pero que fue físico, se hizo el doctorado, se fue a trabajar a París, luego estuvo en el MIT, luego dejó la ciencia de manera muy enfadada con la ciencia y su nieto vive hoy en la casa de Sábato, que vivió casi 100 años, Sábato murió justo ayer hace, no me acuerdo en qué año murió, en el 2011, pero un 30 de abril, a dos meses de cumplir 100 años y bueno, estuvo el nieto de él que vive en la casa de Sábato, en la cual también hicimos uno de los eventos, tocó y cantó, toca la guitarra muy bien y canta muy lindo Así que bueno, un montón de cosas muy bonitas Luego intenté que en el evento hubiera espacio para todas las facetas de Einstein Hubo, por ejemplo, charlas sobre la tecnología que se derivó de la ciencia de Einstein Sobre el desarme nuclear, que Einstein durante las últimas etapas de su vida Bueno, sobre todo después de Hiroshima y Nagasaki empleó mucho tiempo en esa causa También para las discusiones filosóficas, aunque ahí me falló yo tenía muchas ganas de recrear el debate de Einstein con Bergson y quería que estuviera nuestro querido Gastón Chiribet allí Gastón vino al evento pero no vino, digamos, no fue posible hacerlo por una cuestión de cada una de las cosas que hice una de las dificultades que descubrí que es muy obvia para cualquiera que produzca eventos pero cuando uno es físico teórico uno cree que simplemente es cuestión de tener la idea y ya está, de la idea a la concreción no hay ninguna dificultad es que, claro, yo quería, por ejemplo, que en la Facultad de Filosofía ocurriera este debate y luego, claro, hay que hablar con la Facultad de Filosofía, ver con quién hablas, en general la actitud aunque parezca increíble, suele ser medio negativa, la gente ve como algo muy extraño, muy foráneo quién soy yo para pedirles un espacio para que se haga esto entonces, bueno, al final, como eran tantos eventos y fue tan desgastante todo ante la menor resistencia, en la última etapa decidí directamente no discutir más, no intentarlo más Pero, bueno, vinieron, como digo, estuvo Gastón, estuvo, bueno, uno de los gustos que me di, que quiero compartir con los oyentes un par de cosas, y con esto termino Una es, volver a decir, y ya lo hemos dicho muchas veces, pero, y yo lo he dicho muchas veces, o sea, los oyentes de Coffee Break son la hostia Es que son increíbles, son, de verdad, el cariño que nos tienen y el compromiso es realmente singular En todos los eventos había oyentes de Coffee Break, eran los que se acercaban efusivamente para expresar su mayor entusiasmo Quiero recordar que el único apoyo privado que tuve fue dos oyentes de Coffee Break Nadie más de ninguna institución me dio nada, digamos, bueno, salvo el gobierno de la ciudad de Buenos Aires Facilitó el uso del planetario, pero bueno, bien sabemos porque hicimos un Coffee Break en el planetario que su directora es oyente de Coffee Break y ella estaba muy dispuesta a hacerlo, o sea que ahí no hay mayor mérito añadido, digamos, salvo en el hecho de que el gobierno de Buenos Aires accedió a hacer una placa que se colocó en la Embajada de Australia, que es donde Einstein estuvo alojado, creo que ya comenté en un Coffee Break que el embajador de Australia curiosamente es doctor en física teórica, más o menos de mi quinta, un par de años mayor que yo, con lo cual me bajé su tesis doctoral y temáticamente bastante cercana a la mía, sin embargo, para mi sorpresa, se refirió a su pasado físico como, no pasado oscuro, pero dijo, bueno, parece que no estaba muy, o sea, consideraba, a mí me sorprendió su argumentación, yo le dije que si no consideraba que de alguna manera, no sé, como mínimo le había servido para ordenar sus pensamientos, el ejercicio de la física teórica, bueno, él se acordó que eso quizás era cierto, pero quizás no era necesario hacer una tesis en física teórica, era demasiado caro, si era ese el objetivo, digamos que había maneras más sencillas de llegar a ese orden, no estoy seguro de compartir esa posición, pero la quería decir aquí, pero bueno, los oyentes de Coffee Break fueron impresionantes en todos los lugares que se acercaron, eso es algo que quería compartir porque fue muy muy lindo, o sea, imagínense, además como tenemos oyentes en todas partes, quiero recordar que este evento ocurrió no solo en Buenos Aires, sino también en Córdoba, Fuimos al Hotel Edén en La Falda donde Einstein paró, el Hotel Edén es una cosa que hay que visitar alguna vez en la vida porque es increíble directamente, es algo de otra época que claro cuando uno lo ve en la actualidad uno dice pero cómo esta gente creyó que esto era sostenible en el tiempo, es un hotel mega lujoso para gente que tuviera problemas respiratorios pero megalujoso quiere decir que familias reales europeas se iban en barco, 20 personas de la familia a instalarse en el hotel para estar aislados y recuperándose en las sierras de Córdoba en ese momento el hotel estaba aislado completamente, ahora hay una ciudad al lado pero claro, obviamente en cuanto muy pronto en el siglo XX pasó a ser, estos hoteles de fin del siglo XIX pasó a ser absolutamente inviable económicamente, salvo familias reales o archimillonarios no había quien se pudiera alojar ahí porque era tal nivel de lujo, ostentación, de cuidado de cada paciente que era insostenible en el tiempo, entonces de hecho es feo porque eso hizo que directamente no fuera sostenible para nada ni siquiera no había uso posible para algo así, entonces se fue intentando que, bueno finalmente a día de hoy pero no hace mucho tiempo lo tomó el Estado y lo ha convertido como un lugar en el cual se hace, bueno se hizo un museo y se hacen emprendimientos, hay un teatro, hay un montón de lugares muy grandes, están intentando que de alguna manera se genere algo de ingresos con su uso múltiple, pero mientras estuvo en manos privadas, básicamente cuando pasó a ser insostenible, pasó a ser insostenible para cualquier cosa, en algún momento se lo consideró posible hacer un casino, pero claro, no se dan ni idea, es una especie de salvando mucha distancia, como si fueran Versalles, en el medio de la nada, o sea que ni siquiera es factible que la gente llegue ahí para ir al casino, por ejemplo. Bueno, fue muy lindo porque ahí hay una foto de Einstein muy icónica, que es la más bonita, creo, de su viaje, y entonces fuimos para allí con Miguel Alcubierre, hicimos con él una charla muy linda allí, estuvimos en Rosario también, estuvimos en La Plata, o sea, estuvimos en varios lugares, siempre hay oyentes de Coffee Break que se acercan y siempre son los más entusiastas así que, nada, un chapó y realmente creo que es una motivación, digamos, para mí participar en Coffee Break tiene muchas motivaciones una es ustedes, no quiero ponerme lacrimógeno, pero bueno, haber encontrado amigos maravillosos otra es aprender, realmente yo lo que más hago es aprender acá cuando estoy con ustedes y luego la verdad que los encuentros con los oyentes de Coffee Break es algo increíble, es un combustible impresionante que no podía dejar de compartir. Bueno, nada, así que ahora se acabaron los 100 años, me dejaron un nivel de estrés muy muy importante, nunca en mi vida había pasado por algo así, o sea, estoy todavía, ya pasaron 10 días y todavía tengo la presión alta, me cuesta dormir, bueno, estoy como bastante, todavía estoy también cerrando las cuentas para ver exactamente a cuánto se reducen los destrozos, pero bueno, más o menos, no son graves. Y nada, ahora es esperando que llegue el bicentenario.

además comento, simplemente tengo una nota de color que en el medio de todo esto, afectando gravemente al final no afectó nada, pero que no afectara, afectó, fue por mucho tiempo y esfuerzo que hubo un paro general en el medio de todo esto y el día del paro general y al día siguiente había seis pasajes de avión de varias de las personas involucradas que se habían afectado gravemente por el paro general, así que ni les cuento en medio de todo esto tener que resolver con las líneas aéreas, con las personas, todo esto para que más o menos quedara y finalmente terminaron no afectando nada, o sea, nada grave. Miguel Alcubierre, por ejemplo, fue tremendamente, no sé, le tengo que agradecer porque una de las consecuencias de la huelga y del cambio de billetes es que él no se canceló una charla que iba a dar en el Planetario, a pesar de que llegamos de la ciudad de Córdoba después de en la mañana ir en coche de la falda hasta Córdoba, incluso que me pongan una multa porque iba sin las luces, o sea, toda una travesía para llegar a Buenos Aires. Buenos Aires, al aeropuerto de Buenos Aires, una hora antes del inicio de la charla, y luego llegar sudando y a las corridas al planetario, la gente, y la charla empezó casi puntual, empezó unos minutos más tarde, pero realmente, si Miguel me hubiera dicho que en esas condiciones no podía dar la charla, no hubiera sido completamente aceptable, y para nada, la de hoy, una charla preciosa.

Bueno, se lo humoría que Alcubierre puede violar la causalidad, ¿no? Podría haber resuelto los problemas.

Sí, efectivamente, efectivamente, y de hecho usé ese chiste con

No, usé ese chiste con él, porque ahora me hiciste acordar, porque en Córdoba, en la ciudad de Córdoba, la de él iba a ser la primera charla de cuatro actividades, dos de las cuales no organizaba yo y no iba a estar, de hecho yo y por el paro, la tercera actividad la cambiaron antes de la del QBR, con lo cual, pero la actividad del QBR era el inicio de, ¿no? Entonces, cuando yo iba a presentar el inicio de las actividades que ya habían empezado el día anterior, mencioné que esto solo era posible porque estaba el QBR, porque invertir el orden de los acontecimientos es justamente porque está el QBR presente.

Quiero contar una última cosa que yo creo que es muy bonita es una cosa que ya hemos contado mil veces aquí, pero espontáneamente cuando estaba frente a la Embajada de Australia y hubo una especie de inauguración de la placa rápida en la que nos dieron el micrófono a cada uno y yo cogí el micrófono y se me ocurrió al momento decir algo que luego repetí en la trastienda, en el concierto, me pareció una idea que justamente, no sé, que se prestaba, la voy a compartir ahora Lo voy a compartir como lo conté en la trastienda, porque ahí más o menos el tamaño del salón era de unos 40 metros entre el escenario y el fondo, digamos, bueno, más o menos, a ojo, digamos, hice las cuentas con 40 metros y después dije, cuando llegue ahí ya veré y lo adaptaré Entonces dije que cuando Einstein, en la noche en la que Einstein estuvo en esa comida y que tocó el violín y qué sé yo, la órbita de Mercurio tenía su eje principal rotado respecto al actual, el equivalente a, entonces estiré el brazo y dije, imagínense que la sombra de mi brazo estirado hasta la pared del fondo se mueve 10 centímetros. Eso cambió la órbita de Mercurio desde que Einstein estuvo en esa escena al día de esta noche. y de esos 6 centímetros era 0,75 milímetros, no nos puede explicar la teoría ni tenía nada, para que tengan una idea de lo pequeño que es el efecto y que eso fue lo que Einstein explicó el 18 de noviembre de 1915 y que para mí solo por eso debería haber ganado el premio Nobel por la realidad general el año siguiente, pero bueno, es cierto, cuando el diario el lunes es evidente que ahí ya había mostrado que la teoría funcionaba, lo pasé, bueno, probablemente fue considerado una prueba insuficiente, pero eso es bastante espectacular.

Estoy como nervioso, de hecho tengo la presión alta y estoy como nervioso me doy cuenta, incluso ahora cuando hablo, me está pasando esto y espero que se me pase porque si no, mis charlas públicas se van a ver seriamente comprometidas pues me pasa esto, cuando me pongo a hablar, no es que hable diferente como lo hago habitualmente me puedo poner un poquito maníaco y hablo rápido, pero ahora me ocurre como una sensación de subida de la tensión arterial Como que estoy nervioso y quiero parar, ¿no? Entonces, eso espero que se me pase

Bueno, en principio hay que recordar que la partícula más pesada que conocemos, que es el quart top, el quart cima, es una partícula que se desintegra muy rápido, se desintegra en medio yoptosegundo, un yoptosegundo son 10 a la menos 24 segundos, son como 5 por 10 a la menos 25, o si quieres 0,5 por 10 a la menos 24 segundos. La escala de tiempo en la que los quarks, debido a la interacción mediada por los gluones, se confinan en hadrones, es el tiempo de hadronización, se estima en una energía del orden de unos 200 MV, con lo que el tiempo típico de hadronización es del orden de unos, si hacéis los cálculos, 3 yoptosegundos. Es decir, el tiempo de hadronización es como seis veces la vida media del quartop. Luego el quartop no puede formar hadrones, no puede formar ni mesones, un quartop y un antitop, o hadrones con el quartop y otros quarks. Esto es un hecho, entonces eso significa que no se pueden formar a drones que se propaguen y por lo tanto a priori el toponio, que sería el cuarconio, los cuarconios son los mesones formados por un cuar y un anticuar del mismo tipo Un encanto anti-encanto, un boton anti-boton o un supuesto top anti-top Entonces el toponio no se puede formar, no puede ser un mesón propagante Pero lo que predice el límite no relativista de la cromodinámica cuántica La teoría relativista que explica cómo se ligan entre sí, cómo interaccionan los quarts gracias a los gluones en el límite de muy baja energía, en el límite no relativista, es posible que, claro, tú tienes un core top y un core anti top que se han producido en una colisión, si se producen, y da la casualidad, de que tienen una energía cinética muy pequeña, se comportan como si estuvieran en reposo. Como en reposo, durante un cierto tiempo están ligados intercambiando gluones y ese estado es un estado no perturbativo de tipo mesón y por supuesto asociado a un límite muy concreto de energía. Y eso es lo que llamamos el toponio, el toponio entre comillas. No es un mesón, no es una partícula que se pueda propagar, sino que es una partícula digamos que puede vivir entre comillas en reposo. ¿Qué significa reposo? Reposo significa que tengo una energía muy pequeña comparada con la energía mínima de producción de un cuarconio, que en este caso es el doble de la masa del cuartop Entonces el doble de la masa del cuartop se estima en unos 345 giga de tronvoltios, por eso modo tampoco conocemos exactamente cuál es la masa del cuartop Tenemos ciertas estimaciones, un parámetro importante en el modelo estándar que poco a poco se está mejorando, pero es muy difícil con lo sucias que son las colisiones en el LSC, estimar bien el polo, la masa polar Entonces hay varias definiciones de masa, entonces en función de la definición de masa del cuarto que use, pues tiene valores distintos pero bueno, grosso modo de unos 345 GV. Entonces lo que nos dice el límite no relativista de la cromodinámica cuántica es que puede existir este estado, un estado metaestable, que tiene una vida más larga que la vida del quartop, si en ese proceso se ligan esos quartop y ese quartitop porque han surgido a velocidades muy grandes. Están como, temporalmente, están, entre comillas, en reposo. Entonces, asumiendo una energía de ligadura de unos 2 gigaelectrónvoltios, pues se habla de que este estado toponio tiene una energía de unos 343 gigaelectrónvoltios. Este estado fue buscado por CMS y fue buscado por Atlas en las colisiones del LHC RAN 2 y no fue encontrado. Entonces, había ahí dudas de si esta predicción del modelo estándar, porque estamos hablando de una predicción del modelo estándar. El modelo standard es una teoría que ha predicho muchísimas cosas que nadie ha observado. No se han observado porque es muy difícil observarlas o porque se pensaba que deberían de haber sido observadas y por alguna razón no han sido observadas. Y esta era una de esas cosas, esta es una predicción que se esperaba. Justo en el límite, claro, cuando yo estudio las desintegraciones de un quartop, yo las estudio con sus productos, entonces cojo los productos de una pareja top-antitop, pues son productos que tienen una energía que empiezan a partir de esa masa, a partir de los 345 kilómetros voltios. Entonces justo en esa región, justo al ladito de los 345 kilómetros voltios, pues un poquito más, pues 360, 365 kilómetros voltios, pero no mucho más, en esa región es donde tengo que buscar este tipo de estados. Y buscar en ese tipo de región es muy difícil. Entonces las búsquedas fueron infructuosas hasta este año. Este año CMS ha publicado, lo publicó el 28 de marzo de 2025 en Archive, un artículo de la colaboración CMS, lo que se supone que es la primera observación de este estado. Es una observación muy clara, se ha hecho un análisis muy complicado, pero la observación es muy clara, es una observación de más de 5 sigmas, con lo que uno podría plantear que es el descubrimiento del topomnio gracias a CMS. El problema que tiene este descubrimiento, claro, no se puede ver. Cuando vemos una partícula, un mesón, lo que vemos es una montañita, ¿vale? Pero aquí, fijaros, la montañita está partida por la mitad. Es lo que se llama una pseudo-resonancia. La montañita está partida por la mitad y lo que yo veo es en la energía mínima de los productos, donde yo pongo el límite de a partir de aquí tengo productos que pueden ser de cuart top, por debajo de esta energía ya no pueden ser de cuart top, pues veo como una montañita, la mitad de una montañita, una caída. y una caída que tiene una anchura relativamente corta porque la teoría nos habla de que la anchura tiene que ser de pocos gigaélectronvoltios. La observada es de ese orden, 2,8 gigaélectronvoltios en la observada. es decir, estamos en el borde, esto es algo extremadamente difícil, pero los resultados de SMS tienen varias ventajas y quizás la ventaja más importante es que la cromodinámica cuántica no relativista predice una sección eficaz, una probabilidad de que aparezca esta partícula, ese estado resonante no perturbativo y es muy parecida, la predicción teórica son seis picobarms Pico Barnes es básicamente el área del núcleo de uranio. Y eso es la medida habitual para calcular sesiones eficaces. Y la estimación experimental de CMS es de 9 más menos 1, más 1,5. 9 más menos 1,5. Es perfectamente compatible con esos 6,5 más menos 1 de predicción teórica. Es decir, tenemos una señal muy clara, ahí parece que hay algo, y además tiene las propiedades que esperamos que tenga el modelo teórico. Eso nos avala a que es posible que se haya descubierto el toponio, pero tenemos que esperar a que Atlas lo vea. Atlas tendría que haberlo visto y por lo que parece no lo ha visto. Entonces, la gente de Atlas está diciendo, ¿no será que CMS ha visto una fluctuación espuria debida a sus detectores y ha malinterpretado esa fluctuación como esta partícula? Hasta que nosotros no lo veamos, hasta que Atlas no lo vea, no podremos hablar de descubrimiento. Atlas tendría que verlo en esas colisiones también a cinco sigmas. Entonces hay que esperar unos meses, quizás un año, año y medio, a ver si Atlas lo logra ver o no Y en cualquier caso, con las nuevas colisiones, más allá, ya con el S3 Ram 3, CMS lo tendrá que ver mucho mejor Y ya Atlas tiene que verlo seguro Si solo lo ve CMS, no es un descubrimiento Tenemos dos detectores independientes para garantizar que los descubrimientos tienen que venir a pares Ambos tienen que ver lo que existe Si solo uno lo ve, probablemente sea un accidente de la técnica de análisis o del instrumento. En cualquier caso, lo que se habría visto es el estado fundamental del toponio. El toponio, como todos los hadrones, tiene estados excitados. Recordemos que el hadrón está formado de quarks y, por lo tanto, los quarks tienen niveles energéticos, como en los átomos. Y esos niveles energéticos dan lugar a resonancias, que son las famosas curvas de Rex, que fueron el origen de la teoría de cuerdas. Pues tenemos que ver al menos el siguiente estado excitado. CMS no lo ha visto y tendría que haberlo visto. Entonces es lo que tenemos que esperar en los próximos años que CMS vea el estado excitado y Atlas vea el fundamental y el excitado. y además cuando tengamos esos dos estados ya podremos estudiar si el spin de la partícula, de esta pseudo partícula, de este pseudo mesón, mesón no perturbativo, es el adecuado porque tiene que ser una partícula pseudo escalar, el spin también tendrá que ser estudiado, es decir, nos quedan cuatro o cinco años de trabajo para confirmar que realmente este estado existe, el modelo estándar predice que tiene que existir, sí o sí, está fuera de toda duda y si no existiera este estado, obviamente, porque no lo lleguemos a observar, pues habría un problema con el modelo estándar, ¿vale? Porque lo que tenemos es que confirmar el modelo estándar, ¿no? Es cualquier cosa que predice el modelo estándar y que no se encuentra, porque hay que justificar muy bien por qué no se encuentra, ¿no? y bueno, ese es el resultado, un resultado que para mí me parece muy importante, muy relevante y nos muestra que el LHC sigue vivo, sigue dando resultados y estos son datos del LHC RAN 2, de análisis de colisiones a 13 TV, no son las de 13,5 que se están haciendo en el LHC RAN 3, que repito, tendrá que volver a observar este estado.

Bueno, lo que han publicitado desde el CER y en varios medios es que este mesón no perturbativo sería la nueva partícula más masiva porque tiene el doble de masa que el cuartop.

Dice Wikipedia que la masa es equivalente a la de un átomo de oro

Sí, pues son unos 173 gigaélectron voltios

Y media, yo no tenía ni idea, le he preguntado, vamos, he hecho el cálculo de cuánto recorre la luz en medio, ¿cómo es? Yoctosegundo, como medio neutrón Sí, sí, nada, nada, no le da tiempo ni a saber de sí mismo No es autoconsciente, no interacciona con nada porque no le da tiempo Te puedes llegar a preguntar si eso se le puede decir que existe

La teoría predice que existe y predice muy bien cómo se desintegra y vemos los productos de desintegración perfectamente compatibles O sea que en principio ya lo usamos, hoy día el EHC es una fábrica de Quartops Quartops se descubrió en el 94 en el Tevatrón, en Estados Unidos, cerca de Chicago, en Batavia

lo tienes que comentar, sí o sí, porque ya lo mencionaste en un podcast anterior

Bueno, en cualquier caso, ya acabas de decirlo, acabas de

Venga, pues ser preciso

El artículo lo digo para los oyentes y te dejo tiempo para que vayas buscando, son dos páginas y media es un artículo muy breve, con cuentas de servilletas, muy sencillitas, no tiene simulaciones numéricas avanzadas ni nada por el estilo y es muy susceptible a ser criticado por eso, por la flojeza de la crítica, cuando se critica Héctor hay que criticarlo bien, con argumentos firmes

Dices que la velocidad orbital es pequeña, ¿por qué? ¿Porque asumías que estaba en el afelio por probabilidad o por algo más?

O sea, no es ruido, es que un cuerpo domine, ¿no? Como el poliedro de Voronoi de la influencia gravitatoria en tres dimensiones alrededor de un conjunto de astros.

Neptuno 30, 30 unidades astronómicas 30 son Neptuno Que ha

¿Y por qué es tan grande? Júpiter es mucho más masivo.

Llega hasta el punto L1 de Lagrange, del sistema binario, ¿no? Que llega la esfera de influencia hasta el punto L1 del sistema binario Sí, exactamente Por lo tanto, como esto está tan lejísimo, pues le queda, tiene espacio para influir

Pensaba que esa simulación que planteas es un candidato estupendo para un trabajo final de grado o algo así Sí,

no parece una cosa muy complicada Claro, a lo mejor

alguien que se anime Teniendo las herramientas

nos lleva al nuevo artículo, ¿no?

si quieres no tienes mucho que contar, no tienes mucha chicha

la Sociedad Astronómica Australiana, pasa Australiana, exactamente Un grado por

encima de la de Talamanca de Harman Algo así

No creo, no creo que le hicieran preguntas interesantes Bueno,

Dos cuadrados a la distancia no es una cuarta potencia, ¿no?

Ah, claro, que los fotones que han llegado para allá luego se vuelven a dispersar Hay otra esfera que nace del punto de rebote

Pero claro, depende del albedo, de la composición isotópica.

Se les ha salido de la imagen

Yo creo que sí, yo creo que estaría bien que

se lo comentaras ellos estarán encantados de saberlo porque probablemente ahora pues rehagan todos los cálculos y descubran otros nuevos candidatos Saldrá otra

mancha en vez de esa, con lo cual estarán tan cansados

pero así tienen ganado un revisor, o sea, ante cualquier duda un revisor puede decir, no, no, pero ya eso lo tuvimos en cuenta

En contraposición de fase, ¿no?

Muy bien explicado, has dejado muy claro que el artículo de estos señores es bastante flojo Lo hemos descubierto y ahora es que todo el mundo mire aquí y claro el tema a mí me sorprendió

Tenemos que observar estas cosas desde fuera del plano galáctico, tenemos que mandar algo ahí

No, quiero comentar eso, que el problema de inercia puede haber estado implicado en este caso pero no sabemos si es el responsable último, en cualquier caso, lo que comenta Cristina ¿existe algún aparato que genere inercia virtual para que las renovables tengan una inercia similar a las convencionales? Pues obviamente sí, se llaman inversores, los inversores pueden tener almacenamiento y hay inversores capaces de simular una alta inercia para las fuentes renovables Esos aparatos se supone que son obligatorios, desde el año 2022 el gobierno se comprometió a que red eléctrica los tenía que tener sí o sí es decir, que a priori han de ser instalados y han sido instalados. Si por alguna razón no se han instalado, eso obviamente acusa a regla eléctrica, ¿vale? O sea, regla eléctrica tiene obligación por ley de haberlo instalado.

Pero bueno, esos aparatos existen, se llaman inversores y son aparatos que existen de hace mucho tiempo. Hay inversores de mejor calidad, que son más caros, hay inversores de menor calidad. ha habido un gran incremento de la producción de renovables en España, sobre todo de fotovoltaica en los últimos años pospandemia que tenía que ir acompañada de un adecuado incremento de ese tipo de dispositivos y bueno, es de esperar

Yo reconozco que cuando me he enterado que la inercia de la red eléctrica de la que hablaban estaba relacionada con el momento de inercia de las turbinas, el momento de inercia de verdad de la rueda, a mí me ha dado un patatus, yo no entiendo nada, pero tienes que explicar muy despacio, Francis, porque yo alucino que el momento de inercia de la turbina sea capaz de estabilizar

Claro, estamos hablando de grandes turbinas con enorme masa que giran exactamente a 50 hercios Con agua Entonces están acoplados a la frecuencia de la señal que generan O sea, cuando tú tienes una fuente que produce en continua Pues tienes que poner un aparato que te convierta la continua en alterna Y bueno, pues ese aparato tiene que tener una estabilidad en esa frecuencia Esto último sí lo entiendo

Pero que la energía de rotación de la turbina, por grande que sea, sea capaz de competir con el millón de microondas encendidos a la hora de cenar O sea, que sea de la escala esa, yo es que no me cabe la cabeza

La respuesta, Cristina, es eso, que sí que existen estos aparatos y solo hay que comprarlos, ¿vale?

Bueno, en este caso no recuerdo si eran 400 millones de euros lo que dijeron de pérdidas o algo así, hay una enorme cantidad de dinero de aseguradoras que se va a mover, es decir, ahora no puede quedar, la auditoría dentro de seis meses tiene que cumplir y presentar el informe para que las aseguradoras puedan pagar, porque las aseguradoras pagarán o no pagarán en función del informe Entonces, aquí es un problema estrictamente legal. Si dentro de seis meses no tenemos el informe, va a haber todos los afectados en España, que pueden ser miles de personas, con abogados reclamando a las aseguradoras y las aseguradoras con sus abogados reclamando al gobierno que el informe aparezca.

Creo que lo exprese mal, las plantas consumen oxígeno como todos los organismos anaerobios, haciendo su respiración celular todo el rato, tanto de día como de noche Tienen que hacer energía para sus cosas de planta, lo que pasa que durante el día hacen fotosíntesis y obviamente la producción exceden mucho al consumo Repito, las plantas consumen oxígeno todo el rato, también es algo que a los niños les sorprende y luego la fotosíntesis artificial de la que estamos hablando es que no se produce oxígeno, hemos conseguido no producir oxígeno si quieres, hemos producido hidrógeno que nos viene fenomenal, no hay balance. Hizo la pregunta muy al principio de la exposición y todo eso ha quedado, creo, más claro después.

Eso lo puede contestar José, José, ¿te atreves?

Sí, yo creo que sí, no tiene por qué no, a priori son formalismos muy parecidos en los detalles Ahora, no sé si sería más dinámico o no sería más dinámico, porque la idea subyacente es que la ecuación es cuántica Y si es cuántica, no tiene tiempo, no puede tener tiempo Si planteamos una ecuación para todo el universo y no tenemos un observador externo Porque en la cuántica el tiempo siempre es de un observador externo Entonces, por definición de ecuación que dependa del tiempo, no puede ser una ecuación que describa la función de onda del universo completo, entendiendo el universo como algo que no tiene nada externo Entonces, no puede ser más dinámica, tiene que ser igual de estática, solo puede tener coordenadas espaciales la ecuación de Rödinger para la función de onda del universo, sea la de Willer-DeWitt o sea otra alternativa que se proponga

No sé a lo que se refiere, pero si se refiere a las unidades de Planck no se miden, ¿vale? Son unidades teóricas, ¿vale?

O sea, propuestas a Planck Pero en relación al yoctosegundo y tal, que como esas creo, ¿eh? Como esas cosas tan pequeñas son accesibles Este segundo es

muy grande, las unidades de Plan de tiempo son 10 a la menos 43 segundos, o algo así 10 a la menos 43 segundos no tiene ni nombre, no tiene prefijo El prefijo más pequeño es Quento, que es 10 a la menos 30 Ni 10 a la menos 33, ni 36, ni 39, ni 42, ni 40, tienen nombre todavía Entonces, las unidades de Plan no se miden, son una propuesta teórica, interesante y por eso se le ocurrió a Plan en 1900, recién surgida la constante de Plan. Fue un descubrimiento que dijo, mira, pues qué casualidad, pues puedo proponer una unidad, voy a proponer a ver si tengo éxito y en el futuro la gente se acuerda de mí por esto. Y bueno, lo propuso y tuvo éxito. Bueno,

Te toca, José.

Bueno, estamos mirando todo, José.

Si fuera, por supuesto, en el contexto de la teoría de cuerdas, los gravitones son excitaciones que corresponden a cuerdas cerradas y como tales pueden desplazarse por todas las dimensiones a su disposición en principio, a diferencia de las cuerdas abiertas, que si uno tiene unos objetos que se llaman debranas que son como objetos extendidos, las cuerdas abiertas tienen que tener sus extremos pegados a la debrana entonces, no sé, el caso más conocido es el de las D3 branas que utiliza Juan Martín Maldacena para su conjetura en el cual las cuerdas abiertas se tienen que mover en esas tres dimensiones, no se pueden salir de ahí solo se pueden salir de ahí cerrando, justamente uniendo sus extremos y convertidos en cuerdas cerradas y eso sería visto como una especie de emisión de gravitones hacia el bulto, el valk, no sé cómo se dice Entonces, sí, sí, las cuerdas cerradas pueden explorar todo lo que tengan a su disposición

Bueno, si uno llama al universo... No, sí, sí, en principio, digamos, se supone que una de las posibles, una de las cosas que Atlas en el LHC podía llegar a medir era justamente una medición muy precisa de las energías del balance energético de una colisión, de modo tal de detectar la eventual pérdida de energía. ¿Cómo se vería eso? Si los gravitones se van de las tres dimensiones en las cuales vive nuestra teoría gauge, todo lo que estamos midiendo en el LHC, lo veríamos como una pérdida de energía. O sea, entraría, habría, bueno, obviamente hay que ver de cuánto se trate y cuánto, en qué medida eso es detectable o entra dentro de las posibilidades, digamos, de las precisiones que están involucradas en el HC, pero en principio en el ATLAS se intentó, una de las cosas que se quería intentar medir era eso, la posible pérdida de energía por emisión de gravitones a dimensiones mayores que 3

José está hablando de la posibilidad de, entre comillas, gravitones, ¿vale? Gravitones, entre comillas, no serían los gravitones de la gravitación, serían partículas de spin 2 asociadas a modos tipo Calusa -Klein, porque las dimensiones estas tuvieran un tamaño, pues yo que sé, microscópico, pero del tamaño de micras o algo así, que permiten que la escala de esas excitaciones en las dimensiones extras sean de la escala de tera electronvoltio. Pero claro, esto es una cosa súper especulativa, es bajar la escala de la cuerda a la escala del LHC, es algo que se ha buscado, no se ha encontrado obviamente, pero no, esto está asociado también a esa posibilidad que hubo en su momento de que el LHC formara agujeros negros que pudieran comerse toda la Tierra y que fuera peligroso, que también serían agujeros negros asociados a esa posibilidad de que las dimensiones extras tuvieran un tamaño de tipo micrométrico

Sí, las cuerdas abiertas simplemente tienen extremos, perdón porque me está haciendo una alarma en el reloj y quiero posponerla y no, un segundito, ahí está, las cuerdas abiertas tienen extremos y las cuerdas cerradas no tienen extremos, las cuerdas abiertas hasta que en 1995 Joseph Polchinski identificó estos objetos de las debranas en las cuales sus extremos pueden terminar, Hasta ese momento se creía que, bueno, que simplemente uno puede constatar que los extremos se mueven a la velocidad de la luz Entonces no estaba muy clara esta posibilidad que hoy sí sabemos que hay De que las cuerdas abiertas se peguen a superficies de cualquier número de dimensiones No solo de tres dimensiones, sino de cualquier número de dimensiones

¿Esos extremos pegados ya no se mueven a la velocidad de la luz dentro de la brana?

Claro, al pegarse igual lo que puede ocurrir es que la cuerda se separe de la debrana Maldacena de alguna manera lo que se dio cuenta en el 97 cuando formuló su conjetura es que hay un posible límite paramétrico en la teoría en el cual si uno toma el número de debranas muy grande teniendo infinito y al mismo tiempo la longitud de la cuerda teniendo a cero con un límite muy concreto lo que ocurría era que ese proceso, el proceso de que la cuerda se cierre y se aleje se apaga de alguna manera, entonces la teoría de las debranas se puede interpretar como cuerdas abiertas que se mueven por su superficie y cuerdas cerradas que están lejos pero no hay canal para que se separen cuerdas abiertas, eso es muy importante para luego poder mostrar por lo menos argumentalmente la conjetura de Maldacena, pero sí, cuerdas abiertas pueden cerrarse cuerdas cerradas en principio, en principio no pueden abrirse, digamos Salvo que uno haga una descripción de Debranas como las que acabo de dar yo, en cuyo caso entonces sí que podrían tocar la Debrana y abrirse Pero hay una formulación de cuerdas cerradas que es puramente cuerdas cerradas, que no tiene cuerdas abiertas en sí

lo sé, el último paper de este hombre es la primera ley de la termodinámica de De Sitter La primera ley de la termodinámica en el universo de De Sitter No sé, no sabría contestar la pregunta, lo tengo que pensar

Léelo Francis y haces una pieza de tu loco A la guante No, solo si tiene interés, claro

Uy, tampoco le contaría Eso es más complicado

El concepto de grados de libertad en el horizonte de un agujero negro y el concepto de grados de libertad en el horizonte cosmológico son dos conceptos completamente diferentes ¿Por qué? Porque el horizonte de un agujero negro tiene una serie de propiedades que no tiene el horizonte cosmológico El horizonte cosmológico, ahí ahora mismo está muy de moda y de hecho Gastón recientemente ha publicado un artículo sobre el tema de lo que llaman la dinámica celeste, de plantear, usar sistemas de coordenadas en el horizonte cosmológico como si fuera un sistema físico en el que yo pueda hacer cosas, pero en principio yo no puedo, a priori, con las ideas de Hawking que llevaron a asociar grados de libertad al horizonte de un agujero negro, plantear que también existen grados de libertad en el horizonte cosmológico, ¿vale? Ese salto es un salto conceptual enorme, no es nada trivial plantear eso. Hay que recordar que el universo existe más allá del horizonte cosmológico, y que el horizonte cosmológico es una cosa, entre comillas, muy ficticia. Yo no creo que sea fácil asociarse al grado de libertad. José, ¿tú qué opinas al respecto?

No, no, estoy de acuerdo. Si el horizonte cosmológico depende del observador, el horizonte de un agujero negro, no.

No, claro, exactamente, o sea, siendo una cosa no física, es decir, no es una superficie, no es algo sólido, pero es una cosa bien definida, en el caso del agujero negro, pero en el caso del universo es un concepto así como muy de chichinabo, o sea, no tiene mucho sentido de proyectar al infinito cosas, ¿no? Y hay muchas simetrías muy interesantes en relatoria general asociadas a cómo llegan las cosas desde un lugar finito hasta el infinito del universo, y entonces nos permite hablar de ciertos conceptos, ¿no? Pero sobre todo eso, en espacios tiempotipos antidesiter, etc., donde está muy claro que eso sí es una superficie finita, sí puedo hablar de ese tipo de cosas, pero en desiter es muy difícil plantear física asociada Específicamente al horizonte

A ver, la dualidad, digamos, en principio sería con constante cosmológica negativa y sería un espacio radical Para otro universo diferente al nuestro, claro, sí Entonces no está, bueno, quizás Gastón acá que ha mirado con poco más cuánto de eso se puede extender al caso de Sitter pueda hacer alguna afirmación Igual también me parece importante recordar que un agujero negro es un sistema gravitatorio, puramente gravitatorio, en principio, cuando uno habla de la entropía proporcional al área, está hablando de pura gravedad, el universo, por suerte, si fuera solo gravedad del universo no habría Coffee Break, también hay algunos otros elementos en el universo que lo pueblan y que entonces no hacen, digamos, en el caso, creemos que el almacenamiento de entropía en un volumen dado del espacio tiene una cota superior que está dada por el volumen de un agujero negro que llena ese espacio pero en principio vivimos un universo en el cual el tiempo transcurre y la entropía crece o sea que no, no, hay entropía más allá de los grados de libertad gravitatorios

Chao, chao.

Chao, chao.

Bueno, la semana que viene os comento que va a estar Kip Thorne en Santiago de Compostela. Ah, bien, poli. Así que no sé si no voy a conectarme, pero...

Me di cuenta recién, pero bueno, veo, si logro, el jueves va a estar, bueno, atendiendo a la prensa, qué sé yo O sea, quizás lo que puedo hacer es en algún momento tratar de conectarlo

¿Quieres grabar la hora del Festival Starmus o algo, aunque sea sin YouTube?

Claro, no puedes grabarte a ti mismo y pegar ahí

no has estado entonces, ¿y vas a comentar?

terminó Ya terminó, sí No sé