Coffee Break: Señal y Ruido3 de abril de 20253 h 05 min

Ep506: Papers de Broma; Violación de Simetría; SETI

El programa aborda una amplia variedad de temas científicos que incluyen desde la detección de tecnomarcadores terrestres bajo el enfoque 'Earth Detecting Earth' hasta la violación de la simetría CP en bariones detectada por el experimento LHCb en el CERN. En el estudio del asteroide 2024 YR4, se analizan datos de los instrumentos MIRI y NIRCAM del telescopio James Webb para estimar su tamaño mediante modelos térmicos y reevaluar su probabilidad de impacto en la Luna en 2028. Respecto a la simetría CP, se destaca una asimetría del 3% en desintegraciones del barión lambda 0b que ayuda a explicar la abundancia de materia sobre antimateria en el universo. También se examinan artículos de broma en arXiv y las implicaciones de la inteligencia artificial en la redacción científica y la gestión de datos. Finalmente, se debate la paradoja de Fermi como concepto de marketing y los modelos de cosmología de inflación eterna frente a universos sin borde.

HS
Héctor SocasConduce el programa · 1 h 25 min
FV
Francis VillatoroContertulio · 1 h 03 min
JE
José EdelsteinContertulio · 25 min

Ficha del episodio en señalyruido.com ↗

60 ± 7 metrosTamaño estimado del asteroide 2024 YR4
1400 veces más alcoholCantidad necesaria para producir whisky en GJ 1132b
24%Asimetría CP del mesón B0s
2,5 ± 0,5Asimetría CP observada en el barión lambda 0b
010:00 – 8:33 · 9 min

Presentación

En la introducción del programa, los contertulios presentan el episodio centrado en papers de broma del 1 de abril, la rotura de simetría CP detectada en el CERN y observaciones del telescopio James Webb. Se establecen las pautas del podcast, rechazando pseudociencias y teorías conspiranoicas. Además, se anuncian los temas específicos como la reionización cósmica y el estudio de asteroides.

Momentos clave

  1. El físico Leonard Susskind envía un saludo especial a la audiencia del podcast. Es un reconocimiento relevante para el programa dentro de la comunidad científica.

    saludo leonard susskind coffee breakpodcast señal y ruido audienciaamigos coffee breakLeer en la conversación
  2. Héctor Socas detalla los ejes del episodio: las publicaciones humorísticas del 1 de abril y los hallazgos recientes con el telescopio espacial James Webb.

    papers de broma del 1 de abriltelescopio espacial james webb asteroideobservaciones recientes telescopio james webbLeer en la conversación
  3. Se anuncia la discusión sobre la rotura de la simetría CP detectada en el CERN y el inicio de la reionización cósmica a z=13.

    rotura simetría cp cernreionización cósmica z 13vecindario interestelar solteorías gauge simuladas kuditzLeer en la conversación
EntidadesBuenos Aires
028:33 – 12:26 · 4 min

Eventos de CB:X en Castellón (viernes 11) y Tenerife (miércoles 16)

Héctor Socas detalla la celebración del décimo aniversario de Coffee Break: Señal y Ruido en Castellón (11 de mayo) y Tenerife (16 de mayo), informando sobre los cambios de fechas por festividades. También anuncia la última conferencia del ciclo 'Enciende el Cosmos' de la Fundación Caja Canarias con Eva Villaver, donde se debatirá la IA y la conciencia humana.

¿Podrá la inteligencia artificial alguna vez desarrollar algo parecido a la conciencia humana?
HSHéctor Socas

Momentos clave

  1. Héctor Socas anuncia las fechas y lugares para los eventos en directo del décimo aniversario. Se celebrarán el viernes 11 en Castellón y el miércoles 16 en Tenerife.

    celebración décimo aniversario coffee breakviernes directo planetario castellónjornadas planetario castellónLeer en la conversación
  2. Se anuncia la participación de Eva Villaver en la última charla del ciclo de la Fundación Caja Canarias. El debate se centrará en la inteligencia artificial y la conciencia humana.

    ciclo enciende el cosmos fundación caja canariasúltima conferencia eva villaverdebate inteligencia artificial conciencia humanaLeer en la conversación
EntidadesFundación Caja CanariasPlanetario de Castellón

Einstein 100 en Argentina

José Edelstein detalla los preparativos para el evento 'Einstein 100' en Argentina, incluyendo la recreación de su estancia en Buenos Aires y Córdoba. Se discute la dificultad de separar hechos reales de mitos en la biografía del físico, analizando cómo las fuentes históricas y periodísticas pueden estar sesgadas o ser inexactas. La sección concluye con los planes para un festival musical y científico en La Trastienda el 22 de abril de 2025.

También ahí en la trastienda se aplica el principio Fermi Dirac
JEJosé Edelstein

Momentos clave

  1. Se analiza una fotografía de hace casi 100 años que muestra a Albert Einstein sobrevolando Buenos Aires. Es el único vuelo registrado en su vida y se comenta la precariedad del aparato.

    foto einstein avión biplaza buenos airespreocupación seguridad aparato einsteinrosencrantz primer día estanciaLeer en la conversación
  2. Se discute una fotografía errónea que circula como prueba de su visita a Rosario. Se reflexiona sobre la dificultad de distinguir hechos reales de información falsa en la historia.

    foto errónea einstein rosariose parece a einstein comedia teatroproliferación información falsa einsteinLeer en la conversación
  3. Se explica el origen del manifiesto redactado por Bertrand Russell y el papel de las conferencias Pugwash en la limitación del armamento nuclear global.

    manifiesto einstein russell bertrandconferencias pugwash premio nobel pazarsenal nuclear potencias actualesLeer en la conversación
  4. Se relata un episodio documentado de una cena en Argentina en 1925 donde los estudiantes participaron en una guerra de migas y tocaron folclore.

    guerra de migas de pan einsteinfolclore argentino einstein diarioviolín clásico einstein argentinamúsica chacarera einsteinLeer en la conversación
  5. Se anuncian los detalles del evento para el 22 de abril de 2025 con la participación de Lito Vitale y otros artistas.

    lito vitale en la trasiendahilda lizarazu concierto cienciagillespie trompetista de sumoprincipio fermi dirac trastiendaLeer en la conversación
EntidadesAlbert EinsteinBuenos AiresArgentinaErnesto SábatoJavi SantolallaJuan Martín MaldacenaCastellónHotel EdénMunicipalidad de La FaldaCórdoba

JWST observa el asteroide 2024 YR4

Se analiza un artículo publicado en Research Notes de la American Astronomical Society sobre el asteroide 2024 YR4, utilizando datos del telescopio James Webb (instrumentos MIRI y NIRCAM) para estimar su tamaño mediante modelos térmicos. Los contertulios debaten la rapidez de la publicación y la incertidumbre en los resultados, que incluyen una reestimación de la probabilidad de impacto en la Luna en 2028. Se discute también el uso de simulaciones de Monte Carlo y la posible motivación de los autores checos para publicar datos preliminares.

…resulta que hay una cierta probabilidad de impacto con la Luna, del orden del 2%…
FVFrancis Villatoro

Momentos clave

  1. Francis Villatoro explica cómo se utiliza el modelo térmico y los datos de múltiples filtros (MIRI y NIRCAM) para calcular las dimensiones del asteroide. Es fundamental para entender la precisión que aportan los instrumentos infrarrojos en la defensa planetaria.

    filtros miri nircam observación asteroidemodelo térmico emisión asteroideLeer en la conversación
  2. Como resultado secundario del estudio sobre el tamaño del asteroide 2024 YR4, se recalculan las probabilidades de impacto con la Tierra y la Luna. El análisis destaca cómo mejores datos de dimensiones reducen la incertidumbre en las trayectorias.

    probabilidad impacto luna observaciones 2028materiales asteroide seguimiento cercanotrayectoria asteroide refinar observacionesLeer en la conversación
  3. Se debate si un impacto de un asteroide de unos 60 metros sería visible desde la Tierra. Se analiza cómo factores como el tamaño del objeto y la fase lunar condicionan la visibilidad del evento.

    impacto asteroide visible fase lunarcuerpos de 5 metros dejan señal visibleasteroide de 60 metros luna observableLeer en la conversación
EntidadesJames WebbNIRCAMLunatelescopio James WebbTierraResearch NotesMIRIMIT
051:05:23 – 1:43:14 · 38 minCiencia y sociedadPublicaciones y fraude

Bromas de primero de abril (April’s First) en arXiv

Se analiza una serie de artículos publicados en arXiv el 1 de abril que mezclan rigor científico con humor, como la detección de whisky en la atmósfera del exoplaneta GJ 1132b o el uso de términos astronómicos en las letras de Taylor Swift. Los contertulios debaten sobre los riesgos de la inteligencia artificial en la ciencia, advirtiendo que herramientas como ChatGPT pueden generar alucinaciones o simplificar en exceso procesos complejos si no se comprenden bien. También se discute el modelo de negocio de las revistas científicas y propuestas para financiar el acceso abierto mediante publicidad en gráficos (Promoplop).

…la red de neuronas artificiales lo que hace básicamente es aproximar funciones
FVFrancis Villatoro

Momentos clave

  1. Se analiza un artículo que utiliza modelos sintéticos para comparar espectros reales con aquellos que incluirían etanol o whisky. El texto destaca cómo se usan estos ajustes para justificar especulaciones sobre la composición química de atmósferas exoplanetarias.

    espectro real exoplaneta gj1132bmodelos sintéticos etanol atmósferacoeficiente absorción whisky wikipediafrancis villatoro artículo científicoLeer en la conversación
  2. Se discute el uso de software (como el disponible en GitHub) para insertar publicidad automáticamente en las figuras de los artículos. El objetivo es que los investigadores puedan cubrir costes de publicación sin depender exclusivamente de grandes editoriales.

    promoplop financiamiento publicación acceso abiertosoftware python para publicidad artículos científicosfiguras con publicidad logos gestión propiaLeer en la conversación
  3. Se advierte sobre cómo la inteligencia artificial puede generar imágenes falsas o 'alucinar' estructuras inexistentes, como ruinas en la Luna. Se critica el uso de estas herramientas cuando la veracidad es crucial para la investigación científica.

    inteligencia artificial ruinas lunaresalucinación inteligencia artificial lunaparodia uso inteligencia artificialLeer en la conversación
  4. Francis Villatoro explica cómo las redes neuronales aproximan funciones sin necesidad de descripciones detalladas del proceso. Se advierte sobre el riesgo de que los investigadores utilicen estas herramientas sin comprender realmente su funcionamiento interno.

    redes neuronales artificiales aproximan funcionesrepresentación genérica clases de funcionesfrancis villatoro explica redes neuronalesLeer en la conversación
  5. Se comenta un artículo humorístico que analiza el uso de términos como 'solar' o 'eclipse' en las canciones de la artista. El estudio rastrea la evolución de este léxico y busca predecir su frecuencia en futuros lanzamientos.

    vocabulario astronómico taylor swiftálbumes taylor swift análisis astrofísicopredicción palabras próximas canciones swiftLeer en la conversación
EntidadesChatGPTLunaGitHubCSITaylor SwiftGJ1132BAmazonNatureScienceInteligencia Artificial

Earth detecting Earth: ¿Desde dónde se observan tecnomarcadores terrestres?

Se analiza un artículo en Astronomical Journal sobre la detección de tecnomarcadores terrestres bajo el enfoque 'Earth Detecting Earth'. El estudio utiliza el concepto de 'ignoescala' para cuantificar la huella tecnológica (como emisiones de radio, señales láser o contaminación atmosférica) y su detectabilidad a distancias interestelares. Los contertulios debaten sobre cómo hitos como la agricultura, la industrialización o las islas de calor podrían ser interpretados por civilizaciones avanzadas como indicadores de actividad humana.

…el primer contacto de civilizaciones poco avanzadas necesariamente tiene que ser con una muy avanzada…
HSHéctor Socas

Momentos clave

  1. Se introduce la 'ignoescala' como una métrica para parametrizar la visibilidad de huellas tecnológicas en el espacio. Permite normalizar y proyectar qué señales humanas (químicas o físicas) serían detectables desde otras estrellas.

    ignoescala parametrizar tecnomarcadorhuella tecnomarcador normalizándoloextrapolación futura inventario huellaatmósfera y entorno espacialLeer en la conversación
  2. El dióxido de nitrógeno se identifica como un tecnomarcador químico clave debido a que es un subproducto de la combustión a gran escala. Su presencia en una atmósfera podría indicar la existencia de una civilización industrial.

    emisiones voyager alcance año luztecnomarcadores huellas químicas atmósferadióxido nitrógeno subproducto combustión planetariaLeer en la conversación
  3. Las islas de calor generadas por ciudades podrían ser detectables a gran distancia mediante telescopios infrarrojos. Se menciona el ejemplo de Hong Kong como un caso extremo de concentración urbana.

    islas de calor en hong kongtelescopios infrarrojos james webbmiri detectable a 30 unidades astronómicasLeer en la conversación
  4. Se reflexiona sobre la desigualdad tecnológica entre civilizaciones; una especie que aún no es detectable a distancias interestelares solo podría recibir señales de civilizaciones mucho más avanzadas.

    desigualdad tecnológica civilizacióncontacto interestelar civilización avanzadadetección a niveles interestelaresLeer en la conversación
EntidadesSETITierraAstrofísicaCO2James Webb

LHCb observa la rotura de la simetría CP en bariones (arXiv 21 Mar 2025)

El experimento LHCb en el CERN ha publicado resultados sobre la violación de la simetría CP en bariones, específicamente en el barión lambda 0b. Se ha observado una asimetría del 3% en desintegraciones a cuatro partículas, lo que confirma predicciones teóricas y ayuda a explicar por qué existe más materia que antimateria en el universo. Los contertulios destacan la complejidad de estas mediciones en entornos 'sucios' y señalan que los avances más significativos en este campo podrían consolidarse tras la actualización al HL-LHC.

No estamos hablando de 2,45 más menos 0,46 más menos 0,10. O sea, del orden de 2,5 más menos 0 ,5…
FVFrancis Villatoro

Momentos clave

  1. Se anuncia la publicación en arXiv (21 de marzo) sobre la detección de asimetría CP en este barión específico. Es un hito importante para validar las predicciones del Modelo Estándar en el sector de los quarks pesados.

    asimetría cp en lambda 0bobservación en archive 21 marzobariones bellos y simetríaLeer en la conversación
  2. Se confirma una asimetría CP de aproximadamente un 3% en desintegraciones que involucran el quark bottom. Este valor es clave para entender la diferencia entre partículas y antipartículas.

    asimetría cpe observada en varionesdetector lhcb en el cernpartículas bellas mesones variones bellosLeer en la conversación
  3. La magnitud de la diferencia observada alcanza los cinco sigmas, lo que otorga una alta significación estadística al hallazgo. Esto valida la observación de la violación de simetría en el sistema del barión.

    asimetría cp a cinco sigmasprecisión del lhsbdesintegraciones partículas antipartículasLeer en la conversación
  4. Se explica que para detectar violaciones de la simetría CPT es necesario buscar en procesos donde se rompa la paridad. La interacción débil es el canal principal para estas investigaciones debido a su naturaleza.

    interacción débil incumple paridadviolación de cpt en fermionescomponentes izquierda derecha partículasprocesos con interacción débilLeer en la conversación
EntidadesCPTlambda 0bLHCCERNMadangusimetría CPSakharovModelo Estándarvarión lambda BHL-LHC
Referenciasarxiv.org ↗
082:30:00 – 3:05:21 · 35 min

Señales de los oyentes

En esta sección de preguntas de los oyentes, se debate la cosmología de inflación eterna frente a modelos de universo sin borde propuestos por Hawking, Hartle y Hertford. Se analiza la paradoja de Fermi, desmitificándola como un concepto más de marketing que una contradicción lógica real en el contexto de SETI. Finalmente, se discute el uso práctico de herramientas de inteligencia artificial (LLM) para la redacción de papers, creación de figuras científicas y tareas administrativas por parte de los investigadores.

Parece la formulación más interesante de esa supuesta paradoja, pero no es una paradoja ni es nada; es simplemente una cosa que tú dices que es raro…
HSHéctor Socas

Momentos clave

  1. Francis Villatoro explica cómo los modelos de Hawking, Hartle y Hertford buscan evitar la inflación eterna para preservar la unicidad del universo. Se discute si estas soluciones matemáticas son físicamente válidas o simplemente simplificaciones útiles.

    modelos hawking evitan inflación eternadefinición universo implica unicidaduniverso único según hawkingLeer en la conversación
  2. Héctor Socas y Francis Villatoro desmienten que la paradoja de Fermi sea una contradicción lógica real. Argumentan que es un concepto mal atribuido a Enrico Fermi y que la falta de contacto con civilizaciones es simplemente algo inusual.

    paradoja fermi no es paradojahector y exocinturones de clarkconversación en la que sugirió fermiLeer en la conversación
  3. Héctor Socas describe cómo utiliza IA para generar automáticamente scripts en Python que crean figuras complejas para sus papers. Esta herramienta le permite automatizar tareas rutinarias y reproducir gráficos científicos con mayor rapidez.

    inteligencia artificial python figurasgráficos python flexibilidadcomandos google gráficos pythonprograma python figura personalizadaLeer en la conversación
  4. Se comenta cómo Weinberg publicó una teoría electrodébil que destacó por su belleza matemática a pesar de sus dudas iniciales. El éxito del modelo estándar se atribuye a este tipo de especulaciones teóricas.

    weinberg publica electrodébil belleza matemáticaglasshow guía a weinberg salam camino correctoprl artículo de dos páginas weinbergmodelo estándar cuatro años más tardeLeer en la conversación
EntidadesHawkingNéstor MartínezHartleCristinaAlexModelo EstándarCristina HernándezLLMLLaMAGPT

La conversación completa

01 · Presentación

180 intervenciones · pulsa cualquier minuto para escucharlo desde ahí

01Presentación

HS
Héctor Socas

Voy a agruparme bien las ventanas. Voy a poner a grabar. Muy bien. Pues eso, que nada, me alegro de que estén por aquí. José, sobre todo, gracias por el esfuerzo, que estás ahí a tope. Pero bueno, vamos a empezar ya, precisamente porque estamos a tope. Yo debería irme no muy tarde hoy tampoco, que luego tengo días.

FV
Francis Villatoro

Bueno, cuando tú digas, tú eres el que manda, tú

HS
Héctor Socas

eres el jefe Venga, soy el que manda, me gusta mandar

FV
Francis Villatoro

Una hora en cada cara y ya está, y corta y punto

HS
Héctor Socas

No, yo creo que un poquito más de una hora podemos estar en la cara B Pero bueno, no hacer un programa de esos de tres horas y media a lo mejor Y ya empezaremos con el cachondeo porque siempre que digo vamos a hacer un programa breve Al final acaba siendo de los largos, pero bueno A ver si podemos romper esa maldición Venga, empezamos, dame un segundito Hola,

★ Momento claveSaludo de Leonard Susskind a Coffee Break
V
Voz

soy Leonard Susskind y mando un saludo cordial a los

V
Voz

amigos de Coffee Break Aquí

V
Voz

comienza Coffee Break, la tertulia semanal de la actualidad científica

V
Voz

Aquí no vas a encontrar fantasías irracionales Pues no, la

V
Voz

verdad es que no Ni pseudociencias No, tampoco pseudociencias Ni

V
Voz

te vamos a regalar los oídos con frases del tipo El universo conspira para que consigas lo que quieras Nada, nada, nada de eso El universo, ¿qué coño va a conspirar? El universo es indiferente a los actos humanos Exacto El universo es muy hermoso, todo lo que tú quieras, pero le damos igual al universo, también te digo

HS
Héctor Socas

Saludos, criaturas y antófilas de la galaxia Hoy conmemoramos uno de los grandes avances tecnológicos de la humanidad Tal día como hoy, pero en 1973 se realizó la primera llamada desde un teléfono móvil Fue un acontecimiento que cambió para siempre nuestra forma de comunicarnos y, como toda tecnología puede usarse para el bien o para el mal, también abrió la puerta de ese infierno que son los grupos de WhatsApp En definitiva, un invento que nos permite llevar en el bolsillo todo el conocimiento de la humanidad, pero que por supuesto no usamos para eso, sino para sacarnos selfies cookies con muchos filtros, ver reels de gatitos y sufrir los vaivenes emocionales del doble check azul También es el día mundial del arco iris, pero eso no le interesa a casi nadie A nosotros sí, porque nos recuerda a los unicornios que pastan a su antojo por los papers más especulativos O el espectro continuo de la luz en el que los gnomos cósmicos, los leprecons del universo Escondieron el tesoro de las líneas espectrales Las líneas son el tesoro para los astrónomos, pero para nosotros el mayor tesoro es su valiosa compañía Pasen y pónganse cómodas que aquí comienza Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia semanal sobre la actualidad científica ¿Y

★ Momento claveTemas: papers de broma y observaciones James Webb
★ Momento claveRotura de simetría CP en el CERN
HS
Héctor Socas

de qué hablaremos hoy? Pues empezaremos por lo más importante y a la vez lo más irreverente, que es el sentido del humor Los papers de broma del 1 de abril Y también hablaremos del telescopio espacial James Webb, que ha observado un asteroide que bien podría ser la clave de la Wi-Fi El 20-24-YR4 En el CERN se ha detectado la rotura de la simetría CP en bariones, cosas del romanticismo cuántico Y también hablaremos del posible inicio de la reionización cósmica en Z igual a 13 Y del recorrido del Sol por el vecindario interestelar que es muy pintoresco Y, last but not least, teorías gauge simuladas con Kuditz, para quienes no tengan bastante con los Sudokus Vamos

HS
Héctor Socas

a dar paso ya a la tertulia de hoy Tenemos una página web con toda la información, es señalirruido .com, todo junto, señalirruido con la ñ, señalirruido.com y ahí tienen la información para encontrarnos en redes sociales, la información también de todas las referencias que tratamos en cada episodio, todos los papers que comentamos y también están las formas de suscribirse en las iniciativas de micromecenazgo que tenemos desde un euro al mes hasta diez euros al mes en Patreon, en Paypal o en iVoox. Pueden ver también nuestro podcast paralelo, el café de Ganímedes y yo que sé, un montón de cosas En cualquier caso, vamos como digo a dar paso ya a la tertulia y hoy tenemos desde Argentina, por conexión satelital que se decía antes Ahora ya no hace falta decir eso, pero tenemos a José Edelstein que es doctor en ciencias físicas, profesor en la Universidad de Santiago de Compostela Y bueno, hoy está en Argentina porque está metido en un lío tremendo del que nos va a hablar, del que ya nos ha hablado de hecho pero ahora directamente ahí sobre el terreno nos va a contar toda esta plétora de eventos que celebran el aniversario de la llegada de Einstein a Argentina ¿Qué tal, José? ¿Cómo estás?

JE
José Edelstein

¿Qué tal, Héctor? Muy contento de estar con ustedes, aunque voy a tener que estar brevemente porque ya contaré esto y he metido en un gran follón, igual un follón de estos que son felices, pero bueno, con mucho trabajo Creo que voy a aprovechar que estoy de este lado, en este hemisferio, para decir que tenemos un tiempo maravilloso aquí en Buenos Aires. Primera vez que puedo decir que tengo probablemente mejor tiempo que Francis, así que no voy a perder la oportunidad

HS
Héctor Socas

Bueno, ahí dejo el reto, ahí dejo el guante, José. Francis Villatoro, físico informático, doctor en matemáticas, profesor en la Universidad de Málaga. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, Francis?

FV
Francis Villatoro

Pues muy bien, hoy estamos en Málaga, la temperatura un poquito fresca, serán 17, 18 grados y lo que tenemos es el tiempo completamente tapado por nubes y están cayendo gotas de vez en cuando, así que sí tenemos claramente un tiempo peor que el de Buenos Aires, que allí está en verano y nosotros estamos en primavera, bueno, está en otoño, ¿no?

JE
José Edelstein

No, otoño, otoño, pero bueno, ahí es un día de estos bonitos, a ver, bonito otoño y parece primavera

HS
Héctor Socas

Estamos cerca del crossover en el cual los dos hemisferios se equilibra bastante la temperatura y las condiciones climatológicas Yo no voy a decir nada porque, bueno, aquí estamos, yo estoy con los dedos cruzados para que no pase nada porque hay un temporal de viento tremendo anunciado y que ha empezado hace cosa de dos horas aquí donde yo vivo a levantarse ya, estoy escuchando ráfagas fuertes, he escuchado alguna sirena pasar por la carretera o sea que se avecinan horas complicadas, bueno, esperemos que no pase nada, recordarle a todo el mundo que pueda escuchar esto en directo y que esté en Tenerife, que extremen la precaución y que intenten no estar en la calle, que hay una alerta convocada. Pero bueno, dicho todo lo cual, José es arroba José Edelstein en Twitter y está también en Facebook, Francis es arroba Emule News en Twitter, en Blue Sky y también tienes la cuenta de Facebook pero que no usas mucho con tu nombre, Francisco R. Villatoro yo soy Héctor Socas Navarro, soy, siempre me lo he apuntado aquí para presentarme también, director de la Fundación del Telescopio Solar Europeo y mi Twitter es arroba H. Socas Navarro bueno, sirena, claro, me refiero a sirena, pues no sé si de ambulancia o de policía o algo así porque preguntan en el chat de YouTube que si una sirena marina, que eso ya sería un montón de viento, efectivamente, si cae por aquí una sirena de mar, eso sería mala cosa, pero bueno, es lo que tiene, empiezas hablando de gnomos y de leprechauns y acaban saliendo por ahí la sirena, es normal que existiera la confusión, si no lo aclaro. Bueno, un par de cositas que me hace mucha ilusión recordarles, de hecho, más que ilusión empiezo a estar nervioso. La próxima semana empiezan los fastos de celebración de Coffee Break X, el décimo aniversario de Coffee Break. La semana que viene estamos el viernes, recuerden, no el jueves, no grabamos el jueves, sino el viernes en directo con público en el Planetario de Castellón, inaugurando las jornadas del Planetario de Castellón. Eso es el próximo viernes, que es día 11 de abril. Sí, habrá retransmisión en directo también en YouTube, como hemos tenido habitualmente y bueno, pues eso, será el viernes, no recuerdo ahora exactamente la hora, tienen que buscarlo en el programa del Planetario y luego la semana siguiente será el miércoles, porque lo hacemos aquí en Tenerife, también en directo con público en la Fundación Caja Canarias, en Santa Cruz de Tenerife es gratuito la entrada hasta completar aforo y eso es el miércoles día 16 de abril que no lo hacemos el jueves como es habitual porque es día de fiesta, es el jueves santo y estará todo cerrado y no nos iban a abrir la Fundación Caja Canarias para hacer el evento así que lo hacemos el miércoles, ¿vale? por favor vengan, acompáñennos que si no nos sentiremos muy solitos, va a estar muy divertido yo creo y tendremos la oportunidad de conocernos en persona, estas cosas siempre son una experiencia maravillosa, la verdad es que siempre que hemos hecho eventos de este tipo a mi por lo menos me ha dejado una huella imborrable y es realmente muy entrañable poder conocer en persona a mucha gente con la que interactúas por redes sociales o gente a lo mejor con la que no tienes esa interacción pero que te cuentan cosas, que escuchan el podcast, porque algunos hace mucho tiempo, otros hace no tanto, algunos tienen sus anécdotas y es súper bonito compartir todo eso. Bueno, supongo José que tú estarás ahora en medio de... Bueno, pero perdón un momentito, antes de darte paso también quiero recordarles, porque aquí hemos hablado también, ya que menciono la Fundación Caja Canarias, del ciclo este que tienen Enciende el Cosmos, que entrevistamos a Antonio Mampaso hace algunos episodios y nos estuvo hablando de este ciclo. la próxima semana es la última de las conferencias de este ciclo en la cual participa además nuestra compañera Eva Villaver y es sobre un tema apasionante ¿Podrá la inteligencia artificial alguna vez desarrollar algo parecido a la conciencia humana? Va a haber un debate allí con tres expertos con nuestra compañera y amiga Eva Villaver, que estará por ahí, sin embargo amiga, diría Nacho Trujillo y les animo a que vayan, eso es la semana que viene, el jueves 10 a las 7 en la Fundación Caja Canarias y así ya de paso puedes hacer un poquito con la sala y van conociendo el entorno porque luego la siguiente es cuando estamos nosotros así que pueden ir, entrada libre y gratuita hasta completar aforo, tanto para el foro Enciende el Cosmos como para luego la semana siguiente el Coffee Break X Bien, dicho todo esto, vamos de los zarados futuros a los zarados presentes, en los cuales está inmerso José Edelstein Yo esperaba verte hoy así con los pelos un poco alborotados alrededor de la cabeza, no solo por todo el estrés que haya supuesto el evento, sino también un poco como homenaje a la figura

02Eventos de CB:X en Castellón (viernes 11) y Tenerife (miércoles 16)

★ Momento claveDécimo aniversario de Coffee Break en Castellón y Tenerife
★ Momento claveÚltima conferencia de 'Enciende el Cosmos' con Eva Villaver
JE
José Edelstein

Como amenazca la figura, ayer nos sacamos una foto con el tataranieto sacando la lengua, tratando de reeditar esa célebre foto de Einstein y seguramente lo tendremos que hacer más veces Mira, bueno, yo recomiendo a todos que vayan a los eventos que anunciaste y de hecho iría si pudiera, pero debo decirte que por si alguien está en Argentina y no llega porque esas cosas, bueno, los billetes a veces de avión no son los que uno desearía para llegar a Castellón o a Tenerife te contraprogramé en Argentina, los tres días que mencionaste, el día, de hecho el día 11 de abril, bueno mencionaste el 10, el 11 y el 12, el 10, 11 y 16, perdón, el 10, el que esté en la zona de Córdoba, Córdoba, Argentina, se puede acercar a La Falda, al Hotel Edén, que es el lugar en el cual almorzó Einstein y donde se sacó la foto más icónica porque el hotel es muy bonito y las escalinatas, esa foto quedó como la más bonita de su viaje a Argentina, Aunque la más icónica ahora voy a comentar que yo diría que es otra Bueno, en el Hotel Edén voy a estar con Miguel Alcubierre y con un historiador contando un poquitito la historia de Einstein allí Y luego habrá una actuación de Universo entre Canciones, que es este espectáculo de ciencia y música que hago con dos músicas allí Con Lorena Edelstein y Daniela de Rito, también con entrada libre y gratuita hasta completar aforo Gracias a la gentileza de la Municipalidad de La Falda El día 11 de abril estará Miguel Alcubierre del Planetario también, pero de Buenos Aires Así que va de Planetarios el 11, pero el de Castellón o el de Buenos Aires, según el que te pille más cerca Y el 16 va a haber un evento con una mesa redonda para hablar de Einstein y su pensamiento judío y la cultura de la paz va a estar Andrés Gomberoff, mi coautor de Tantas Aventuras, Pepe Gordon, que es creo que el gran divulgador de México, y Alejandro Dujovne, que es un historiador argentino, que en particular ha escrito ya sobre el viaje de Einstein a Argentina. Esos son los días que dijiste, pero es que todos los días de aquí al 23 de abril hay algo, excepto los domingos que decidí que merezco un descanso también cada tanto. Si Dios descansó, ¿por qué yo no?

03Einstein 100 en Argentina

HS
Héctor Socas

exacto, bien, si este descansó, porque tú no, estaría bien saber si alguien descansaba o estaba haciendo algo esos domingos

★ Momento claveFoto icónica de Einstein en un avión biplaza
JE
José Edelstein

no, cuando lo que todo el mundo cuando dicen supuestamente descansaba es cuando trabajaba realmente, era medio al revés, sospecho yo pero no, sí, sí, aquí se tomó sus días, estuvo parando en la casa de una familia en Buenos Aires, de mucho dinero entonces un par de veces lo llevaron, en particular le tocó, le pilló Semana Santa, igual que va a tocar este año, y entonces se fueron, tenía una casa de campo, una casa en las afueras de Buenos Aires, hoy está muy cerquita, pero en esa época probablemente era casa de campo, en Lavallol, y ahí sí fue a descansar en principio, pero claro, es que él cuando estaba solo es cuando realmente se ponía a trabajar, entonces fue la verdad que apasionante, déjame empezar por el tema de la foto icónica, porque es algo que medio creo haber descubierto en esta idea, que estoy descubriendo algunas cosas sobre Einstein que no tenía claro, que pueden ser frivolidades pero son sorprendentes, el 1 de abril, casi exactamente hace 100 años, hay una foto de él en un biplaza, en un avión biplaza en el cual hizo un vuelo, sobrevoló a Buenos Aires y vio las ciudades de arriba y bueno, un avión que si ven la foto, está la foto, bueno yo no me subiría ese avión ni loco, o sea es un poco de hojas. la lata medio rejuntada, bueno, se ve que voló y aterrizó, pero lo increíble es que creo, y estuvo acá los primeros días de Rosencrantz, que es la persona que ha editado los Einstein Papers y que probablemente conozca más de Einstein que el propio Einstein, porque se han leído todos sus diarios, sus Whatsapps, todo, y probablemente sea el único vuelo de Einstein en su vida, la única vez que se subió un avión. Todos los viajes de él han sido, y mira que fue varias veces a Estados Unidos, de Europa, fueron todos en barco Y luego no consta No debió ser muy

HS
Héctor Socas

buena la experiencia

JE
José Edelstein

Bueno, en el diario él puso que le gustó, que le gustó, especialmente el aterrizaje

HS
Héctor Socas

Pero ya no volvió a subirse más a un avión

★ Momento claveFalsedades y mitos en la biografía de Einstein
JE
José Edelstein

No, seguro, sí, es una conclusión muy natural y yo también creo que puede haber tenido que ver con eso Pero bueno, relata, por lo menos se ve que le fascinó ver desde arriba la ciudad, obviamente tiene que haber sido espectacular Para alguien que no había viajado nunca en avión, tiene que haberlo sido Bueno, les cuento un poquitito de esta aventura que va recién en la primera semana, así que quedan tres por delante Es muy intensa porque, bueno, yo me embarqué en esta idea quijotesca de hacer algo que abarcara todo el periodo que él estuvo aquí y al principio incluso haciendo día a día lo que él hizo, cosa que en medio ya no es del todo literal, porque me olía loco, en particular porque para poder hacer las mismas cosas que él hizo tenía que ponerme de acuerdo con un montón de instituciones para que ese día estuvieran dispuestas y obviamente a veces ese día, este año cae sábado, cosas por el estilo, bueno, finalmente decidí hacer algo un poco más libre, como les dije arrancó la primera semana sobre todo con un único invitado que era este Jeff Rosencrantz, el día de charlas en La Plata, en Buenos Aires, luego tuvimos una jornada muy linda que fue sin público y que se va a filmar y se va a proyectar en algún momento en la casa de Ernesto Sábato, seguramente muchos de nuestros oyentes saben que Sábato fue un escritor de los más importantes de Argentina del siglo XX, con la particularidad que fue físico, y físico que llegó a ser postdoc en el laboratorio de Irene Joliot Curie y luego incluso estuvo unos meses en el MIT en el año 38-39 y luego dejó la física de manera muy abrupta y muy crítica respecto a la ciencia, es una figura que ha tenido muchos ensayos criticando algunas cosas del pensamiento científico y en particular me encontré, que no conocía, mira que yo creía que había leído todo sobre Sábato, que escribió un obituario de Einstein al poco tiempo, no sé, no está el día, pero es en abril del 55, o sea, fue casi instantáneo, digamos, luego de la muerte de Einstein, y no instantáneo porque no se puede, como Einstein les explicó, y se llama Poderío e Impotencia de Einstein, es un artículo increíble que les recomiendo, se puede encontrar, yo lo encontré en internet, son 10 paginitas deliciosas, en las cuales elogia la figura de Einstein, pero critica la veneración en la figura de Einstein por su crítica a la ciencia, que es muy interesante. A mí me parece muy interesante, me parece que tiene un punto digno de atención en ese momento y también hoy. Pero bueno, fue muy lindo estar en la Casa de Sábato, es un lugar icónico en Argentina porque Sábato vivió casi hasta los 100 años, fue una figura de ahora, del siglo XX, entonces hay muchas imágenes, incluso en películas, digo imágenes, de video, de conversaciones de él con, no sé, con Saramago, con gente así en su casa, o sea, uno ve imágenes de su casa y las vio antes, digamos, eso es lo que quería decir, tiene un jardín mítico, tiene una, digamos, tiene, le han llevado a su casa incluso para su jardín, jardín que él mantenía en forma caótica, él estuvo casado famosamente con Matilde que quería ordenar el jardín y Sabato quería que el jardín fuera caótico porque le parecía una afirmación sobre el mundo natural, las cosas no había que tocarlas, tenían que ser como fueran porque ahí estaba de alguna manera, eso era que el jardín fuera parte de la naturaleza, entonces lo que hicieron finalmente para no matarse fue que Matilde tenía su jardín y Sabato tenía el de él que era el que daba la calle y que es una especie de jungla muy interesante, muy también icónica de todo el que ha visto la imagen de su casa. Bueno, esto fue La casa de él, no me quiero, me estoy alargando mucho con esto, y el sábado estuvo en Rosario, hablando en la ciudad de Rosario, donde Einstein apenas se bajó el tren y continuó, pero es gracioso porque una de las cosas cuando uno busca material sobre Einstein, uno encuentra toda clase de historias fake, incluso en el caso de Rosario, se hizo una especie de reproducción de su bajada con una persona que hizo de Einstein y que se parece vagamente, pero realmente más gordito, qué sé yo, y no saben la cantidad de gente que me escribió diciéndome, sí, sí, Einstein estuvo en Rosario, esta es la foto, y yo decía, pero vamos a ver, o sea, esta foto, este señor no es Einstein, es obvio que no es Einstein, se parece, o sea, podría vagamente en una comedia de teatro hacer de Einstein, sí, pero no cuela nada, bueno, y hay un montón de historias de ese tipo que han prosperado en el tiempo de manera sorprendente, con lo cual es increíble como con la proliferación de información y desinformación, como pasa en tantos otros campos, es luego muy difícil separar qué ocurrió y qué no ocurrió, entonces, digo, también los diarios de Einstein son muy escuetos, están los periódicos, y fíjate, hoy parece un poco, uno confía en la información de los periódicos de la época, y hasta que luego se pone a pensar y dice, oye, yo confiaría en la información de los periódicos de hoy, si dentro de 100 años hago historia. Está bien, yo creo que los que son más veteranos creo que hemos visto también decaer el compromiso con lo que podemos llamar la verdad de los periódicos. Yo creo que en la década del 20 eran mucho más las crónicas, mucho más fieles, quizás cargadas un poco de adjetivación, pero un poco más fieles y menos cargadas de intereses. Entonces hay muchos artículos que son realmente un periodista que estuvo con Einstein y que dice, describe al personaje y luego documenta lo que charló. Si nos está mintiendo, ahora mismo no podemos constatarlo.

HS
Héctor Socas

Bueno, no sé si a lo mejor es desviar la conversación, pero creo que eso es una verdad universal a lo largo de la historia que ha sido siempre así. Nosotros conocemos la historia a través de los ojos, de las fuentes que nos han dejado ese legado y tendemos, quizás, como los que no estamos muy familiarizados con el mundo de la historia, tendemos a pensar que eso era una reproducción fidedigna de lo que estaba pasando. pero como dices tú, cuando ves hoy en día la escasa correlación que hay a veces entre... no diría escasa correlación, o sea, digamos que lo factual sí que está bien descrito por lo que cuentan los periódicos otra cosa es cómo se seleccionan, lo que se cuenta, el relato que se llama, la narrativa, cómo se reviste, ¿no? Pero yo creo que eso lo tenemos que aplicar a todo lo que leemos también de tiempos históricos y los historiadores saben que cuando te vas a registros antiguos es importante tener en cuenta quién es el cronista que relata eso y normalmente los historiadores se quedan, suelen tender a aislar mucho lo factual, es decir, esta persona murió en tal fecha, normalmente es algo que es creíble de los cronistas, sobre todo que tienen suficiente reputación como para que hayan pervivido hasta nuestros días, pero creo que no se fijan mucho en todo lo que hay alrededor de la historia que tiene, ya se sabe que la historia la escribe el ganador y todas estas cosas y en cada época seguramente los regímenes correspondientes moldean la información que se distribuye al público, seguramente antes incluso más que ahora así que no lo sé, yo creo que está bien ser conscientes de las limitaciones en la comunicación pero creo que hay que aplicarla no solo a nuestra época sino a toda la historia

JE
José Edelstein

Sí, hoy yo creo que hoy realmente incluso ni siquiera lo factual, está muy muy complicado separar lo factual porque los periódicos ya no escriben, hasta distorsionan lo factual en ocasiones, digo, cuando uno el mismo hecho lo describe de una manera tan tan distorsionada que ya no está muy claro que ni siquiera sea una interpretación del hecho u otro hecho Es interesante esto que decías, los historiadores obviamente tienen un método para saber qué fuentes son las fuentes más... En general, por ejemplo, se guían mucho por material de archivo en el cual se supone que de forma desapasionada se documentan cosas hechas, sin más. Tal cosa ocurrió tal día, pero me hiciste acordar algo que lo quiero compartir porque ya saben que yo tengo una voz que a veces es un poco discrepante de la visión de la ciencia que tenemos en el podcast. pero una vez en Logroño me invitaron a un evento dedicado a la verdad, se llamaba el Bazar de las Verdades, y habíamos varias personas de muchos campos hablando de lo que es la verdad, y me causó mucha gracia que en mi charla, yo el físico, que probablemente sea quien todo el mundo supondría que es quien más tiene un apego por el concepto de verdad, yo dije la verdad era, digamos, dije la realidad es, voy a distinguir entre verdad y realidad, la realidad es una hipótesis que es una y la misma para todos, la verdad es cambiante y no, realmente no existe algo que llamemos la verdad, y luego el historiador, por eso me acordaba, el historiador habló, que no escuchó mi charla, pero yo sí escuché la suya, en su charla habló de la verdad como, hay una verdad y el historiador competente es el que la encuentra, ¿no? Entonces, di un ejemplo, mencionó un ejemplo que era parece un logro de él muy espectacular, que ya me olvidé los detalles, pero había una historia medieval que se suponía que el duque, que un cierto duque había sido traicionado, no sé, había un relato de esta historia, digo medieval, no me acuerdo realmente de qué siglo era, y él había encontrado los archivos, después de pasar horas y horas y horas, que en una página en la cual se documentaba, supuestamente, la persona que lo trataba, La página que lo documentaba, había una, ¿cómo se llama? Esto que se come el papel.

HS
Héctor Socas

Ah, una termita.

FV
Francis Villatoro

Las lepismas, por ejemplo, los lepismas son muy típicos que comen papel.

JE
José Edelstein

Y había como una especie de agujero, como que había comido todas las páginas del libro, había la página que documentaba esto y luego continuaba el agujero, con lo cual era una página agregada. O sea, la página estaba amarillenta, la habían simulado todo, pero había una prueba incontestable que había un canal que esa página no tenía Entonces él decía, bueno, yo descubrí que esa página fue agregada para inculpar al Duque, bla, bla, bla Entonces yo le dije, ¿y cómo sabes tú? O sea, los argentinos que hemos crecido con Borges nos podemos imaginar que el propio culpable agregó esa página para autoincriminarse y que luego alguien se dé cuenta que la página era agregada y por lo tanto, o sea, incluso puede ser que hubiera una página original que fuera idéntica, quitó la página idéntica y puso una así para que luego se dijera que era inocente por esa página fue agregada, entonces al final, digamos, nunca puede estar del tanto seguro de nada. Pero bueno, volvemos a...

HS
Héctor Socas

Pero esto es como la disquisición entre incertidumbre e indeterminación, ¿no? En el caso que tú estás relatando, hay una verdad, otra cosa es nuestra capacidad para alcanzar esa verdad con los medios que tenemos. Pero yo creo que tú estás hablando de algo incluso más profundo que eso, de cuestionar la existencia misma de una verdad objetiva.

JE
José Edelstein

y es que también la verdad suponte por un momento que el duque, o sea no sé, murió pero sabemos que hay historias en las cuales puede ocurrir que la persona que termina matándolo no es porque intencionalmente lo quería hacer, o sea puede haber muchas variantes en las cuales lo que parecía no era exactamente así Yo lo que

HS
Héctor Socas

creo es que cosas como lo traicionó son altamente sospechosas, que murió es lo factual, yo creo que eso es el tipo de...

JE
José Edelstein

Ahí estamos de acuerdo, ahí estamos de acuerdo, ok, vuelvo al tío Albert, bueno esta semana es una semana, es la primera, como decís en la vuelta con el Tour de Francia cuando vienen las grandes montañas, esta semana es una de ellas, porque hay muchos invitados y entonces hay que gestionar todo con todos los invitados. Entre ellos está Lucy Hawking, la hija de Stephen, está Jagiel Einstein, el tataranito de Einstein, bueno, está Javi Santolalla, que produjo el martes, no sé si lo han visto en las redes, pero fue bastante impactante, y una charla en el aula magna de la Ciudad Universitaria de la UBA, que es Universidad de Buenos Aires, que es el aula más grande que tiene la UBA. en el siglo XXI los memoriosos decían que solo una vez se vio algo parecido, algunos decían que, bueno, Gastón concretamente que estuvo presente esa vez, dijo que había más gente ahora y esa vez era ni más ni menos que César Mills en el último premio Nobel argentino que estaba en el final de su vida, vino a dar una conferencia y fue todo el mundo a arroparlo, ¿no? pero bueno, lo de Javi fue tremendo, o sea, me dijeron los regalizadores que quedaron mil personas afuera, imagínense, la ciudad universitaria es un poco como, para que tengan la referencia, como si fuera la de la autónoma, que hay que ir hasta allá, o sea, no te pilla de paso. Bueno, fue una conversación que tuvimos con él y con una cosmóloga que se llama Susana Landau, muy muy linda creo yo, muy linda la interacción con los alumnos, bueno, fue la verdad que un momento muy bonito, y mañana tenemos el evento más importante en términos de hacer un teatro en el centro de Buenos Aires, al lado del obelisco, fue con entrada paga en este caso porque fue la manera de financiar el resto, de hecho no del todo suficiente, pero bueno, más o menos me permitió no arruinarme, en principio me la jugué, por suerte funcionó bien, de hecho se agotaron las entradas muy rápidamente y ahora mismo están las redes llenas de gente pidiendo y me da una pena tremenda, me escriben historias conmovedoras que leo, aclaro a los que me están escuchando, leo las historias y me hacen sentir mal porque no puedo hacer nada, o sea, los seres humanos somos fermiones y no entramos dos en la misma butaca, es así, las butacas son todas ocupadas. Sí, bueno

HS
Héctor Socas

Hay una serie de números que son el de fila, asiento, son los números cuánticos que no puede haber dos con los mismos números.

★ Momento claveOrigen del Manifiesto Einstein-Russell y conferencias Pugwash
JE
José Edelstein

Exactamente, los números cuánticos del teatro y no son compartibles, de momento. Se podría, la verdad, pedirle al teatro que deje que se siente en el colo alguno, pero no, no lo permiten. Bueno, eso va a ser el mañana y mañana van a estar Juan Martín Maldacena, Javi Santolalla y los dos mencionados, la hija de Hawking y el tatanito de Einstein, y estaré yo también en el teatro, habrá también algo de música. Bueno, va a haber un montón de sorpresas, va a haber un par de premios Nobel que van a aparecer ahí, de manera obviamente virtual, pero sí, exactamente Y bueno, luego el sábado estamos con Gastón y Juan Martín Maldacena en el Teatro Ya, de la Sociedad Ebraica Argentina Que es donde Einstein fue antes de que se fundara, de hecho su presencia en Argentina fue un poco la que catapultó la formación de esta institución lo nombraron socio honorario número uno y luego fundaron en 1926 la sociedad. La verdad que si nos están escuchando, bueno, yo sé que este programa lo escuchan mucha gente de Buenos Aires, es un evento con entrada paga pero a precios ridículos, populares, es solamente para poder financiar los gastos de esa misma jornada y yo creo que yo no me lo perdería. a Jaguel le van a dar una distinción por la membresía honoraria de su tatarabuelo, pero luego vamos a estar en el escenario hablando de Einstein, sus ideas y por supuesto las ideas también del nuevo Einstein que va a estar sentado ahí, que es Juan Martín Maldacena con Gastón, vamos a estar los tres hablando un buen rato allí, yo creo que va a ser algo digno de no perderse, luego viene domingo que se descansa y la semana próxima, el lunes, vamos a hacer una jornada muy linda con Jaguel, lo voy a llevar en tren a La Plata, que es como fue su tatarabuelo, hoy ir en tren es un poco más peligroso que en aquel momento, espero que lleguemos sanos y salvos como llegó su tatarabuelo, y vamos a ir al Colegio Nacional de La Plata, que es donde él dio una conferencia ya, y bueno, habrá una reedición más o menos de esa circunstancia, y luego recorremos los lugares que recorrió Albert en La Plata, el Museo de Ciencias Naturales, íbamos al Departamento de Física, y Einstein tuvo una comida en el Jockey Club, que ahora ya el Jockey Club luego se donó de la universidad, y la última vez que yo fui estaba en condiciones medio, en fin, que no era mucho para visitar, pero creo que lo llevaré por allí. El 8 hay descanso, un descanso medio inesperado porque, bueno, cambios de planes que terminaron que el 8 quedara, supuestamente iba a haber una huelga general el 8 que al final pasó para el 10, pero yo me comí la mague y dejé libre el 8 y el 9 viene Miguel del Cubierre y nos vamos a Córdoba con Miguel del Cubierre, hay eventos en Córdoba, 9 y 10, el 11, el cubierre en Buenos Aires, y luego la semana siguiente vienen Andrés Gomberoff y Pepe Gordon, va a haber varias cosas con ellos, Karen Hallberg, que es una física argentina, que es la actual secretaria general de la conferencia PUCWASH, va a permitir hablar de otra faceta de Einstein que yo quería que también estuviera presente, y es el Einstein militante del desarme nuclear, que de hecho firmó una semana antes de morir, lo que hoy se llama el manifiesto Einstein-Russell, que lo redactó Bertrand Russell, y que dio lugar a estas conferencias Pugwash, que luego han ganado el premio Nobel de la Paz, y que como yo comento, porque cualquiera que sabe que hay un arsenal nuclear importante de las potencias, incluso ahora de otros países, creería que Pugwash no ha logrado su cometido, si escuchan a Karen van a ver que no es tan así, en el sentido de que si no hubiera estado las conferencias Pugwash, el armamento nuclear de Estados Unidos, Rusia y otros países sería muchísimo mayor, porque PUCU ha jugado un papel clave en todo lo que existe firmado, todos los compromisos que hay firmados hoy para que hoy, por ejemplo, no haya pruebas nucleares, que es algo importante que se logró, fue un actor muy importante y ahora Karen es la primera mujer secretaria general, la primera argentina, y tenerla a ella en este evento me parecía muy importante. Estoy tratando también de que esté presente los debates de Einstein con Bergson, ahí tenía un plan con Gastón que no prosperó por las fechas, pero bueno, ha estado en algunas conversaciones que hemos, en algunas de las actividades que hemos tenido hasta ahora, y déjenme saltarme a algunas otras actividades que se pueden ver, en Einstein100.org está toda la lista, pero bueno, déjenme comentar solamente el final de fiesta que va a ser ¿Perdón?

HS
Héctor Socas

¿Es Einstein100.org?

★ Momento claveLa guerra de migas de pan con Einstein
★ Momento claveFestival musical y científico en La Trastienda
JE
José Edelstein

Punto AR, punto AR, arte argentina El día 22 de abril de 1925, Einstein fue, en su última noche, en Argentina, a una cena que lo invitaron a estudiantes de la Facultad de Ingeniería, en lo que en ese momento era la sede del YMCA, en el que cantan los Village People. y bueno, después de la cena está documentado dos cosas muy divertidas, una es que los estudiantes se liaron a guerra de migas de pan y se tiraban panes y Einstein se enganchó con mucho, aparentemente con mucho frenesí en el asunto, el profesor, que puso tirar panes como loco, y luego los estudiantes sacaron guitarra, bombo y se pusieron a tocar folclore argentino, Einstein lo documentó en el diario que le llamó mucho, él era músico, tocaba bastante bien el violín, incluso razonablemente viene el piano y dijo que le pareció muy interesante la música y luego alguien le acercó un violín y se puso a tocar. Según la crónica fiable de la época tocó clásico, se tocó algunas cosas clásicas que él tocaba, pero a mí me gustaría pensar que si se puso a tirar panes, ¿por qué no va a ponerse a acompañar una chacarera? entonces con esa idea en la cabeza y para como ya no me era suficiente con arriesgar todo mi capital en el teatro ópera decidí arriesgarlo otra vez entonces alquilé La Trastienda que es un lugar un poco más pequeñito pero muy de conciertos de música y armé un festival el 22 de abril ese mismo día pero 2025 en el que van a estar Bueno, en particular, ya que va a haber chacareras, va a estar Cuti Carabajal, que es de la familia de los Carabajal Los que hayan visto la película La Estrella Azul, es el compañero de candidatura al Goya a Torre Velación Del que lo ganó, que es el que hacía el papel de Aznar, no el Aznar que todos pensamos, sino el músico español Maestro de la Chacarera, va a estar, bueno, gente que, los argentinos los van a conocer, Lito Vitale, Hilda Lizarazu, Clara Cantore, va a estar, dicen que va a haber algún físico que va a cantar incluso en el escenario, con lo cual, solo por el morbo de ver ese papelón, no, va a ser realmente espectacular, va a estar Gillespie, el trompetista de Sumo, bueno, muchos otros músicos, así que las entradas de la trascienda, están a la venta y si alguien quiere disfrutar de una velada de música y ciencia, yo diría que no lo demore porque calculo que también se van a agotar. Y no quiero de vuelta estar con los correos diciendo gente que me cuenta historias conmovedoras y que no puedo resolver. También ahí en la trastienda se aplica el principio Fermi Dirac.

HS
Héctor Socas

Bueno, pues oye, mucho ánimo, me consta que organizar cualquier cosa lleva un montón de energía, te drena por dentro, ya me has contado además algunos problemas que ha habido, los cuales además de tener que estar pendiente de todo, tienes que remangarte y meterte a resolver alguna emergencia que surge y que en algunos casos resulta agotador, o sea que todavía esto está empezando yo te animo a que puedas hacer un experimento que lo he visto hacer a otra gente y por ser interesante que es hacerte un selfie todas las mañanas a lo largo de este mes de Einstein y puedas ir viendo, bueno, primero para satisfacer tu curiosidad científica que seguro que tienes, por ver si se aprecia un deterioro significativo en la apariencia según el cansancio se va acumulando y a lo mejor hasta puede salir algo divertido de publicar. Bueno,

JE
José Edelstein

fotos hay todos los días, hay un fotógrafo contratado para que fotografíe todo, pero quiero contar que, y con esto sí termino, pero que creo que es lindo, cuando estábamos por empezar con esto, se me ocurrió que la idea de hacer un documental, al principio con una idea un poco vaga, digamos simplemente para registrar todo, por eso la gente que pregunta por las redes, yo en general intento no responder porque de momento no sé cómo va a salir, estamos filmando todo, así que en algún momento con ese todo, Sin duda lo que vamos a hacer es un documental, y está empezando a concretarse un poco la idea del documental, pero déjenme de momento no comentarla acá, cuál sería el leitmotiv, pero bueno, he contratado una directora, una directora con una trayectoria en la filmación de documentales, Melina Terribili, se ha venido un fan de Coffee Break desde México, David Alaniz, a ser director de fotografía, y hemos armado un equipo de filmación insólito, que estamos yendo a todos los sitios, registrando todo, con la idea de que en algún momento haya un documental. Así que bueno, nada, cuando recibamos el Oscar a Mejor Documental, agradeceremos a Coffee Break. En particular porque la única ayuda privada que hemos recibido fue de dos oyentes de Coffee Break, debo decir.

HS
Héctor Socas

Un saludo a David, aprovechamos. Bueno, tú decías que, no se me escapa el detalle, tú decías que si es una contraprogramación, yo no lo veo como una contraprogramación, yo lo veo como Coffee Break extendiendo sus tentáculos por todos los hemisferios del planeta y estamos a todas las latitudes y seguiremos nuestras ambiciones expansionistas y no descarto que en un futuro no estemos también por ahí soltando tentáculos por otras partes. del Mundo y convirtiendo gente a nuestra forma de ver el mundo, ¿por qué no? Pero de una forma pacífica.

JE
José Edelstein

Que así sea, por supuesto.

HS
Héctor Socas

Oye, José, pues nada, un abrazo, gracias por contarnos cómo va todo y mucho ánimo, que siga yendo igual de bien, la verdad que el proyecto es súper bonito. Enhorabuena por este proyecto.

JE
José Edelstein

que me sugeriste porque temo ver el resultado, pero bueno, agradezco el apoyo, un abrazo fuerte, nos vemos, espero que nos vemos, que permiten todas las, el Coffee Break X y probablemente ya cuando esto acabe también, si estoy vivo, seguiré, cuando vuelva a la normalidad,

HS
Héctor Socas

te acuerdas cuando hablamos de volver a la normalidad, bueno,

JE
José Edelstein

un abrazo, chao, chao, chao, chao, chao,

04JWST observa el asteroide 2024 YR4

HS
Héctor Socas

bueno, pues nada, seguimos nosotros, Francis, Nos toca, sí El tiempo vuela Pues nada, teníamos muchos temas para hoy, la verdad, pensando que íbamos a tener un montón de tiempo para contar cosas pero a lo mejor no tanto, no sé, vamos a ver hasta dónde llegamos Yo creo que sí es bueno empezar por un paper que tú notaste, que me hiciste llegar con observaciones del James Webb, de aquel asteroide que generó tanto revuelo el famoso 2024 YR4 porque como saben pues llegó a activar el protocolo de defensa planetaria porque llegó a superar el 1% de probabilidad de impacto con la Tierra en su acercamiento de 2028, no de 2031, en 2028 sería el próximo acercamiento donde se podría medir muy bien esa probabilidad y luego ya en la siguiente, en el siguiente acercamiento sería cuando sería ese hipotético impacto. Bueno, llegó a estar por encima del 3% esa probabilidad, pero luego ya bajó y nos hemos olvidado un poco de él, pero están saliendo algunos resultados de las observaciones que se hicieron y en particular estas del James Webb Y ha salido un articulito, que bueno, es sin grandes pretensiones, es verdad, es de un grupo checo, porque además sale en la revista esta de la Research Notes de la American Astronomical Society Les hemos hablado a veces de este journal en el contexto de papers, digamos, de poca entidad, porque esta es una revista que es sin revisión por pares, sino para que los investigadores puedan poner ahí resultados que tengan a medio cocinar o cosas parciales, en general algo en lo que estén trabajando que crean que puede ser de interés para la comunidad, pero que no tiene el rigor de lo que se considera los estándares que se esperan de un paper científico profesional. que es por ir rápido, que han querido sacar rápidamente cualquier resultado que han tenido por sacarlo rápido y supongo que veremos formalmente publicados resultados más detallados en futuras publicaciones, pero bueno, esto es lo primero que sale. ¿Quieres contarnos un poco el artículo?

★ Momento claveEstimación del tamaño del asteroide con James Webb
FV
Francis Villatoro

Venga, sí, en principio ha salido, justo después de salir este artículo, ya salió en la web de la ESA, de la Agencia Europea del Espacio, salió la foto, la imagen obtenida por el James Webb con la ampliación de lo que se observa en la cámara de NIRCAM y de Miri. Eso ha salido ya publicado. Y la noticia que publican en la ESA, aparte de la foto, básicamente es un resumen de este artículo, de esta nota en Research Note, ¿no? En R-N-A-S. Bueno, básicamente lo que intentan es, lo que se podía hacer con el J-Web, es decir, estimar el tamaño. Estimar el tamaño requiere, tú ves una imagen del asteroide y tienes que plantear un modelo, porque en la imagen no es que se vea un píxel, se ven muchos píxeles, ¿no? Se ve una cosita así redondita, así, que se ve que tiene que tiene chicha, que tiene 10 píxeles cuadrados, o sea, 10 píxeles o algo así, no tiene mucho más, pero suficiente para estimarlo. Y ves un tamaño que es diferente en los filtros de MIRI y en los filtros de NIRCAM. Con NIRCAM, que es la cámara de infrarroja cercana, se han observado en dos filtros, el 322 y el 150, y con MIRI se ha observado también en otros dos filtros. y entonces la combinación de ambos resultados, obviamente usando un modelo, un modelo térmico de la emisión del asteroide que requiere considerar básicamente el gran parámetro aquí clave es el albedo, entonces pues se ha clasificado este asteroide con un asteroide de tipo S, con lo que se estima un albedo pues del orden del 13%, En el artículo han trabajado con modelos de Monte Carlo entre el 8 y el 18%. Bajo esa hipótesis, las imágenes de MIRI y NIRCAM son observaciones que se han realizado en MIRI el 26 de marzo y en NIRCAM el 8 y el 26 de marzo. Va a haber nuevas observaciones. pero estas son las primeras, son las que tenemos el asteroide más cerca, en las nuevas observaciones estará un poco más lejos, pero esas nuevas observaciones permitirán mejorar el modelo térmico entonces se ha utilizado un modelo térmico para interpretar esos brillos observados en estas dos imágenes como asociados al tamaño esperado del asteroide, es decir, se está reflejando luz y lo que estamos viendo con un cierto albedo

HS
Héctor Socas

Se nos ha quedado congelado Francis Bueno, pues Lo razonable Ah, perdónate, nos había Habíamos tenido un problema con la conexión Bueno, no sé si tú y yo o mío, pero a mí se me quedó un poco congelado Vale,

★ Momento claveReestimación de impacto en la Luna en 2028
FV
Francis Villatoro

por lo mismo ha sido mío, no lo sé Yo me veía bien en la imagen, pero claro, es normal Repito, bueno, la conclusión fundamental de este trabajo es usar un modelo térmico para estimar el tamaño del asteroide y se ha estimado en 60 más menos 7 metros Las estimaciones anteriores a este artículo eran estimaciones porque andaban entre 40 y 90 metros. Bueno, pues ahora tenemos ya una estimación con un error de menos de 10 metros. Se espera que este error, las nuevas observaciones serán hasta junio, por lo que parece, por lo que probablemente, supongo que en agosto o en septiembre, se publicará un artículo más detallado que mejore este error y se reducirá un poquito el error. Pero no creo que se reduzca mucho más, porque tenemos mucha incertidumbre en las propiedades del asteroide. En cualquier caso, este es el gran resultado de este artículo. Como efecto colateral está el tema de que se ha reestimado la probabilidad de impacto con la Tierra, que ya son números ridículos que no merece la pena ni mencionar, pero resulta que hay una cierta probabilidad de impacto con la Luna, del orden del 2%, que eso habrá que refinarlo ya con las nuevas observaciones de 2028, que será un momento en el que se volverá cerca del asteroide y probablemente se haga un seguimiento muy detrás. que nos permita saber mejor de qué materiales puede estar hecho y con eso no solo definir mejor la trayectoria, sino saber realmente cuáles podrían ser los peligros potenciales y el resultado potencial del impacto de ese asteroide, si llega a impactar con la Luna.

HS
Héctor Socas

Es un poco, a ver, este artículo me parece que es un poco oportunista, pero es posible que los autores lo necesiten porque, como digo, son autores, a ver, voy a decir el nombre del primer autor, se llama, tengo aquí Ritkin, luego Muller, McLennan y otros varios autores, que son, yo creo recordar que eran checos, tendría que mirar aquí las afiliaciones, No lo tengo así a mano, tendría que buscarlo un poquito, pero están sacados con, las observaciones son de archivo, o sea, son observaciones que se hacen públicas en un archivo en internet, o sea, que cualquiera las puede utilizar y a mí me resulta simpático, usan muchos valores que están referenciados como Private Communication, comunicación privada, porque hay que combinar cosas, por ejemplo, con el modelo térmico tienen que usar las observaciones del James Webb y también incorporan para llegar a este resultado del tamaño una magnitud visible, que el James Bond no la da porque da observaciones infrarrojas, y usan una magnitud visible que atribuyen 24,05 más menos 0,15 de Private Communication, supongo que será algún colega que lo ha observado con su telescopio y le ha pasado el número. y luego dicen también que combinan el resultado de ese modelo térmico con otro segundo modelado independiente de Monte Carlo que dio un ajuste similar de 62 más menos 4 y que la combinación de esos dos es lo que da ese 60 más menos 7 pero no dan detalles tampoco ese segundo modelado, o sea que es un poco un artículo rápido y me da la impresión de que es un poco ir a sacar algo rápido No sé, por tener algún resultado publicado, a veces uno necesita tener alguna publicación sobre un tema, por lo que sea, o quizás quisieran adelantarse un poco a lo que el grupo más oficial que está en la colaboración del James Webb y tal, pues están trabajando, ¿no?

FV
Francis Villatoro

Sí, hombre, también hay que recordar eso, que lo que comentaba la nota de la ESA, que va a haber observaciones posteriores hasta junio, es posible que el grupo oficial espere a tener todas las observaciones, ¿no? Y entonces, pues, con el interés que hay ahora con ese asteroide, pues, es que se han publicado las imágenes y esta gente, pues, las ha analizado de manera independiente con los datos actuales, ¿no?

FV
Francis Villatoro

El siguiente autor, creo que es Miller, está en el Massplan Institute, Marlenan está en Helsinki, o sea, hay diferentes lugares, hay alguno en el MIT, son autores en instituciones más o menos conocidas

HS
Héctor Socas

Vale, pues entonces me...

FV
Francis Villatoro

Puede que haya alguno que sea checo, he mirado, son

HS
Héctor Socas

los primeros autores Vale, sí, es posible que lo haya visto yo mal, porque es que no lo tengo aquí delante, hablaba de memoria, igual estoy pensando en otra cosa y me lié, pero bueno, que es un grupo Bastante heterogéneo, entonces, dices, ¿no?

FV
Francis Villatoro

Sí, o sea, bastante heterogéneo con gente de la ESA, gente de la NASA, de MIT, de... bueno, está bien, o sea, gente muy variada, ¿no?

HS
Héctor Socas

Pues me habré confundido con algún otro... como hoy tenemos tantos papers, es posible que alguno se me haya traspapelado aquí, ¿vale? Pues nada, bien, por cierto, vi que me gusta, ¿no? que vi mencionada aquí a nuestra amiga Julia de León

FV
Francis Villatoro

Exactamente, Julia de León, de ley AC, es uno de los, el penúltimo coautor

HS
Héctor Socas

Ah, está de coautora, no lo sabía, había mencionado un trabajo suyo Claro, es que como son muchos autores ponían los primeros y luego como Tres puntitos Sí, como punto

FV
Francis Villatoro

suspensivo Cuando ves el PDF ahí te aparece el nombre de ella, ya está de penúltima coautora Vale, vale O sea que lo mismo le puedes preguntar tú por ahí, la juntas por ahí, le pregunto Pues

HS
Héctor Socas

sí, pues entonces es un trabajo muy serio, ¿eh? Retiro lo que dije de que era una cosa rápida y poco cocinada Es una cosa rápida, cuando lees el

FV
Francis Villatoro

artículo te das cuenta de que es una cosa rápida porque hay una enorme cantidad de incertidumbre que probablemente se pueda refinar pues esperando tener todas las observaciones posibles han tomado lo mínima información posible para sacar algo, ¿no? Pero aún así, bueno, es una curiosidad y eso ha tenido cierto eco en redes sociales y en medios Sí,

HS
Héctor Socas

porque todo lo que sea este esteroide pues tiene repercusión Bueno, también se han medido.

★ Momento claveVisibilidad de un impacto en la superficie lunar
FV
Francis Villatoro

Hay que recordar que dentro de cinco meses nadie se va a acordar de este asteroide. O sea, que los nuevos artículos que se publiquen súper serios, en súper revistas, es posible que tengan un eco absolutamente ridículo porque ya a nadie le importa un comino el supuesto asteroide. y algunos se preguntaban si un impacto de un objeto de este tipo en la luna, si fuera en la cara visible, sería visible, porque el día en el que se espera el impacto, la luna va a estar como menguando, va a tener un pequeño arquito, en gran parte va a ser negra, lo que vamos a ver en el cielo, con lo que si impacta, si sería visible o no, y por lo que yo estuve leyendo, incluso cuerpos de 5 metros ya dejan una señal visible si te toca que estás viendo en ese momento a vista la luna, o sea, con 60 metros, con toda seguridad, si estás mirando la luna en ese momento, lo vas a ver

HS
Héctor Socas

Sí, y de hecho creo que había incluso estimaciones de probabilidad, de la probabilidad de que cayera en la parte oscura o en la parte iluminada

FV
Francis Villatoro

Todo eso ahora mismo es chichinado, hasta que tengamos los datos de 2028, estas estimaciones son pésimas, son muy malas

HS
Héctor Socas

Sí, esa reflexión tuya de que cuando esto dentro de unos meses a nadie le importara este asteroide me hizo pensar que efectivamente en esta gente que trabaja con asteroides el factor de impacto es literalmente la medida de la relevancia de un trabajo, ¿no? Si el factor de impacto es bajo, o sea, si tiene poca probabilidad de impactar, pues tiene poco impacto científico también

FV
Francis Villatoro

Juego de palabras

HS
Héctor Socas

Y otra cosa es que también dan una buena medida del periodo de rotación, aunque esto no sé cuánto Es

FV
Francis Villatoro

uno de los parámetros que tienen que incluir en el modelo y entonces pues hacen una estimación Yo no me creería poco lo del periodo de rotación, en las imágenes no se ve, es que es muy difícil con un par de imágenes hablar de periodos de rotación, o sea, no tienes muchas imágenes

HS
Héctor Socas

Sí, pero a lo mejor con otras observaciones sí se ha podido determinar con precisión, porque realmente no requiere, lo único que requiere es ver cómo se va la modulación de la intensidad y como eso es simplemente cronometrar, pues la intensidad sube, baja, sube, baja con un cierto periodo, pues si consigues detectar esa variabilidad es muy precisa la medida porque es un cronómetro

FV
Francis Villatoro

Yo leí que el tiempo de exposición del James Webb era de como tres minutos, en tres minutos creo que puede variar poco, no lo

HS
Héctor Socas

sé Sí, pero yo creo que ese tiempo de rotación no está sacado de aquí, sino que sale de observaciones previas

HS
Héctor Socas

Simplemente midiendo la variación de la magnitud del asteroide, pero no del James Webb De hecho, al final, yo creo que, porque claro, a ellos lo que les interesa aquí es hacer el modelado térmico, no importa mucho, o sea, importa el periodo de rotación, pero eso es algo que lo puedes sacar de otros telescopios Y importa porque, claro, el objeto absorbe el calor del sol y luego lo radia por el lado nocturno, digamos Entonces eso afecta cómo se comporta el comportamiento térmico del asteroide, depende de eso

HS
Héctor Socas

Pausita, con esto terminamos la cara A de este episodio y ahora vamos a hacer una pausita y a la vuelta empezamos en la cara B a hablar de los papers que han salido del 1 de abril, que son esos papers de broma, los cuales el 1 de abril, que es como el día de los inocentes para nosotros en el mundo anglosajón, es costumbre enviar artículos, aparentemente artículos científicos, pero que en realidad son de broma y hay gente a la que les hace gracia. y Francis ha hecho una selección de algunos de los más interesantes que ahora pasaremos a comentar. Eso será en la cara B, a vuelta de la pausa. Si nos están escuchando en la radio, aquí termina nuestra transmisión para la radio. Si quieren seguir la cara B y, bueno, y enterarse un poco de estos artículos de broma, pues nos tienen que buscar en el podcast, ¿vale? En la versión del podcast en internet seguiremos con otros temas. Venga, hasta ahora. Chao.

FV
Francis Villatoro

Chao, chao.

HS
Héctor Socas

Gracias por seguir con nosotros Comenzamos aquí la cara B de este episodio número 506 o el episodio anterior a Coffee Break X. Estábamos diciéndoles al final de la cara A que ahora viene la sección sobre estos artículos del 1 de abril, artículos de broma, artículos que pretenden ser simpáticos, pretenden, en muchos casos no lo consiguen, la verdad es que sobre esto también cada vez se ha puesto más de moda esta costumbre de hacer artículos de broma y la verdad es que a mí la mayoría me dejan un poco frío. Si quieres podemos empezar, Francis, con un poco una reflexión sobre esto, ¿no? A mí me gustan algunos, y por ejemplo, Francis ha seleccionado tres para el programa de hoy, seguro que te has leído muchos más. A mí me gustan, estos tres que ha seleccionado me gustan particularmente, sobre todo el primero que vamos a comentar, porque parecen serios. A mí me gustan los artículos en los cuales la parte de broma es sutil, pero que tú lo vas leyendo y es como tiene todos los elementos que uno espera en un artículo científico, pero que tiene alguna parte graciosa que es un poco sutil. En algunos casos son demasiado, no sé cómo decirlo, demasiado chavacanos, porque claro, lo fácil es llegar y empezar a decir disparates, pero eso para mí no tiene mucha gracia, ¿no? No sé, ¿qué opinas tú?

05Bromas de primero de abril (April’s First) en arXiv

FV
Francis Villatoro

Sí, eso es lo que pasa a veces, además ahora se está viendo, o sea, yo soy un poco hábil para distinguir si un artículo está escrito con ChatGPT o no, porque, claro, como se pone que es de broma, si yo veo algo que claramente está metiendo la pata hasta el fondo, ¿qué le he hecho la culpa a ChatGPT o el autor que ha querido meterlo a propósito? Pero sí es verdad que muchos han perdido esa estructura que tenían los artículos hechos por humanos y da la sensación de que hay muchos ChatGPT en estos artículos. porque están a veces muy mal escritos. Hay cosas que tú dices, pero a un humano se le puede ocurrir esto, o sea, la tontería esta de haber dicho esta chorrada aquí, parece una alucinación. Entonces, no lo sé, hay dos o tres que lo ponen explícitamente, hemos usado CharGPT como ayuda, pero lo hemos hecho humano, como diciendo que lo hemos hecho nosotros, pero en realidad cuando te lo ponen es que casi todo se ha hecho con CharGPT. o sea que claramente hay muchos artículos que son tipo chat GPT y eso pierde el sentido porque ya el objetivo era pasar un rato agradable escribiendo un artículo, si ahora tienes una herramienta que te lo escribe, pues tú tienes la idea o incluso sin tener la idea, lo mismo hasta la idea la puedes tener la máquina, no sé, ha perdido mucho sentido.

HS
Héctor Socas

Luego al final, recuérdame que te cuento una cosa sobre chat GPT que sí me resultó simpática sobre todo esto de estos artículos, ¿no? Bueno, a mí ya digo, como reflexión general sobre, pero quizás eso es el gusto de cada uno, ¿no? La parte del humor que nos gusta. A mí estos artículos me gustan cuando son cuasi creíbles, o sea, cuando casi parecen un artículo de verdad. y entonces este, el primero que seleccionaste, Francis, me parece que entró en esa categoría. Se titula Detección de una civilización técnica extraterrestre en el planeta extrasolar GJ 1132b.

FV
Francis Villatoro

Lo firman... Sí, sí, sí.

HS
Héctor Socas

¿No? ¿Qué ibas a decir?

FV
Francis Villatoro

No, no, no, nada, nada. Debe empezar a contar mi rollo. Sigue tú hablando de los autores.

★ Momento claveDetección de whisky en la atmósfera del exoplaneta GJ 1132b
HS
Héctor Socas

Pues eso, lo firman Frédéric Hesman, Andrew Collier Cameron y Keith Horn de Alemania y de Escocia, ¿no? Y ahí está puesto en el formato de Monthly Notices of the Royal Astronomical Society y en este formato, justo debajo de los autores, se suele poner la fecha del artículo aceptado y recibido se suele poner accepted, tal, recibido, tal, y aquí, bueno, como primera cosa simpática empieza poniendo not acceptable, no aceptable, inaceptable, recibido el 1 de abril. Bueno, el artículo empieza diciendo, en este artículo informamos de la detección de whisky en la atmósfera del planeta de la supertierra extrasolar GJ1132B a partir de datos de espectroscopía de transmisión. Entonces, bueno, no me he molestado en mirar los autores, pero seguramente son gente que trabaja en exoplanetas, en temas de espectroscopía de transmisión, porque hacen un estudio muy detallado de lo que sería, o sea, muy parecido a cómo sería un paper analizando un espectro de transmisión de un exoplaneta, ¿no? los keywords, las palabras clave, hay ciertas categorías de palabras clave en las que uno pone para que el artículo sea fácil de encontrar, esto viene de antes de que hubiera internet, se ponían palabras clave para que quien trabajara en ese campo pudiera indexar rápidamente los artículos que le interesaban, y entonces pone, las palabras clave que pone son planetas extrasolares, que por supuesto existe, y luego pone, a veces se combinan las palabras clave con dos puntos, para ir indicando subcategorías, donde pone química, dos puntos, alcohol, punto, destilado, y luego extraterrestres y exoclimatología. Bueno, nada, yo no me voy a enrollar mucho, el artículo tú lo lees y salvo por la cosa del whisky, parece un artículo serio, con sus referencias, con su introducción, las referencias son de verdad, y todo lo que cuentan es científicamente sólido. Sus ecuaciones, y además tiene algo de parodia, que es lo que me gusta también, y una cierta crítica un poco ácida. Sus gráficas, utilizando datos reales, ponen una gráfica con un espectro real observado de este exoplaneta y modelos del espectro sintético que obtendrías con diferentes composiciones atmosféricas. y eso lo superponen con modelos en una atmósfera en la que hay etanol o en la que hay whisky, no sé cómo lo hacen, dice que sacan de la Wikipedia algo de una gráfica con el coeficiente de absorción del whisky o no sé qué, quiero pensar que hasta eso se lo han currado, pero no he llegado a comprobar tanto detalle, pero claro, y una figura, la figura 2, no sé si la tienes delante Francis, que me resulta muy divertida porque te pone un espectro muy ruidoso, con puntos, con una barra de error muy grande, en los cuales está el ajuste, supongo que el original, te ponen la referencia, el modelo atmosférico de Swine y colaboradores de 2021, que claro, es un modelo que pasa ahí por en medio de esos puntos y es más o menos compatible, pero tú dices, ahora yo pongo aquí también mi modelo con whisky y también es compatible, diciendo que, claro, es tan difícil medir la atmósfera de un exoplaneta. Espectroscopía de transmisión quiere decir que tú estás viendo, tú tienes la atmósfera, el espectro de la estrella, ¿vale? Tienes el espectro de la estrella y ahora el planeta pasa por delante de la estrella y cuando el planeta empieza a pasar resulta que parte de la luz de la estrella está atravesando la atmósfera del exoplaneta y esa atmósfera distorsiona o altera un poquito el espectro según la composición de la atmósfera del exoplaneta y entonces tú lo estás recibiendo. la intensidad de casi todo lo que es la estrella y una pequeña parte de luz de la estrella que ha pasado por el exoplaneta y de ahí quieres descontaminar, o sea, restarle el 99,99% de luz de la estrella y quedarte solo con la contribución del exoplaneta o sea, es una cosa dificilísima, es un reto tecnológico brutal y claro, los datos que sacamos son muy limitaditos con mucho error y donde se pueden ver algunas cosas básicas, ¿no? Pero no es como que tengamos un espectro totalmente detallado y, bueno, pues hacen esa gracia de decir es que aquí puedes ajustar cualquier cosa, ¿no? Hasta un modelo con whisky. Lo que pasa es que, claro, no hay tantas posibles, o sea, uno trabaja con que hay ciertas, tú tienes una hipótesis de cómo son las atmósferas de este tipo de exoplanetas y dices, bueno, planteo una atmósfera de este tipo, una atmósfera rica en CO o una atmósfera rica en hidrógeno. y entonces de esos casos típicos pues ves cuál es el que mejor cuadra o cuál es el que cuadra con tus datos y otros no y eso te permite pues decir algo sobre esa atmósfera, no das una composición detallada pero puedes saber algunas cosas sobre el tipo de atmósfera que es por lo menos, perdón, le doy una patada aquí a la mesa. y entonces bueno a mí me resulta muy simpático eso de que te pone el ajuste del whisky de la atmósfera de whisky junto con superpuesto con el del espectro real. Bueno la discusión del paper es muy detallada, tiene varias secciones, un paper relativamente largo, no sé, tiene cinco páginas o así, cinco o seis páginas con sus ecuaciones, su fórmula, o sea está bien currado. y entonces usan como excusa el hecho de que su modelo con whisky en la atmósfera es compatible con los datos para luego lanzarse una serie de especulaciones sobre qué está pasando ahí. Dan una serie de... no van directamente a decir es que hay extraterrestres bebiendo whisky, sino que dicen bueno vamos a ver cuáles son todas las posibilidades. Bueno, concluyen que se necesitaría una cantidad de 1400 veces más alcohol que la producción mundial anual actual en la Tierra y asumen que una pequeña parte, un 1% de ese alcohol que se produce se pierde, se leak out, se difunde, se filtra y acaba en la atmósfera es una super tierra muy cercana a su estrella, la estrella es una enana roja y este planeta tiene un periodo de un día y medio orbital, o sea un año dura un día y medio, es un planeta que está muy muy cerca de su estrella y por tanto tiene una cara extremadamente caliente donde da el sol todo el día y una cara opuesta. Entonces, bueno, dan una serie de posibilidades que haya habido acreción del alcohol que haya caído el planeta, pero entonces se preguntan cómo podría haber alcohol en el medio interplanetario podría haber una química atmosférica fuera del equilibrio que transforme carbono e hidrógeno en etanol y whisky que haya una actividad biológica primitiva con microorganismos que como resultado de su metabolismo produzcan y expulsen a la atmósfera whisky o lo que al final concluye que es la explicación más probable es que haya una civilización extraterrestre que esté destilando alcohol en ese planeta que probablemente no viven ahí, vivirían en el planeta más hacia afuera porque ese planeta es demasiado caluroso y que por el procedimiento industrial les conviene mejor el tenerlo en ese planeta mucho más caliente, en su cara diurna, y que eso demuestra que debe ser una civilización con capacidad de viaje interplanetario. esa concluyen que es la explicación más probable y luego ya se meten en una disquisición de que esto abre una alternativa para explicar la paradoja de Fermi, que ya saben que se ha formulado, no está muy claro qué es exactamente la paradoja de Fermi, pero bueno, tiene que ver con el hecho de que no estamos viendo extraterrestres por todos lados. y aquí la explicación que dan es que probablemente puede haber muchas civilizaciones que se queden atascadas en su desarrollo tecnológico porque una vez que empiezan a producir whisky y lo empiezan a producir en grandes cantidades como los seres de GJ1132B pues claro, básicamente que están ebrios todo el tiempo y no pueden avanzar en su producción tecnológica Bueno, ese es un poco el tema Y dicen, hilándolo con tu comentario inicial, Francis, sobre ChatGPT Ellos ponen los agradecimientos, aparte de todos los programas y las cosas que usan Dicen, todos los párrafos de la introducción Yo pensaba que era del paper, no Dice, todos, salvo el último párrafo de la introducción, fueron escritos por ChatGPT Utilizando el interfaz, bueno, sí, por ChatGPT, vamos Yo había entendido que era todos los párrafos del paper, pero ahora que lo estoy releyendo creo que no, que se refieren a que todos los de la introducción salvo el último Y el último no lo entendí muy bien, debe ser alguna cosa, alguna broma interna de alemanes y escoceses porque dice que este trabajo es parte del proyecto de investigación escocés-alemán denominado

HS
Héctor Socas

no sé, no tengo ni idea, son palabras en otro idioma, yo pensé que el acrónimo podría significar algo, pero es B-A-U-B-B, no sé, tampoco.

FV
Francis Villatoro

Debe ser algo relacionado con mezclar el idioma escocés con el idioma alemán, creando una frase ininteligible, como para fomentar el tema de que estamos trabajando con una broma, ¿no?

HS
Héctor Socas

Seguramente sí, yo le pregunté, no, le pregunté no, le voy a preguntar a ChatGPT, pero una cosa que sí hice fue, me dio curiosidad, se lo puse a ChatGPT y le pedí que me hiciera un resumen para ver si era capaz de pillar que esto era humorístico, porque eso es una cosa que me sorprende mucho, la capacidad que tiene para darse cuenta de cuando algo es en tono, algo humorístico, de cuando es algo serio, ¿no? y le pedí un resumen, porque el paper, insisto, parece muy serio, salvo por el tema de que están hablando de whisky en una atmósfera y de que hay extraterrestres borrachos, todo está puesto con mucha seriedad, entonces le pedí que me hiciera un resumen y me dice, ya GPT, el paper examina a partir de datos de espectroscopía, transmisión en el infrarrojo cercano, la presencia de cantidades relativamente sustanciales de whisky en la atmósfera, o sea, me empieza a hacer una explicación bastante detallada del paper y digo, no, no lo ha pillado, no lo ha pillado, y cuando llega al final, después de dar un resumen, Resumen bien, como en resumen el paper, al final dice, en esencia el artículo con tono humorístico y satírico utiliza la detección del whisky como un tecnomarcador y plantea que la ineficiencia tecnológica, posiblemente debido al exceso en consumo de dicha bebida, podría ser la razón subyacente a la ausencia de señales de radio detectables, tal, tal, tal. Si bien el análisis se apoya en métodos serios y en datos reales, la conclusión final es una ingeniosa parodia que invita a reflexionar sobre las verdaderas implicaciones del desarrollo tecnológico y cultural O sea que lo pilló, me impresiona mucho que sea capaz de pillar que esto es una broma

HS
Héctor Socas

Bueno, no sé, ¿tú qué opinas? Supongo que si lo seleccionaste es que también te pareció

FV
Francis Villatoro

Sí, a mí me pareció curioso y gracioso, bueno, yo tuiteé muchos, tuiteé, no sé, 18 o algo así, son unos 22 que yo ya he identificado y cuando lo tuiteé pues algunos fueron como más llamativos para la gente en redes sociales y entonces pues esos son los que he seleccionado, tampoco no tenía otro criterio, es decir, no he puesto mi criterio personal en la selección, sino he puesto el criterio de otros, ¿no? A mí todos me parecen lo mismo, me parecen, bueno, cositas de broma. ¿Cuánto esto tiene de curro? Se supone que son expertos, alguno de estos investigadores tiene más de 400 papers en Arcaif o sea, son gente que tiene una trayectoria de muchos años y se supone que son expertos en hacer tipo de análisis ¿Cuánto han hecho y cuánto no han hecho? ¿Cuánto han meramente dibujado a ojo o puesto unos datos cualquiera? Pues no lo sabemos, pues no se nota mucho

HS
Héctor Socas

Hombre, podríamos ir a la referencia, no lo he hecho, pero podríamos ir a la referencia y ver si porque ellos citan una referencia de un artículo para los datos. Podemos ver si ahí están esos datos. Porque lo que hacen es poner esos datos y hacerles el ajuste con su modelo de whisky. Bueno, ¿qué más? Teníamos más, ¿verdad? Por ejemplo, este me gustó mucho, el de Promo Plot. Cuéntanos este.

FV
Francis Villatoro

El de Promo Plot, sí, es una idea muy bonita, a priori, porque por lo menos es una cosa que te hace pensar, ¿no? Porque la idea clave de los Ig Nobel, ¿no? De toda esta ciencia, digamos, en plan entre la broma y lo serio, es que te haga pensar, ¿no? y el Promo Plop es la idea, es un artículo que se llama eso, Promo Plop, una manera de cubrir los gastos por publicar en revistas con acceso abierto, pues rellenando el espacio vacío de las figuras y en particular en lo que se llaman los Corner Plops, un tipo de diagrama de representación estadística de datos que en español se puede llamar de diferentes maneras, pero la manera, digamos, más técnica es un gráfico de correlaciones marginales. Básicamente es correlacionar varias magnitudes, tú tienes varias magnitudes en un eje horizontal, las pones en vertical y vas correlacionándolas a pares Y vas viendo cómo se correlaciona la densidad de masa con tal parámetro, con este otro parámetro, con otro parámetro y así vas Y tienes diferentes figuras de correlaciones y eso te da una idea de qué posibles correlaciones hay Y estos diagramas son en plan, pues es una especie de pirámide, porque claro, la correlación entre A y B es lo mismo que entre B y A Entonces no repetimos la matriz en cuadrado, los dos casos, y nosotros solo ponemos la A y B Después la AC, la AD, después la BC, la BD, la DC, etc. Y vamos poniendo todas esas opciones Entonces ellos plantean que hay un espacio en blanco vacío que se podría aprovechar para poner publicidad Es verdad, y es una cosa que muchas veces, quizás muchos oyentes no sepan

HS
Héctor Socas

Perdón, estoy compartiendo uno de esos gráficos que tú mencionabas, de esos corner plots para que los oyentes que nos estén...

FV
Francis Villatoro

A mí me gusta más el último que es el más exagerado, que tiene publicidad de Amazon, de Duolingo, de una barbaridad de cosas.

HS
Héctor Socas

Bueno, yo decía, más que por el gráfico en sí, porque se vea el...

FV
Francis Villatoro

Es ese que te decía yo, fíjate. O sea, tienes una figura aparentemente científica con tus datos, pero además la tienes decorada con publicidad de muchísimas compañías.

HS
Héctor Socas

El corner plot es esto, es lo que decía Francis, un gráfico en el que se ven correlaciones entre diferentes parámetros, pero es verdad que solo se coge, solo ocupa, digamos que el espacio debajo de la diagonal del plot, o sea que la mitad del espacio queda en blanco en estos corner plots, te quedas la mitad de la figura, no hay nada ahí, es espacio desperdiciado

FV
Francis Villatoro

Sí, entonces es un espacio que se puede aprovechar Tú antes comentaste los nombres de los autores, bueno, los autores de este artículo son personas quizás con menos prestigio que los del otro porque tienen del orden de 20 papers en Arcai, uno y un par de ellos en Arcai, incluido este, o sea, el otro y son autores quizás, pues, son del Ohio State University y del Centro de Cosmología y Astrofísica de Partículas de dicha universidad, está en Ohio, en Estados Unidos.

HS
Héctor Socas

Dominic Rowan y John Roberts.

★ Momento clavePropuesta Promoplop para financiar publicaciones en acceso abierto
FV
Francis Villatoro

Exactamente, y bueno, la idea es esa, la idea es si yo puedo incluir publicidad en las revistas científicas, porque es lo que iba a decir, mucha gente no lo sabe, pero cuando tú ves revistas científicas en papel, que eso ya cada día se ve menos, pero cuando uno era ratón de hemerotecas y iba a las hemerotecas a ver las revistas, muchas revistas, la mayoría, tenían publicidad publicidad de congresos, publicidad de su editorial, de otras revistas de esa editorial, de otras editoriales y los casos exagerados, por supuesto, son Nature and Science que tienen publicidad de todo lo que te puedes imaginar de equipos de laboratorio, de todo, es increíble la cantidad de publicidad que tienen pero muchas revistas científicas tienen publicidad, si la editorial pone publicidad en la revista ¿Por qué el autor, el científico, no puede poner publicidad en su artículo? Yo sé del copyright a la revista, pero yo podría poner publicidad. ¿Y para qué serviría poner publicidad en mi artículo? En los espacios vacíos, para justificar que no estoy rellenando el artículo por rellenar, sino que hay ciertos espacios vacíos en blanco que puedo rellenar y poner un poco de publicidad, y pongo ahí publicidad de Amazon, de Microsoft, y les pido dinero y me cobro. pues ese dinero lo puede utilizar para pagarle a la revista el que se publique el artículo en acceso abierto. Y esa es la propuesta de Promoplop. Entonces, claro, para hacer eso, los científicos, que somos muy torpes, necesitamos un software en Python que nos lo haga. Y eso es lo que han desarrollado estos señores. Un software en Python que añade publicidad, logos, a las figuras que tú quieras, donde tú quieras. y tú vas poniendo esa publicidad y bueno, tú la gestionas tú por tu cuenta y es un poco la idea, entonces como broma está muy bien porque te sitúa en ese punto, fijaros, las revistas no pagan a los autores, exigen a otros investigadores que hagan de revisores, toda la edición gráfica hoy en día la hace el autor, prácticamente la revista no hace absolutamente nada, en revistas como Nature Science sí, te cambian los colorines y te ponen un editor gráfico para mejorarte un poquito la figura, pero en la mayor parte de las revistas no hacen absolutamente nada, y además ponen publicidad, porque no vas a poder tú, y además te exigen a ti dinero para pagar por publicar, pues todo eso hay que situarlo y que la gente lo sepa, y eso yo creo que está bien, este artículo sirve un poco para reivindicar eso, de que estamos realmente trabajando gratis para las grandes editoriales.

HS
Héctor Socas

Sí, porque el artículo lo vende como que esta publicidad es para pagar los costes de publicación de la revista, ¿no? Pone que para compensar los costes de publicación podemos aprovechar estas esquinas vacías de los plots y poner publicidad allí Me pareció brillante y además, como dices tú, han hecho un software que yo no sé, no lo he instalado, pero existe el repositorio de GitHub Sí, existe, exactamente, existe

FV
Francis Villatoro

en GitHub el software, yo tampoco lo he instalado, tampoco

HS
Héctor Socas

lo he usado No lo he instalado, no sé si será de verdad o no, pero no me extrañaría nada, tampoco es tan difícil

FV
Francis Villatoro

Es una cosa sencillita Es muy complicado poner una imagen dentro de una figura Claro, y no me extrañaría que

HS
Héctor Socas

lo hubieran hecho, ¿no? Sería gracioso, o sea, es el tipo de cosas que te digo, es suficientemente seria como para que sea simpático

FV
Francis Villatoro

Exactamente

HS
Héctor Socas

Vale, pues ese me gustó también Y luego hay otro que sale, la publicación es Acta Prima Aprilia que ya les hemos comentado otras veces que es una especie de journal ficticio que a veces los autores que hacen cosas de broma lo ponen, ¿no? Quiere decir la revista del primero de abril, ¿no? Acta, ¿no? Como la publicación, Prima primero y Aprilia de abril en latín. Y es de una serie de autores, Vito Scuicciarini es el primer autor. luego hay también, no sé si esto será en plan broma porque el segundo autor viene entre paréntesis el grafismo en cirílico, creo y luego hay otro autor que parece que es chino, Chiyuan He, que pone entre paréntesis el grafismo también en caracteres, esto es kanji, este tipo de caracteres Creo que sí que es kanji Y luego otro, Wazman Al-Kwarizini, que te pone entre paréntesis el grafismo en árabe Entonces no sé si es en serio o que lo han puesto así para combinar diferentes nombres con...

FV
Francis Villatoro

bueno, no lo sé No sé, yo tampoco lo sé si son de verdad o no, no lo he comprobado Cada uno viene de un país distinto, Reino Unido, Rusia, República de China, Irak Y aparentemente son nombres que parecen que puedan existir no sé si existirá o no la Universidad de Tong Anchen, no tengo ni idea si existe o no existe, no lo he comprobado, puede ser broma, pueden ser bromas las instituciones.

HS
Héctor Socas

Puede ser broma y este es un artículo que es claramente de broma pero que también tiene un trasfondo como el que dice Francis porque yo creo que parodia un poco una cierta tendencia que hay hoy en día y que tiene un poquito de peligro el llevarla demasiado lejos, peligro en el sentido científico de estar haciendo las cosas mal.

★ Momento claveRiesgos de la IA: ruinas lunares y alucinaciones
FV
Francis Villatoro

Sí, la idea es utilizar una inteligencia artificial para mejorar la resolución de las imágenes telescópicas Entonces, si tú entrenas una inteligencia artificial con cierto tipo de imágenes Eso lo hemos visto en todas las películas, ¿vale? En todas las películas de policía científico, de esto del CSI CSI, ellos van y miran la foto y se ve una foto ahí medio borrosa y hacen, tocan, amplíala, amplíale la cara, John, y amplía la cara, se ve la cara perfectamente con todos los rasgos, se ve la gafa, se ven los ojitos, se ve el color del ojo, es que se ve todo y la imagen era en blanco y negro, ¿no? O sea, eso obviamente es ficticio, no podemos sacar información de donde no la hay, pero sí podemos rellenar información usando inteligencia artificial. Hoy en día tú puedes, es una cosa que permiten todos los software de inteligencia artificial generativa, tienes una imagen y tú puedes completar, tú pones esa imagen como un rectángulo y dices, voy a coger una imagen tres veces más grande, rellénamela y la inteligencia artificial te la rellena. Y eso a veces da el pego y a veces se ve que está mal, ¿no? Y tú puedes hacer zoom en una imagen. De hecho, se ha hecho, hubo un ejemplo muy famoso con DALI 2 o algo así, en el que se hacía un zoom de zoom de zoom de zoom y bueno, y ampliabas mogollón la imagen y aquello se veía con unos niveles increíbles y todo es inventado por la inteligencia artificial, ¿no? Entonces, ¿podemos entrenar a una inteligencia artificial con imágenes aéreas de la Tierra y pedirle que nos amplíe, haga un zoom de imágenes que no sean de la Tierra? Pues sí, y entonces ellos han hecho un software que está también en GitHub, no sé si funciona o no, pero allí está en GitHub y con ejemplos y parece que el código existe que se llama ZoomIn. Zoom, todo en mayúscula, guión in y n. Y bueno, es un software que te permite mejorar imágenes alcanzando resoluciones absolutamente abismales. Entonces ellos dicen que para una imagen de la Luna pueden lograr resoluciones del orden de un metro. Eso no se puede lograr con ningún telescopio desde la Tierra. Entonces tú cogen imágenes telescópicas de la Luna y han estado mirando diferentes imágenes y en algunas, en algunos caráteres, Al hacer zoom, la inteligencia artificial mete una serie de interpretas, una serie de líneas, que parecen más o menos paralelas, como señal de que aquí hay una estructura, digamos, similar a las ruinas de una ciudad destruida. Entonces, te aparece en la imagen ampliada, reconstruida por la inteligencia artificial, una alucinación, aparece una estructura que tú dirías, esto son ruinas del pasado terrestre de una civilización que ha estado ahí. Entonces hay una imagen muy espectacular de la Luna que es inventada, claro, no tiene mayor valor porque está todo inventado, es una alucinación de la inteligencia artificial, pero es curioso y esto, como tú dices, es una parodia, es una parodia del uso de la inteligencia artificial de manera excesiva en ciencia Hoy en día estamos usando la inteligencia artificial para muchas labores en las que estrictamente no debería de usarse porque estás en ese borde entre... Porque la ciencia consiste en estar en el borde entre el conocimiento establecido y el conocimiento por conocer y extenderlo. Tú estás extendiendo el borde del abismo, lo estás extendiendo un poquito para poder una especie de pequeña pasarela para poderte colocar ahí arriba y estas que hay, yo qué sé, en el cañón descolorado de los indios, ¿no? Que te mueves por una pasarela y parece que estás en el aire encima del cañón. Pues eso es lo que hacemos los científicos cuando trabajamos ahí en el borde. y el uso de herramientas basadas en lo que hay tierra adentro para reconstruir lo que hay más allá de ese acantilado, obviamente puede llevar a cantidad de sesgos y de tipo de confirmación en los análisis. Es decir, la inteligencia artificial hace lo mejor que puede, pero ha sido entrenada con datos de la parte conocida, no de la parte desconocida. entonces eso nos lleva a extrapolaciones que en muchos casos no serán correctas, hay casos en los que sí y muchos casos en los que no entonces bueno aquí te ponen una imagen, pues la clásica imagen de CSI, de obviamente pues Notre Dame, Notre Dame, la catedral de París que se quemó y entonces pues te amplían la imagen y se ve una torre borrosa, te amplían la imagen y ya se inventa la inteligencia artificial pues ahí uno de los de las terracitas de una de las torres de Notre Dame y en esa terracita pues te aparece una cosita verde que resulta que es casi modo dibujo animado, ¿vale? O sea, esa es un poco la idea de lo que pasa con las imágenes de la luna. En alguna de las imágenes de la luna se inventa pues una especie de ruinas arqueológicas de una supuesta civilización selenita que obviamente pues no tienen ni pies ni cabeza, ¿no? Como broma está bien

HS
Héctor Socas

En el paper lo ilan con una novela que yo no he leído de... se llama el autor Ludovico Ariosto, creo que la novela es Orlando Furioso y al parecer el tema es que las cosas que perdemos acaban en un sitio en la luna cuando se te pierden los calcetines pues aparecen en la luna en algún sitio y hay como una especie de gran yacimiento donde están todas las cosas que todos perdemos a lo largo de la vida y que habrían encontrado ese lugar. Yo creo que esto, como dices tú, es muy de películas de CSI, lo de amplía, solemos hacer esa broma con que estás viendo una película y de repente en una foto dicen vamos a ver la matrícula de aquel coche que está por ahí pasando y la pueden ampliar y leer la matrícula, ese tipo de cosas. o le amplías las gafas y en las gafas ves el reflejo de la puerta a alguien y ahora amplías el reflejo y le ves que es una persona y que llevaba un cuchillo y bueno, en fin, esas cosas son absurdas porque hay un límite a cuánto tú puedes ampliar, pero lo que hace la IA y está estupendo para ciertas aplicaciones es inventárselo, la IA lo que hace es inventárselo que hay ahí, lo cual está muy bien para ciertas cosas, para aplicaciones por ejemplo artísticas, Yo tengo una foto que tiene poca definición y quiero darle un realce, quiero una cosa, o sea, es algo estético, quiero que se vea bien, pues por supuesto, ahí funciona muy bien Pero para cosas donde la verdad es importante, por ejemplo, para criminalística, pues no conviene meter una idea que se invente cosas No vaya a ser que metas a alguien en la cárcel porque alguien se ha inventado algo, ¿no? y por supuesto en ciencia, por lo que decía Francis, porque tú quieres saber lo que realmente hay ahí, no lo que una IA se inventa para que esté ahí, y no es culpa de la IA, es que está hecha para eso, y tiene su utilidad, tiene su utilidad, tú te sacas una foto, te sale un poquito mal, sale un poco borrosa, y quieres que te salga bien, bueno, aplicas la IA y se inventa el detalle, pero queda bonita la foto, si tú lo quieres una foto bonita, te sirve para eso, si tú lo que quieres es conocer lo que había ahí, pues no, porque es todo inventado. Aún así hay cosas que se pueden hacer y hay una línea que se llama superresolución en ciencia. Nuestro amigo Andrés Asensio publicó un paper hace unos años con Carlos Basso, muy interesante, en el que cogían imágenes solares y entrenaban una red neuronal para hacer eso, generar superresolución, pero a costa de esa red estaba informada en física. se usaban simulaciones con mucha más resolución que las observaciones reales para que la red aprendiera cómo es el detalle subyacente cuando ves una imagen de baja definición entonces al pedirle que te aumente la resolución lo hace pero se está basando en lo que ha aprendido de las simulaciones y funciona bastante bien por lo menos dentro del rango en el cual las simulaciones con las que se ha entrenado Son una representación fiel de la realidad Así que, o sea, se pueden hacer cosas Pero hay que tener cuidado de no pasarte de rosca Porque hay el peligro de que estés haciendo ciencia sobre datos inventados Porque esto todo es inventado, claro Claro, claro,

★ Momento claveFuncionamiento y limitaciones de las redes neuronales
FV
Francis Villatoro

son técnicas, claro En última instancia, la red de neuronas artificiales Lo que hace básicamente es aproximar funciones Tiene una representación aproximada de la función genérica para diferentes clases de funciones y entonces identifica una entrada como en una de las clases y busca la representación genérica para combinarla con la entrada y sacar una salida. Entonces es una cosa que es útil porque te elimina la necesidad de parametrizar, de describir en detalle cuáles son las características de lo que está pasando. lo que pasaba al jugar al ajedrez, ¿no? Muevo un movimiento y me responden como tal y en función de lo que me respondan hago esto, hago lo otro, todo ese árbol de posibilidades, la inteligencia artificial lo sustituye por una distribución completamente de probabilidades de encuadrados, ¿no? Los cuadraditos, ¿cuáles son los cuadritos más probables en los que hay que poner algo? y ahora, y entonces una cosa que en ningún momento usa ningún tipo de regla, ningún tipo de conocimiento semántico del problema solamente a base de imágenes te juega el ajedrez y le gana a todo el mundo, ¿no?

HS
Héctor Socas

Es como reconocer al final, es como esta situación la he visto muchas veces antes y lo que viene después es tal otra cosa

FV
Francis Villatoro

Exactamente, o sea, has tenido que jugar millones de veces para poder reconocer esos patrones, ¿no? Pero claro, eso tiene muchos límites en ciencia y ya os digo, es una cosa muy delicada y aunque hoy en día se abusa una barbaridad, o sea, la cantidad de artículos semanales, miles de artículos semanales con aplicaciones de inteligencia artificial a la ciencia en las que prácticamente nadie, ni los autores ni los revisores saben realmente lo que está haciendo de muchos de ellos, no digo de todos, habrá muchos que estarán más o menos bien, pero de la mayoría nadie sabe lo que realmente se está haciendo de la inteligencia artificial, ¿no? y entonces tú dices, bueno, ¿esto es replicable o no? Bueno, entre comillas, ¿vale? O sea, todo es entre comillas, ¿no? Esa es gran parte de las grandes normas éticas y morales de la ciencia se destruyen por la sustitución de un científico por una inteligencia artificial para ciertas labores metodológicas dentro de un artículo y eso es una cosa que nos está pasando hoy en día todos los días y que va a llegar un momento en que nos vamos a dar cuenta de que hay que ponerle un tope.

HS
Héctor Socas

Para mí la clave está en eso, en asumir que se inventa cosas, entonces si lo que tú estás haciendo es bueno que se invente cosas, pues perfecto, pero si no, pues no, y eso al final se reduce a eso Bueno, ¿algo más sobre esto?

FV
Francis Villatoro

No mucho más, ya os digo, los oyentes que quieran leer un breve resumen de un párrafo de los 22 artículos que yo he identificado en Arcais, pues que lo vean en mi blog Hay varios de gatos, hay un par de ellos de Taylor Swift, hay, bueno, la mayoría son cosas absolutamente ridículas O sea, has escrito

HS
Héctor Socas

sobre 20 artículos de bromas, es totalmente admirable la dedicación de Francis Bueno, de Taylor Swift hay varios Sí, se está convirtiendo en un habitual de estos papers Sí, los

★ Momento claveAnálisis astrofísico del vocabulario de Taylor Swift
FV
Francis Villatoro

gatos son los habituales y ahora los famosos como Taylor Swift. Taylor Swift, por ejemplo, hay un artículo que habla de su uso de palabras astronómicas. Solar, eclipse, estrellas, universo, en canciones. como el número de esas palabras astrofísicas o astronómicas ha ido creciendo conforme han ido pasando los álbumes y se predice cuál será el número de palabras que aparecerán en las canciones del futuro álbum, el número 13 de Taylor Swift y cosas así, ¿no? Eso claro, son artículos en concreto los dos que yo he identificado con autoras que probablemente sean fans de Taylor Swift.

HS
Héctor Socas

Bueno, vale, pues si quieren vamos con el siguiente, y el siguiente que teníamos para hoy es uno sobre, creo que lo he mencionado en algún episodio anterior, es sobre estos de búsqueda de tecnomarcadores, este ya no estamos con uno de abril, ya estamos con un paper relativamente serio, que se publicó en Astronomical Journal, no Astrophysical Journal, sino Astronomical Journal, que es creo que de la misma editorial pero es otra revista un poco diferente y se titula La Tierra detectando a la Tierra, ¿a qué distancias podría la constelación de tecnomarcadores de la Tierra detectarse con tecnología actual? entonces este es un enfoque un poco peculiar del problema de SETI en el que en lugar de mirar hacia afuera lo que se hace es mirar hacia adentro el artículo está publicado por Sofía Seik de primera autora y otros colaboradores y parte de una pregunta que puede parecer una obviedad pero que es interesante y es a qué distancia podríamos detectar los rastros tecnológicos que nosotros producimos utilizando la tecnología que nosotros tenemos ahora. Es decir, intentar no inventarnos cosas, no extrapolar, no hacer ciencia ficción. Este enfoque es lo que ellos llaman Earth Detecting Earth, la Tierra detectando la Tierra y hacen uso de ese concepto que les mencionaba hace un par de episodios que me hacía ilusión que apareciera el de la ignoescala que es esa palabra que María bautizó y que introdujimos en un paper de 2022 o algo así que es una forma de parametrizar cuánto de visible, cuánto es la huella, ignos es una palabra griega que quiere decir la huella, la huella de un determinado tecnomarcador pues simplemente normalizándolo al valor de ese mismo tecnomarcador humano en la Tierra en la época actual. Entonces la idea es eso, no hacer un ejercicio de extrapolación futura, sino de inventario de lo que realmente estamos nosotros produciendo y la huella que estamos dejando en nuestro entorno espacial y en nuestra propia atmósfera Muchas veces en CETI se presupone que hay civilizaciones mucho más avanzadas, que tienen capacidades muy por encima de las nuestras y hacen cosas colosales desde nuestro punto de vista, porque es la única forma, dadas las distancias interestelares, es la única forma de que podamos tener la esperanza de que alguien pueda hacer algo que nosotros podamos detectar, porque si no, no podríamos verlo. Aquí la idea es lo contrario, en vez de tener la distancia interestelar ya definida y ver qué cosas podría hacer alguien que nosotros podamos ver, es darle la vuelta un poco al planteamiento y decir, no, la tecnología es la terrestre, ¿a qué distancia tendría yo que estar para poderla ver? Es cambiar la pregunta. y bueno, es interesante. Por cierto, la primera autora, Sofía Sey, que es una figura emergente en el campo de SETI, para darles una idea, es la décima persona que ha hecho una tesis doctoral en SETI en Estados Unidos, en toda la historia, y es la primera mujer. es la primera mujer en hacer una tesis doctoral sobre SETI, que bueno, puede parecer algo anecdótico, pero bueno, creo que ayuda a poner un poco en contexto el estado actual de una disciplina que no es muy, que es relativamente marginal dentro de la astrofísica, pero que sin embargo es muy popular, que hay un desequilibrio ahí entre interés público y digamos esfuerzo científico que se dedica.

06Earth detecting Earth: ¿Desde dónde se observan tecnomarcadores terrestres?

★ Momento claveEl concepto de ignoescala para medir tecnomarcadores
FV
Francis Villatoro

Sí, quizás influya el factor ese que a veces asocia a que las mujeres optimizan mejor su investigación, en el sentido de que investigar en campos que a priori no te van a dar un buen futuro, porque SETI no te va a dar un buen futuro, SETI es una cosa temporal, tú haces la tiza doctoral en SETI, pero probablemente no vas a estar toda la vida en SETI, tendrás que cambiar a un tema que sea más jugoso y que sea más fácil de lograr financiación, etc. Entonces, claro, meterte en ese camino, en una etapa temprana, sabiendo que no va a tener una larga vida, pues es algo que puede echar para atrás a muchísimas mujeres que, por las enormes dificultades que tienen en el contexto de machismo científico con el que convivimos y con el que conviven ellas, pues requiere que ellas optimicen muy bien. Siempre se ha dicho que una mujer tiene que trabajar más y demostrar mucho más que el hombre para alcanzar los mismos niveles Entonces perder el tiempo en una tesis doctoral en SETI es algo que muy pocas mujeres quieren hacer y por eso ella es la primera

HS
Héctor Socas

Sí, yo lo decía, mi reflexión era más en el contexto de que hay pocas en general, solo 10 personas y solo una mujer pero también es cierto como reflexión adicional lo que tú dices, o sea, por una parte es un campo pequeño y por otra parte es un campo de mucho riesgo en el que, como dices, pues hay pocas mujeres una entre diez seguramente es poco para el porcentaje esperable de mujeres haciendo doctorado en general que estará en torno al 40% supongo

FV
Francis Villatoro

en general estará por encima del 50% pero en astrofísica rondará 30 o 40%

HS
Héctor Socas

Bueno, igual es de fijar la conversación, pero hace años creo que era mayor, por lo menos en España, en astrofísica, había incluso más del 50%, bueno, fluctúa de un año a otro y tal, pero yo creo que puede estar incluso por encima del 50%. Otra cosa es que luego con el diagrama de tijera, pues ya se va...

FV
Francis Villatoro

Números parecidos a lo que pasa en la ciencia biosanitaria, donde el número de doctorados de mujeres suele ser un poquito superior al de hombres.

HS
Héctor Socas

Sí, sí. No sé cómo eso habrá, o sea, supongo que tu dato estará más actualizado y será referido a...

FV
Francis Villatoro

No, no, no, yo estoy tanteando un dato, no lo sé. Ah, estaba especulando, vale. Estoy especulando.

HS
Héctor Socas

Cuando yo entré en mi generación había más chicas que chicos haciendo el doctorado, pero luego sí es verdad que está ese famoso diagrama de tijera que hace que según se va avanzando en la carrera profesional, pues ese porcentaje se va desequilibrando en favor de los hombres hasta ya las fases ya más senior de la carrera. no sé, 80-20 o incluso 90-10. Pero bueno, en este caso, como tú dices, pues una de 10 parece un porcentaje bajo incluso en ciencias físicas en las que en general uno ya espera un más bajo porcentaje de mujeres. Es cierto, es un campo que conlleva más riesgo y por tanto es más difícil que una mujer joven se meta a trabajar en un campo más arriesgado Bueno, volviendo al paper, una cosa que mencionan, que esto creo que lo hemos hablado aquí también alguna vez es como cuando te remontas al origen de SETI, cuando Cocconi y Morrison empiezan a pensar en esto en 1959 y proponen buscar ondas de radio como comunicaciones interestelares y tal, es justo el momento en que la radioastronomía estaba en auge y ahora, por ejemplo, una de las propuestas es buscar comunicaciones láser que son muy efectivas a la hora de recorrer grandes distancias, buscar destellos en el óptico, que surge ahora en una época en la que nuestra tecnología, el láser es algo como que está a la orden del día y hay como una especie de espejo entre lo que nosotros somos capaces de hacer, la tecnología que producimos y lo que creemos que podríamos encontrar, o sea que ahí hay cierta reflexión en cuanto a nosotros y los extraterrestres que buscamos, buscamos en el espacio lo que nosotros mismos estamos haciendo aquí y eso yo creo que no solo es falta de, no es que sea tanto que falta de imaginación, sino que lógicamente una tecnología que desconoces no se te ocurre buscarla, porque si no la conoces no puedes buscarla, pero bueno, bueno ese es un poco, pero también creo que hay algo sociológico en esto, o sea siempre pienso que pensar en otros te hace pensar en cómo te ves a ti mismo, siempre pongo ese ejemplo en la pandemia que si estás encerrado en casa en el confinamiento si no vas a salir a la calle, si no vas a interactuar con nadie, si nadie te va a ver pues a lo mejor dejas de afeitarte o descuidas la higiene personal no te miras tanto en el espejo como cuando vas a salir y vas a interactuar con otra gente entonces yo siempre he pensado que a la humanidad uno de los problemas que tiene en su aislamiento en su soledad, es que no tenemos, no nos preocupa avergonzarnos ante que otros nos vean lo que estamos haciendo, porque como vivimos solos, pues pasamos de tener el más mínimo pudor y decoro como especie, sin pensar en que alguien pueda estar viendo las barbaridades que hacemos. Bueno, en la parte, el artículo tiene una introducción histórica donde se analizan la posibilidad incluso de los primeros tecnomarcadores, ¿no? Los primeros tecnomarcadores que ha producido la Tierra, pues a lo mejor no son recientes, ellos se plantean que en el Drías, ¿cómo se dice esto Francis? En el Drías Temprano quizás, el Younger Dryas en inglés, el Drías Temprano, la época de...

FV
Francis Villatoro

Temprano, sí.

HS
Héctor Socas

Temprano se dice, ¿no?

FV
Francis Villatoro

Aquí el experto en esas cosas es Alberto París. Me encantan esos nombres.

HS
Héctor Socas

Alberto, te echamos de menos, pásate por aquí, hombre, nos tienes olvidados. Pues hace eso, casi 13.000 años, en ese día temprano hubo un episodio de enfriamiento abrupto del clima, que, bueno, ahí no está claro, pero hay discusión, podría haber sido provocado por el ser humano por la... Lo que se llama la extinción de la megafauna, una época en la que los grandes animales empezaron a desaparecer

FV
Francis Villatoro

Acabo de ver un artículo, Jaunger, Jaunger Drías Jaunger no es temprano, es joven, es el más joven, es el más reciente, más joven respecto de nosotros

HS
Héctor Socas

Vale,

FV
Francis Villatoro

el Drías es reciente Exactamente, el temprano sería el más antiguo Vale, con Jaunger es el más reciente, el más reciente a

★ Momento claveDióxido de nitrógeno como indicador de actividad industrial
HS
Héctor Socas

nosotros Es 12.000, 13.000 años, hace 12.000, 13.000 años, vale. Pues, bueno, es un poco especulativo y de hecho en el paper creo que lo ponen como más una afirmación de lo que yo creo que nuestro conocimiento actual nos permite decir. Pero, la idea sería que el ser humano hace 13.000 años extinguió por caza descontrolada, cacería de muchas grandes especies, yo que sé, mamut, es lo que podemos tener en mente, por ejemplo, esa megafauna, grandes herbívoros que fueron extinguidos por la acción humana y esos grandes herbívoros eran enormes productores de metano que con su efecto invernadero mantenían un clima más cálido y al desaparecer ese metano de la atmósfera se enfrió el planeta. Es una hipótesis. Pero si eso hubiera sido así, habría sido el primer, digamos, tecnomarcador, la primera gran firma del ser humano de alterar algo en el planeta que pudiera ser observado desde el espacio A ver, es un poco... y también, otra cosa, más recientemente, hace 6 o 7 mil años, la agricultura, al extenderse como una práctica masiva a nivel planetario la agricultura, eso modifica el entorno, se eliminan extensiones de bosque y la agricultura altera las concentraciones de CO2 y de metano en el planeta también entonces no son tecnomarcadores intencionados pero no dejan de ser el resultado de un cambio debido a la interacción humana y que eso, a ver, es entre comillas detectable desde el espacio si tú tienes suficiente conocimiento como para saber cuál sería el clima esperable sin la existencia de seres humanos y cuál sería el clima modificado por los seres humanos, ¿no? Pero esos cambios climáticos producidos por el ser humano, pues podrían haber sido el primer tecnomarcador si nos ponemos así como muy estrictos, ¿no? pero bueno, en general aquí se refieren a, eso es un poco introducción histórica, y luego empieza a hablar de otras tecnologías, la más evidente son las emisiones de radio y resulta, no sorprendentemente, llegan a la conclusión de que de todo lo que hacemos hoy en día, eso es lo que es detectable a mayor distancia, las emisiones de radio Cosas como el radar planetario, por ejemplo el de Arecibo, eso llega a miles de años luz, 12.000 años luz es el límite que ponen aquí, de distancia serían detectables Los radares que había en la Guerra Fría para detectar la alerta temprana de misiles intercontinentales, que bueno, supongo que siguen existiendo Por ejemplo, esos grandes radares, los radares de aeropuertos, son nuestras señales más visibles a distancias interestelares y como digo, podrían llegar a miles, incluso 10.000 años luz de distancia Luego hay otras cosas como los móviles, por ejemplo, no lo son tanto, estaríamos hablando de unos 3-4 años luz de distancia de detectabilidad Las comunicaciones con las ondas espaciales, el sistema de la NASA de la Deep Space Network, llega más que eso, a unos 60 años luz, 65 según el criterio que usan aquí O sea, al intentar comunicarnos con las ondas espaciales, las señales de radio que enviamos hacia la sonda, claro, pasan, la sonda recibe un poquito de esa señal y el resto de esa señal sigue propagándose hacia el espacio y podría ser detectable a decenas, hasta 60, 70 años luz de distancia y luego otro caso podría ser el de las propias sondas, por ejemplo las emisiones de las Voyager, pues bueno no llegarían muy lejos, del orden de un año de luz de distancia ya serían, no llegarían a distancias interestelares, ya no se podrían ver de otras estrellas. Luego hay otro tipo de tecnomarcadores, por ejemplo, las huellas químicas en la atmósfera y esto es una cosa que estamos pensando en buscar en otros planetas el dióxido de nitrógeno es un gas que se estudia mucho en estos contextos porque es un subproducto de la combustión pero que tiene poca, perdura poco en la atmósfera entonces si tú detectas grandes cantidades de dióxido de nitrógeno en una atmósfera quiere decir que alguien está quemando mucho. Nosotros, por ejemplo, la atmósfera de la Tierra tiene una concentración alta de dióxido de nitrógeno por toda la combustión que hacemos. Si nosotros desapareciéramos en cuestión de décadas, desaparecería esa huella de dióxido de nitrógeno en la atmósfera. Entonces, tiene además líneas espectrales muy bien definidas que se pueden observar de forma relativamente sencilla. Y bueno, eso podríamos aspirar a detectarlo en otros planetas con grandes telescopios. ellos plantean aquí con telescopios futuros como el HWO, el Habitable World Observatory, que en un caso muy favorable, un caso ideal, con 300 horas de observación, podría detectarlo en un exoplaneta a 4, 5, 6 años luz de distancia, o sea, en próxima Centauri, no mucho más lejos.

★ Momento claveIslas de calor y detectabilidad mediante infrarrojos
HS
Héctor Socas

Tampoco sé si vale la pena ir yendo una a una, pero las luces de las ciudades se plantean, sería detectable la iluminación nocturna, pero haría falta un gran telescopio espacial como LUVOAR, un proyecto futuro, y eso ya ni siquiera nos llegaría a distancia de interestelares, sino a la nube de Oort. o sea, luego ya incluso menos todavía se ha especulado con las islas de calor, las ciudades están más calientes que el entorno y el exceso de calor emitido por las ciudades se podría detectar con telescopios infrarrojos, bueno, con el James Webb, una ciudad como Hong Kong, que es la que en la Tierra tiene un mayor contraste de calor, con el instrumento MIRI, pues sería detectable a 30 unidades astronómicas que viene a ser Neptuno. Si Neptuno hubiera ciudades como Hong Kong, podríamos detectarlas con el James Webb, pero no más allá de eso. Lásers, pues unos pocos años luz de distancia con los sistemas que tenemos. Otra cosa sería Starshot, o sea, un sistema de propulsión láser como Starshot, eso sí sería visible a miles de años luz. Pero los láseres que usamos actualmente, que es lo que plantea el artículo Tecnología Actual, nada, sería muy poquita cosa. Lo mismo, pues yo que sé, plantean también el sitio de aterrizaje de las Apolo, ¿no? Sitios en los que hemos, en el sistema solar, aterrizado Nada, el sitio de aterrizaje de las Apolo sería visible con el Luna Reconnaissance Orbiter a 8000 kilómetros de distancia, o sea, desde la órbita lunar Aquí mencionan también aquella idea que yo propuse de los cinturones de Clark pero claro, la Tierra no tiene un cinturón de Clarke suficientemente poblado como para poderlo considerar como tecnomarcador entonces plantean la detectabilidad de un satélite y para detectar un satélite por tránsito, por el método del tránsito además aquí consideran el telescopio solar, el de Kist, me hace ilusión porque hilan un trabajo que yo propuse con un telescopio solar en el que yo he trabajado en su desarrollo. Así que, esta gente son amigos, claramente. Dicen que, claro, para observar un tránsito en torno al Sol habrá que usar un telescopio solar, porque como le metas el James Webb lo fundes, o cualquier telescopio nocturno, ¿no? Entonces, para buscar el tránsito de un satélite en torno al Sol, con un telescopio como el Dick East, tendrías que estar, pues, nada, a una unidad astronómica, o sea, prácticamente distancia a Tierra-Sol. En fin, nada, luego se plantean un poco si una civilización extraterrestre detectar alguno de estos tecnomarcadores podría deducir algo sobre nosotros Aquí quizás lo más relevante es, si detectan huellas de industrialización en la atmósfera, podrían pensar que estamos en una fase industrial no en equilibrio, porque además puedes ir viendo con el tiempo cómo va cambiando la composición como cada vez vamos alterando la composición de la atmósfera con más CO2, con más productos industriales, eso les llevaría a concluir que estamos en una fase efervescente de nuestra evolución, no estamos en un estado estacionario en equilibrio. Si detectaran islas de calor, podrían deducir que nos agrupamos, que no ocupamos homogéneamente el planeta, sino que hacemos una especie de estructura de, no sé cómo decirlo, de clúster, agrupamientos, y que eso pues habla algo a lo mejor de nuestra organización social, bueno, en fin, una serie de especulaciones simpáticas, interesantes para reflexionar, pero bueno, no mucho más allá. Así que nada, un artículo bonito de leer y sobre todo que nos pone perspectiva, a veces pensamos que el ser humano está alterando tanto el planeta que lo estamos cambiando a niveles y resulta que no, que realmente lo que hacemos en el planeta no es que no lo estemos cambiando sino que es difícilmente detectable, las distancias interestelares son tan enormes que es muy difícil detectarnos a distancias interestelares, lo cual tiene el corolario de lo que yo siempre digo, pensamos que el universo está súper vacío porque no hemos detectado nada, pero es que sería muy difícil que detectáramos nada o sea, si hubiera una humanidad como la nuestra en Próxima Centauri, en la estrella más cercana, que probablemente no, pero si lo hubiera, sería muy difícil que lo supiéramos salvo que nos estuvieran enviando señales directamente hacia nosotros, lo cual es muy complicado.

FV
Francis Villatoro

Lo que implica que ellos nos habrían detectado previamente, si no hicieran cosas muy sistemáticas.

★ Momento claveDesigualdad tecnológica y contacto interestelar
HS
Héctor Socas

Y nosotros no hemos estado enviando señales directamente a ellos, ¿no? Pero eso lleva a una cosa que yo he planteado, que es lo que llamo la desigualdad tecnológica, que es el hecho de que una civilización como la nuestra, que todavía no puede detectarse a sí misma a distancias interestelares, solo puede establecer contacto con una civilización que sea más avanzada, que es el límite de sí poder detectarse a niveles interestelares. Una civilización que se pueda detectar a sí misma a niveles interestelares, y nosotros estamos por debajo de ese listón, el primer contacto de esas civilizaciones, como la nuestra, tiene que ser necesariamente con otra que esté por encima del listón. O sea, dos que estén por debajo no se pueden ver. Es una obviedad, un poco, si uno lo piensa. Pero eso quiere decir que el primer contacto de civilizaciones poco avanzadas necesariamente tiene que ser con una muy avanzada. Bueno, en fin, vamos a hablar ahora de otro tema, porque Francis en el CERN, el experimento LHCB, ha publicado un resultado sobre violación de la paridad, o sea, violación de la simetría carga paridad

07LHCb observa la rotura de la simetría CP en bariones (arXiv 21 Mar 2025)

FV
Francis Villatoro

Sí, ese es un tema que a priori, bueno, un tema muy estándar, ¿no? Todos sabéis más o menos la simetría CP, la paridad, digamos, es el equivalente a la reflexión en un espejo, reflexión en la coordenada, y la conjugación de carga es cambiar las cargas. Después está la simetría de inversión temporal, que es cambiar la fecha del tiempo, hacia adelante o hacia atrás, ¿no? La violación de la paridad y de la conjugación de carga, de la P y de la C, por la interacción débil, que ya recibió el premio Nobel, en el que dejaron de lado a Madangu, Li y Yan lo recibieron, fue un resultado de finales de los 50, alrededor de 1957, fue el punto de partida para tratar de explorar violaciones que predicen las teorías gays. En aquella época las teorías gays no estaban de moda, pero bueno, había indicios de que podía ocurrir también ese tipo de violaciones combinadas, la violación de la simetría CP. O sea, no la violación de la simetría P.

HS
Héctor Socas

Déjame aclarar, porque los agentes más habituales seguro que lo conocen, pero a lo mejor alguien que no esté familiarizado o no, cuando hablamos aquí de la simetría y de la violación de la simetría, lo que queremos decir es que la simetría es que si tú cambias, por ejemplo, la más fácil es la de la carga, todas las cargas positivas por negativas y negativas por positivas, lo que tú ves, la forma en la que funciona la física, sería equivalente, verías los mismos procesos ocurrir, ¿vale? Si al átomo le pusieras carga negativa en el núcleo y carga positiva en el electrón, se comportaría exactamente igual. Eso sería la simetría. Y una violación de la simetría querría decir que no, que hay una diferencia que se puede observar. Y eso es de lo que consiste esto.

★ Momento claveObservación de asimetría CP en el barión lambda 0b
★ Momento claveAsimetría observada del 3% en variones
★ Momento claveConfirmación estadística a cinco sigmas
FV
Francis Villatoro

Exactamente. Bien, pues se observó a principios de los 60, alrededor de 1964, la evaluación de la simetría combinada, CP. Hay un teorema matemático en teoría cuántica de Campos que es un teorema bastante general, el teorema que relaciona el Spin a la estadística, que se llama el teorema CPT, que nos dice que una teoría cuántica de Campos buena, que sea invariante relativista, invariante Lorentz, y que sea cuántica, que esté regida por las leyes de la física cuántica, tiene que ser invariante CPT. Si yo hago el cambio de las cargas, hago la simetría especular, la P, y hago la inversión temporal, se recupera exactamente la física. Es complicado porque requiere una buena axiomatización de la teoría, una buena matematización de la teoría y eso es muy difícil con las teorías cuánticas de campos que son no lineales, que se basan en grupos gauge por encima de U1, que es el del electromagnetismo. Pero bueno, bajo hipótesis de campo libre, etc. Hay ciertas hipótesis matemáticas en las que uno puede trabajar, en el que hay el punto clave que uno pueda trabajar, se puede demostrar el teorema. Y es bastante genérico, pero siempre está ahí en la punta del alfiler el hecho de que puede que cualquier día se descubra algo que lo incumpla. No lo sabemos, pero a priori parece que es robusto. Entonces, si tú observaste violaciones de la simetría P, significa que el sistema también violaba la simetría CT. La CPT son tres, pues si violas una de ellas, incumples una de ellas, también incumples las otras dos combinadas. Entonces se buscó, dado que se había observado la violación de la paridad en cobalto con los experimentos de Madangu y más tarde con otros experimentos se demostró la violación, el incumplimiento de la simetría de carga, de conjugación de carga, la C, se esperaba la combinación CP Entonces la combinación CP a principios de los 60 se observó en caones, que son mesones, son partículas formadas por una pareja de quarts y los caones son mesones extraños, uno de los quarts es un quart extraño y el otro es un quart arriba o un quart abajo, esto es de los 60 y eso llevó al teorema de Saharoff que estudió las condiciones bajo las cuales ese incumplimiento de la simetría CP podía ser responsable de la simetría primordial entre materia y antimateria porque el universo que nos rodea aparentemente está dominado por la materia y la antimateria es residual, ocurre en procesos de alta energía y son cantidades ridículas. no existen estrellas o galaxias o grandes regiones del universo de antimateria. Entonces, Sakharov, para explicar eso, alrededor de 1967, plantea que es necesario que haya una fuerte asimetría CP. Y ese es un punto que estamos buscando. es decir, cuando se crea el modelo estándar en 1973, el modelo estándar solo tiene dos generaciones de partículas. Y entonces se plantea, ¿puede el modelo estándar con dos generaciones de partículas? Electrones y muones y dos generaciones de quarks. Arriba, abajo, extraño y uno que faltaba, que en el 77 se descubrió que era el encanto. Pues resulta que se planteó en un artículo que acabó recibiendo el premio Nobel, el artículo de Kobayashi Mascagua, que cogía ideas de Cabivo que planteó que era necesario que hubiera una tercera generación de partículas para poder tener suficiente asimetría CP para que fuera válida la explicación de Sakharov de la asimetría materia -antimateria. Entonces, esto es en 1974. Pues desde el 64 estamos buscando, se estaba buscando esa tercera generación, pero al mismo tiempo se estaba buscando esa asimetría CP adicional. Pero está costando más trabajo de la cuenta y parece que no es fácil de incorporar en el modelo estándar sin neutrinos Ahora comentaré lo de los neutrinos Entonces lo que se planteó era que era necesario que hubiera una tercera generación de partículas En el 74 se descubre el core encanto, pero se ya cierra el modelo estándar con dos familias pero Kobayashi y Mascagua habían predicho que tendría que existir otra generación con un core que sería el bottom y eso se descubre en el 77, ya el core top se descubrió en el 94, pero ya en el 77 nos planteamos pues entonces podemos estudiar esa asimetría CP en el sector de la teoría asociado al core bottom, eso se le llamó también core bello y por eso a las partículas, los mesones y los variones que tienen un quart bottom se les suele llamar mesones bellos y variones bellos. Entonces se estuvo buscando en mesones, se había observado solamente en mesones extraños la violación CP y se descubrió en el año 2001, fijaros lo tarde que fue, ya después de haber descubierto el quart top, se descubrió que hay asimetría CP en los mesones bellos, los mesones que tienen un cuar bottom, o un cuar arriba, un cuar abajo, o también un cuar extraño. y eso también se descubrió, se descubrió, pero fue mucho más tarde, en 2019, creo recordar 2019, si no me equivoco en la fecha, o 2018, que también en los mesones encantados, en los que tienen un cuor encanto, también hay asimetría CP. Pero claro, uno se plantea, hemos visto asimetría CP en mesones extraños, que son parejas quark y ticuar, en mesones encantados y en mesones bellos Pero ¿y qué pasa con los variones? En teoría, los variones, que están formados por tres quarks, también tendrían que mostrar esa asimetría y en teoría la asimetría de un varión que incluya dos de los quarts de un mesón en el que he observado la asimetría debería de tener una asimetría similar. La asimetría se mide comparando el número de desintegraciones de la partícula y de la antipartícula. Entonces yo pongo un coeficiente que es el número de desintegraciones por un cierto canal de la partícula menos el número de desintegraciones de la antipartícula por el canal correspondiente que es invertir todas las partículas por sus antipartículas dividido entre la suma de ambos. y eso me da un porcentaje de asimetría CP. En teoría, uno esperaba que variones como el varión lambda B, el varión neutro, lambda cero, botón, que tiene un botón, es como el protón, el protón tiene dos cuadras arriba y un cuadra abajo, pues el varión lambda cero B tiene uno de los cuadras arriba, se sustituye por un botón. y tengo un botón, una arriba y una abajo. Bien, pues uno esperaría que observar también en desintegraciones de esa partícula, observar también la simetría CP, pero no se observa, no se observa el mesón B0S, que tiene un quart botón y un extraño, se desintegra en un caón y un peón y tiene una simetría CP del orden del 24%. Pues yo esperaría tener, yo que sé, en el barión lambda 0b, cuando se desintegran un protón y un caón, o en un protón y un pión, pues debería tener una asimetría, pues de ese orden, del orden del 20%, y sabemos que no la tiene, la hemos buscado, no la hemos encontrado, y tenemos un límite máximo del 0 ,7%, ¿por qué? Porque es que la teoría dice que tiene que haber incumplimiento de la asimetría CP, tiene que haber asimetría, a verla tiene que haberla, Pero parece que es muy pequeña. ¿Por qué es tan pequeña? No lo sabemos. Y se ha buscado con otros bosones, los mesones B con carga positiva, que se desintegran en tres piones, muestran una asimetría CP del 75%. Del 75%. ¿Qué pasa con el lambda 0b cuando se desintegra en tres, en un protón y un caón positivo y un caón negativo? pues esperaríamos que fuera también de ese orden, del orden del 75-50%. Sabemos, claro, es muy difícil de medir en detalle, los variones son más difíciles de estudiar que los mesones, por razones obvias, tienen tres cuartos en lugar de dos, que es menor que el 20%, es mucho más bajo que lo que esperamos en el mesón. Entonces había como una especie de sensación de que es inminente, cualquier día se va a observar la violación de la simetría CP en algún barión, es que tiene que estar ahí, la teoría dice que está ahí, el modelo estándar lo predice, ¿cómo va a estar el modelo estándar equivocado en eso? Bien, ahora este año se acaba de denunciar, se acaba de denunciar en Archive, hace muy poquitos días, el 21 de marzo, se apareció en Archive, la primera observación de asimetría CP en un barión en concreto es el lambda 0b, lo que más se espera, donde más se va a ver esa simetría es en los bariones bellos, está formado por eso por un quad arriba, un quad abajo y un quad botón y se ha observado en un canal de desintegración un poquito complicado, por eso ha costado tanto encontrarlo, es la desintegración en un protón que tiene carga positiva en un caón de carga negativa y en una pareja de pión positivo y pión negativo. Fijaros, una desintegración en cuatro, ¿vale? Las desintegraciones A2 de este lambda 0b en dos partículas no mostraban asimetría CP que hayamos podido observar, pero tiene que haber, pero no la hemos podido observar. En tres tampoco, tampoco la mostraba, tampoco hemos sido capaces de observarla, pero tiene que haberla. y ahora con 4 hemos logrado observarla y se ha observado una asimetría CPE relativamente baja, porque depende de cómo la calcules, pero del orden del 3%. Es una asimetría muy baja, lo que indica que hay algo que no entendemos bien de por qué se apantalla de alguna manera esa asimetría CPE en variones y eso está produciendo una enorme dificultad. Este resultado lo ha obtenido, un resultado, ya os digo, maravilloso, es un resultado muy, muy relevante, LHC-B, que es el detector que hay en el LHC, en el CERN, especializado en partículas que tienen el quart bottom, partículas bellas, mesones y variones bellos Es un detector asimétrico que en las colisiones solo ve, las colisiones radian en ambos sentidos, digamos, están en el túnel, en el punto de colisión, vienen un protón y otro protón y colisionan y los detectores tipo Atlas o CMS son como cilindros en plan cebolla con diferentes capas que envuelven a esos tubos para ver lo que pasa en todas direcciones El SHV es asimétrico, solo ve en una dirección. Se supone que la física del bottom la conocemos tan bien que somos capaces de, viendo solo con un cierto ángulo en una cierta dirección, una especie de cono en lugar de un cilindro alrededor del túnel, de una parte del túnel justo antes de la colisión, pues podemos reconstruir muy bien esas desintegraciones. En este tipo de desintegración concreta a cuatro partículas, se observa que el número de partículas, que el número de desintegraciones de la partícula y el número de desintegraciones de la antipartícula, pues son muy parecidos, pero ligeramente distintos. Ligeramente distinto es del orden de un 3% de diferencia. Es una diferencia muy pequeña, pero que con la gran precisión que tiene el LHSB se ha podido medir con un error bastante pequeño. No estamos hablando de 2,45 más menos 0,46 más menos 0,10. O sea, del orden de 2,5 más menos 0 ,5, que ya es suficiente para observar este tipo de asimetría CP a unas 5 sigmas. con lo que queda confirmado que lo que todo el mundo esperaba que se observara, que era la simetría CP en variones, ya sabemos que sí, que existe, que al menos en un varión la hemos observado y por tanto lo extendemos y ya creemos que en todo va a ocurrir. Lo que pasa es que lo que estamos viendo es que por alguna razón es mucho más difícil observarlo en las interacciones sencillas. Tenemos que buscar interacciones más complicadas, interacciones no solo a nivel de árbol, sino también a nivel de árbol con un primer lazo o con algún lazo adicional. ahora mismo es un primer lazo, lo que hemos observado ahora, es lo necesario para observar este tipo de desinteracciones. Habrá que desarrollar mejores modelos fenomenológicos para entender mejor por qué ha costado tanto y cuál es el camino para acelerar el que en los próximos años con el HL -LHC, que va a mejorar muchísimo el EHC-B con esa versión del EHC, con la misma energía pero con una luminosidad como 10 veces mayor, Vamos a ver muchísimos otros ejemplos de asimetría CP en variones. Entonces, este es el primer caso y, bueno, es una gran noticia y que nos muestra que el LHC sigue produciendo artículos y noticias y, bueno, que nos están ayudando a entender mejor el modelo estándar.

★ Momento claveRelación entre violaciones de paridad y CPT
HS
Héctor Socas

Qué bueno, una pregunta que me surge es, o sea, entiendo que el hecho de que exista violación de la simetría de paridad implica que necesariamente tiene que existir también violaciones de CIDT o de CT, ¿no? Porque para que se conserve CPT, esto es un poco explicando para los oyentes, si CPT se conserva, carga, paridad y tiempo, y sin embargo P no, quiere decir que C y T tampoco pueden conservarse para que se compense, se cancelen y CPT sí que se conserve. Vale, entonces no estamos buscando a ciegas esas violaciones, tenemos que buscarlas en aquellos procesos donde se viole paridad, ¿no? En esos mismos procesos tiene que violarse también C y T para que se conserve CPT, ¿no?

FV
Francis Villatoro

Bueno, en la paridad se... O sea, la interacción débil incumple la paridad, ¿vale? O sea, todo lo que sea interacción débil y todo eso es un proceso de interacción débil. Es decir, que la interacción débil no cumple la conservación de la paridad porque la interacción débil solo ve una de las componentes de todas las partículas. los fermiones tienen dos componentes, izquierda y derecha, y la interacción débil solo ve las componentes izquierdas de las partículas y las derechas de las antipartículas. Entonces, donde haya interacción débil, en todos estos procesos que involucran varios cuartos, obviamente hay interacciones débiles, son procesos relativamente improbables porque involucran la interacción débil, vamos a observar violación de la paridad. Prácticamente en todo existe la evaluación de la paridad Pero una cosa es que exista y otra cosa es que seamos capaces de observarla con el método tan sucio de análisis de las colisiones que son colisiones muy complejas y entonces tenemos que son los sucesos que incumplen la consideración de la paridad pueden llegar a ser muy muy improbables como en este caso Vale, vale, o sea es un

HS
Héctor Socas

problema de no verla porque digo si la interacción débil no cumple la paridad entonces tampoco cumple CT o sea que en esa misma interacción debería haber también esas violaciones de CT pero otra cosa es que la pueda detectar, claro, o sea estamos buscando donde pensamos que la podemos

FV
Francis Villatoro

detectar o sea en interacción débil tú violas P o violas C o violas T o violas las combinaciones CP, CT, PC lo que cumples es CPT claro, exacto, pero como sabes

HS
Héctor Socas

que violas P, eso quiere decir automáticamente que alguna de las otras también la tienes que violar para que se cumpla CPT Por eso digo que por lo menos ahí debe estar también, pero entiendo que lo que me estás diciendo es que no es tan relevante plantearse dónde está, sino dónde podemos buscarla, ¿no?

FV
Francis Villatoro

Claro, la idea es entender bien, la física de los hadrones es muy complicada, ¿vale? Los hadrones son objetos compuestos extremadamente difíciles porque alta energía, las energías del LHC son energías en las que un hadrón prácticamente es una distribución infinita de excitaciones, ¿vale? ese modelo de... el barión está formado por tres quarts, son tres bolitas que están ahí dando vueltecitas en medio del barión, eso es un modelo que se puede sostener en química, cuando hablamos del ión, del protón, el protón como algo individual a baja energía, a alta energía el protón está hecho de muchísimas cosas y un protón incluye excitaciones de tipo quart extraño, excitaciones virtuales obviamente, Quark Encantado, y es posible, en teoría también debe contener Quark Button, aunque no lo hayamos observado. Entonces, es un objeto muy, muy complejo y entonces la pureza de la teoría, el modelo estándar es una teoría maravillosa para partículas libres. Si yo tengo una partícula, el modelo estándar me lo dice todo, es una cosa maravillosa. Pero mientras que yo tengo una distribución estadística de partículas en la que pueda haber, pues en la práctica, pues prácticamente un número incontable de partículas, el modelo estándar no me dice nada. El modelo estándar no tiene esa potencia expresiva, pero pasa también con la mecánica cuántica no relativista aplicada a átomos, ¿no? Pues al átomo de hidrógeno lo entiendo muy bien, a los átomos hidrógenoides lo entiendo muy bien, pero el átomo de helio, pues las primeras simulaciones, los primeros cálculos teóricos de las propiedades de los niveles del átomo de helio, creo que son de hace menos de 15 años. Y estamos hablando del de helio. Y algún átomo de carbono, a nivel teórico, es imposible de meterle mano. Entonces, solamente los estados ionizados que son hidrogenoides le podemos meter mano a mano, en papel, con teoría. Necesitamos usar modelos por ordenador. o sea que el modelo estándar es muy rico en predicciones y es una muy buena teoría para cosas que sean suficientemente elementales, suficientemente sencillas, lo ideal es eso, partículas libres o unas interacciones entre pocas partículas en la que hay en las colisiones del LHC en cada cruce de haces se producen más de 50 colisiones que producen partículas. Entonces son cosas muy sucias y entonces es muy muy difícil identificar ciertos procesos. Necesitamos cosas muy improbables que tengan una señal muy clara, que brille mucho sobre el fondo. Si la señal brilla poco, pues se la confundimos con el fondo y no la podemos ver. Y eso es lo que se está buscando. y para encontrar cuáles son las maneras más adecuadas para ver algo, tenemos que tener un modelo teórico fenomenológico que nos ayude a entender qué esperamos ver. Y eso es lo que se está trabajando ahora. Pero ya os digo, yo auguro que va a haber mucho trabajo ahora en la parte de asimetría CP en Bariones y probablemente desvelemos cuáles son las desintegraciones buenas para ver este tipo de proceso. Pero eso va a costar unos cuantos años de teoría, ¿eh? Y por eso planteo que en este run del LHC creo que no se van a obtener resultados, se va a obtener el siguiente, pero es que el siguiente va a tener una parada larga en la que el LHC va a ser mejorado al LHC de alta luminosidad, el HLLHC, y será ahí donde realmente veremos varios ejemplos de variones con asimetría CP. Y podamos soñar con un Nobel para ese tipo de temas, porque ese tema podría recibir un Nobel

HS
Héctor Socas

Muy bien, bueno pues mira, si te parece, estoy viendo que está Neferchitty en el chat de YouTube, le mandamos un abrazo Y aprovecho para recordarle a todo el mundo que sí, somos conscientes de esa noticia que ha salido sobre una enorme estructura debajo de las pirámides de Giza ya tendremos que destripar eso, por lo pronto no se lo crean, estamos pendientes de que venga Nefer Chiti a contarnos historias de mentira y de verdad que han salido muy interesantes sobre las pirámides de Giza, hay señal y ruido en ese tema, así que les emplazamos a un futuro episodio, así que tienes que venir Nefer, está la gente preguntando por las pirámides. Bueno, si te parece Francis, yo creo que podemos ir pasando las preguntas, salvo que hay algo así muy rápido que quieras sacar de los temas que nos quedan, o si no los dejamos para otro día Si quieres lo dejamos para otro

FV
Francis Villatoro

día, iba a hablar de Kuditz, que bueno, quizás merece la pena comentar un poquito más en detalle, aunque no tiene conceptual, se puede contar muy rápido, se puede contar en 3 o 4 minutos, pero bueno, quizás van a aprovecharlo mucho más los oyentes si lo contamos más tranquilamente otro día

HS
Héctor Socas

Yo estoy de acuerdo también, sí. A mí me gustaría, no entendí nada del tema y me gustaría una explicación un poquito, con algo de introducción para que se pueda entender. Entonces, si no, pues vamos a hacer eso, pasamos a la sección de señales de los oyentes, donde recogemos sus preguntas, como decía, las que hemos ido viendo aquí en el chat de YouTube. nos ayuda si las marcan con el hashtag Ollentes, Almarilla Ollentes o Arroba Ollentes para irlas encontrando con facilidad. Bueno, voy a apuntarme aquí también el minuto para luego ponerlo en la descripción del episodio y voy apuntando siempre que cambiamos de tema. Bueno, por ejemplo, por ejemplo, pregunta Cristina Hernández, la voy sacando aleatoriamente, ¿vale? Cristina Hernández dice, la inflación en el modelo cosmológico de Hawking, Hartle y HHH, ¿cómo sería más exacto denominarla? Eterna, sempiterna u otro término. Creo que lo dice porque, corrígeme Francis, existía el concepto de inflación eterna, en el cual el universo está siempre en un estado de inflación y burbujas salen de ese estado de inflación aleatoriamente aquí y allá, a medida que ese vacío inflacionario cae a la inflación. verdadero vacío, y entonces tenemos un universo como el nuestro fuera de inflación. Pero este modelo de Hawking, Hartle y Herthog, si yo no recuerdo mal, se aleja de esa idea introduciendo una noción de universo sin frontera, ¿no? y entiendo que por su pregunta, sempiterno, por cierto, este es un término que se leí una vez a José Alberto Rubiño, yo no lo conocía, sempiterno quiere decir que, o sea, eterno quiere decir que no tiene origen y no tiene fin, ha existido siempre y existirá siempre, sempiterno quiere decir que tiene un origen, hay una duración finita hacia el pasado, pero no tiene fin hacia el futuro, es eterno hacia el futuro, es como digamos semi-eterno, ¿no? Pues no sé qué opinas tú.

08Señales de los oyentes

★ Momento claveModelos de Hawking para evitar la inflación eterna
FV
Francis Villatoro

Bueno, aquí tenemos que diferenciar, o sea, la palabra inflación eterna hace referencia a los modelos en los que el campo infratón tiene mucha energía, aporta mucha energía al recalentamiento tanto al espacio-tiempo como a las partículas y en esos modelos es muy difícil que el preespacio existente antes de la inflación pueda tener una única fluctuación cuántica. Ese preespacio, uno puede pensar, bueno, pues hubo una única fluctuación y dio nuestro universo. Eso es muy difícil si esa fluctuación tiene que ser muy, muy energética, porque lo natural es extremadamente improbable una fluctuación tan energética si no ocurre habitualmente muchas fluctuaciones. Entonces ese superespacio está fluctuando muchas veces, pero si está fluctuando muchas veces tiene que estar fluctuando infinitas veces y por lo tanto eternamente está fluctuando en su tiempo, en el tiempo del preespacio. No estamos hablando en el tiempo de nuestro universo burbuja, nuestro universo es una burbuja, una de las de los resultados La idea de Hawking y Hartle y Hertford y compañía del universo sin borde es la idea de ecuadizar las ecuaciones de Einstein Obteniendo soluciones de tipo instantón y compañía, que son soluciones matemáticas fáciles de obtener porque las ecuaciones de Estén son básicamente hiperbólicas, son ecuaciones de onda y al convertirlas en ecuaciones de campo, al cambiar el tiempo por algo complejo, pues resulta que es una ecuación de campo y no tiene dinámica. Entonces, eso simplifica la obtención de soluciones y después complica muchísimo la interpretación física de esas soluciones. Porque hay ejemplos triviales en los que hacer eso conduce a basura. Tú cambias, haces una rotación de Wig, cambias el tiempo por tiempo complejo, obtienes una solución y la reviertes en problemas triviales, sencillísimos de ondas y obtienes resultados que no tienen ni pies ni cabeza, ¿vale? Son resultados completamente infísicos. Entonces no sabemos si esta propuesta, la propuesta del universo sin borde, basada en este proceso matemático que conduce a una solución que después tú reinterpretas volviendo a cambiar el tiempo a tiempo complejo, es una solución física o no lo es. pero el objetivo de Hawking y compañía era que esa solución evitara la inflación eterna porque dices claro la concepción es nuestro universo es único por definición de la palabra universo pero si yo tengo que poner en el universo muy primordial antes de que ocurra el bang del big bang tengo que poner un preespacio que está fluctuando y genera muchísimos universos ya tengo un multiverso y el multiverso no lo quiere nadie nadie quiere un multiverso todo el mundo quiere un único universo, entonces ellos plantean que buscando eso pueden evitar, entre comillas, la inflación eterna con esta solución, con este tipo de solución, porque su solución permite, es una solución, repito, que un universo que no tiene borde, como si fuera una esfera, que en el norte hay una singularidad aparente, pero en realidad cuando tú vas al pueblo norte no pasa nada, pues eso después lo reviertes a tiempo normal y renace la singularidad, pero ahora te aparece una solución en la que tú puedes conseguir la inflación, el equivalente a la inflación cósmica, con mucha menos energía y puedes evitar esa necesidad de ese multiverso. Pero repito, ¿es esa solución física? Probablemente no. Es que ha sido muy citado el artículo. Hay muchos físicos que lo han considerado y se lo han tomado en serio. ¿Ya? ¿Y qué? ¿Y qué? O sea, eso no significa nada. No tiene ningún valor desde el punto de vista científico el que muchos científicos hayan con esas ideas que son atractivas porque simplifican ciertos cálculos matemáticos. Entonces, en principio, la idea es que eso no implicara una inflación eterna, pero a la hora de los detalles, esa solución que es extremadamente de juguete, cuando quieres empezar a entender cosas, el fondo cósmico microondas, sus características, etc., te encuentras con dificultades y tienes que ajustar finamente esa solución con ciertos detalles que destruyen ese supuesto interés en que no haya solución eterna. con lo que ya estás en un régimen intermedio en el que puede haber una inflación eterna. Este tipo de solución no destruye el concepto de inflación eterna. Por lo tanto, hablar de sempiterna, de como quieras, realmente en todo lo que es una familia de modelos cuya intención era eliminar esto, pero que no lo lograron, la realidad es que no lo lograron, pues no tiene sentido. Así que, en mi opinión, ya os digo, si tuviera aquí Gastón probablemente me tiraría una colleja y me diría Ah, Francis, ¿cómo dices eso? Que estás hablando de Hawking, a Hawking hay que respetarlo Y si Hawking lo dijo, lo dijo, punto, ¿vale? Pues te escribe artículos sobre eso Pero si tú eres un poquito crítico te das cuenta de que el artículo no se sostiene, ¿vale? Entonces, no ha sostenido el tiempo, lo que pasa es que, claro, ha sido citado miles de veces y más de la mitad de los artículos lo critican

HS
Héctor Socas

Yo no creo que Gastón dijera eso de Hawking, otra cosa sería que lo dijera de Kant Por cierto, atención que hay noticias sobre Gastón y Kant, hablaremos de eso pronto No es faranduleo, que nadie vaya a pensar que se han hecho novios o algo así, Gastón y Kant Kant es un señor que murió ya hace mucho tiempo, pero bueno, ya hablaremos de eso Bueno, de todas formas, yo creo que la pregunta de Cristina sí tiene sentido preguntaba cómo habría que llamarlo. Entonces, independientemente de que el modelo tenga sentido o no...

FV
Francis Villatoro

Lo que yo que digo es que el modelo cosmológico de Hacking, Hartle, Hertel está descartado, refutado y lo tenemos que tirar a la basura. Las modificaciones de ese modelo las hay, que son con inflación eterna, las hay que son sin inflación eterna y las hay todo lo intermedia que tú quieras. coge una de esas modificaciones y tendrás un resultado y le podrás poner un nombre. Pero al modelo como tal, a ese modelo, que era un modelo muy de juguete, extremadamente de juguete, realmente no describe el universo que conocemos y por lo tanto está descartado. Hay que modificarlo.

HS
Héctor Socas

A la pregunta de cómo habría que llamarlo, pues yo diría que ni eterno ni sempiterno.

FV
Francis Villatoro

La intención de Hawking es que a ese modelo se le eliminara la palabra eterna. Es una infacción única. esa es la intención de Hawking, intención no lograda, pero es la intención. Exactamente, ocurre una única vez.

★ Momento claveLa paradoja de Fermi no es una paradoja
HS
Héctor Socas

Bueno, vamos con la siguiente, Néstor Martínez pregunta, en el paper de Earth Detecting Earth y otros similares, explican fácilmente la paradoja de Fermi. Sí, por ejemplo, el del whisky también explicaba la paradoja de Fermi, añado yo. ¿Por qué se la sigue considerando como tal? No tengo ni idea, Néstor, yo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que Paradoja de Fermi ha sido siempre una frase de marketing, una cosa, no sé cómo decirlo, son de esas cosas que se transmiten en la cultura popular porque suena chachi, pero no creo que tenga ningún sentido Una paradoja es otra cosa, en física, en matemáticas, una paradoja es una contradicción lógica, la paradoja de Fermi no es una contradicción El hombre se sorprendía de que si la vida es tan común y tan probable y tan fácil que se dé, como es que, de hecho, yo creo, hay muchas formas de enunciar la paradoja de Fermi Yo creo que la suya era que él había estimado que si una civilización quisiera extenderse por toda la galaxia, lo podría hacer del orden de 100 millones de años lo cual es un tiempo mucho más breve que la vida de la galaxia, con lo cual parece sorprendente que no vivamos en un planeta que está colonizado por una civilización galáctica creo que iba por ahí la cosa, y esa me parece la formulación más interesante de esa supuesta paradoja, pero no es una paradoja ni es nada es simplemente una cosa que tú dices que es raro, bueno pues ya está, pero no es una paradoja Por cierto, ni

FV
Francis Villatoro

Fermi lo escribió nunca y lo único que se sabe es que parece que hubo una conversación en la que lo sugirió. Lo que pasa con ese tipo de cosas es como cuando Héctor creó los exocinturones de Clark. ¿Cuándo Clark pensó los exocinturones? No los pensó nunca. Fue un homenaje que hizo Héctor a Clark. Pues aquí ocurrió exactamente lo mismo, es decir, una serie de personas empezaron a hablar de este problema y lo asociaron a esa supuesta conversación que hubo durante el proyecto Manhattan en el que terminó Fermi y se puso el nombre de Fermi, como Fermi es un físico muy conocido y muy fácil de recordar, pues se le puso paradoja de Fermi a lo que supuestamente pudo haber dicho Fermi en su momento, ¿sabes?

HS
Héctor Socas

Sí, al parecer fue una conversación en un almuerzo y eso al final lo puso por escrito uno de los que participaron en esa conversación pero como, no sé, 15 años más tarde o mucho más tarde, no sé exactamente cuándo, o sea que, bueno, son cosas un poco, pero bueno, pero que independientemente de su origen histórico no es una paradoja y por eso decía yo también eso, que no parece que sea extraño, o sea, sería muy difícil que nos detectáramos entre Tenerife Civilizaciones, más o menos con nuestro nivel tecnológico, es muy muy difícil, tendría que haber prácticamente una voluntad específica para poder entrar en contacto, entonces a mí personalmente no me resulta raro, tampoco creo que la tecnología sea algo súper común en la galaxia, simplemente viendo que en la Tierra pues lleva mil años de 4.000 o 5.000 millones de años de vida del planeta, o sea que no debe ser algo tan común, pero bueno, que aunque lo fuera, vamos que yo no sé, estoy de acuerdo contigo Néstor. Pregunta Cristina, esta de aquí a lo mejor nos ponemos a, bueno voy a dejarla para después que Cristina ya preguntó, voy a sacar otra y luego venimos a esta porque creo que puede dar para mucha discusión. Mira Francis, dice Alex, voy terminando la carrera de informática, ingeniería de sistemas, quisiera hacer un buen trabajo de investigación, ¿hay algún tema o área de investigación que podrían recomendarme? Yo como astrofísico sugeriría algo con Big Data, de, bueno, Ingeniería de Sistemas, dice, bueno Bueno, sí, es la parte

FV
Francis Villatoro

de la informática más aplicada, o sea, puede aplicarlo cualquier cosa, Big Data

HS
Héctor Socas

Sí, eso yo sugeriría, ¿no? Que en cuanto a aplicaciones de investigación ahora mismo en astrofísica y en muchas otras ciencias hay enormes cantidades de datos públicos, pues te diría, de exoplanetas con test, de astrometría de estrellas con Gaia hay enormes archivos muy bien, muy homogéneos, muy precisos, en los que se puede aplicar Big Data, no sé lo que se me ocurre a mí, pero vamos, tú tendrás seguro mejor idea

FV
Francis Villatoro

Depende de lo que le guste de la rama de la ciencia y lo que le guste de la rama de la informática, ingeniería de sistema es algo muy amplio, pero que vaya por gustos es decir, le gusta temas de control robótico, pues hay temas súper interesantes en control robótico, ahora mismo el control robótico es todo con inteligencias artificiales, con modelos de aprendizaje, es todo a un alto nivel en el que tú puedes jugar, pero hay una parte física que puede ser muy interesante también y bueno, pero en temas de astrofísica y astronomía, que es más el tema del podcast, cualquier problema requiere informáticos. o sea, investigadores como Héctor, antes he mencionado a Carlos, etcétera, todos están usando herramientas informáticas para hacer simulaciones, para temas de redes neuronales para analizar datos, temas de herramientas estadísticas, o sea, hay tal cantidad de datos y tal necesidad de informáticos que si este Alex contacta con los físicos o astrofísicos más cercanos que tenga en su universidad, con toda seguridad estarán deseosos de codirigir ese trabajo fin de grado, trabajo fin de máster o investigación a nivel de doctorado porque hay muchísimas cosas por hacer, o sea, está todo abierto, es un tema apasionante, pero es lo que le guste y lo que encuentre también, porque está condicionado mucho a las restricciones, a las condiciones de contorno en las que te muevas.

HS
Héctor Socas

Claro, siempre me acuerdo la frase de Carlos González cuando decía, en la vida para ser feliz hay que tener claras dos cosas, la que realmente te gusta y te apasiona y la que no te molesta mucho hacer, pero que puedes trabajar en eso Bueno, Cristina pregunta si existe algún copilot de IA para podcast, por ejemplo, de las explicaciones de Francis sobre X en Coffee Break, localizar y reproducir ordenada de la más soft a la más hard o donde se comentó Bueno, hasta donde yo sé, Cristina, eso no existe, pero te alegrará saber que tenemos un proyecto, no un proyecto, una idea de desarrollar algo así para Coffee Break Entonces, esto, llevamos tiempo dándole vueltas, pero necesitamos realmente eso, que sea un proyecto y que tenga pues alguien que pueda dedicarle tiempo Necesitamos a alguien como Alex Alguien como Alex, efectivamente, y además recursos porque nuestra idea es crear una interfaz web, entonces habría que tener una infraestructura web y tal, y que, ya lo voy a decir porque un poco voy a hacer el spoiler, a lo mejor alguien nos puede robar la idea, pero ojalá alguien nos robara la idea y lo hiciera, Quiere entrenar un LLM, un gran modelo de lenguaje, con las transcripciones de los episodios que tenemos de Coffee Break, que tenemos mucho material, tanto del que producimos aquí como de un oyente, José Miguel, también Mecenas, por cierto, que le damos gracias, porque se ha dedicado con Whisper a transcribir todos los episodios anteriores, así que tenemos una base de datos enorme de transcripciones y además tenemos información en gran parte de eso de quién ha dicho qué cosa. así que es una especie de hemeroteca brutal, también puede ser muy cruel, si pienso a lo largo de estos 10 años la cantidad de barbaridades que habré dicho me da un poco de miedo que alguien pueda minar todos esos datos, me minaría la moral seguramente, pero bueno he estado hablando con diferentes gentes para ver si ese proyecto se pudiera concretar, conseguir alguna pequeña financiación por alguna agencia que nos pudiera permitir llevarlo a la práctica y que ustedes puedan hacer cosas de esas, Tener una interfaz donde puedan preguntar ¿En qué episodio se habló de tal tema? O, algo mucho más ambicioso, ¿Qué opinan Francis y Héctor sobre tal tema? Y que incluso el LLM pueda decirle, imagínate que eres Francis, explícame tal cosa como lo haría Francis, o explícamelo como lo haría Bernabé, por ejemplo. Cosas así podríamos pedirle, ¿no? ¿Funcionaría bien? No tengo ni idea, pero sería divertido probarlo, seguro.

FV
Francis Villatoro

Hay varias universidades estadounidenses que pusieron a algunos de sus profesores más famosos con modelos estos de chat GPT. Acordaros que chat GPT podía ser los GPTs y tú en un GPT podías darle toda la información, por ejemplo, todos los libros de texto y artículos científicos de una persona, todas las entrevistas que le habían hecho, todo ese tipo de documentación de un profesor importante de tu universidad y entonces en los estudiantes y en principio cualquier persona del mundo podía hablar a través de la universidad. de tu universidad con ese profesor y hacerle preguntas y él te contestaba a partir de toda la información que tenía. Y eso lo hicieron con Einstein, con Feynman y con varios famosos, pero después muchas universidades lo hicieron con profesores propios de la universidad y entonces podían sustituir esa labor que a veces es muy difícil de la tutoría, ¿no? El profesor con el estudiante, es muy difícil porque hoy en día los estudiantes cada día vienen menos a tutorías, no sé por qué están como diciendo, pero si lo tengo todo en el móvil, si mi teléfono móvil lo tiene todo, ¿Para qué voy a perder el tiempo en ir al despacho del profesor? A hablar con él. Ya lo aguanto en clase. Lo tengo todo aquí en el móvil. Dices, bueno, pues lo tienes en el móvil, pero tienes al profesor también. Puedes pinchar aquí y hablar directamente con el profesor y te hace la tutoría automática. Y bueno, lo están usando y parece que tiene cierto éxito.

HS
Héctor Socas

Sí, se puede, yo uso mucho eso de mis GPTs, tengo varios de estos asistentes, pero está bastante limitado en cuanto al, o sea, el modelo ya está entrenado y tú lo que le das es conocimiento, mientras que con esto hay cosas como esto de Lama, que tú puedes, ¿cómo se llama esto? O sea, está pre-entrenado, pero puedes hacerle el fine -tuning, ¿no? O sea, no es darle un cuerpo de conocimiento a un modelo que ya está entrenado, sino hacer un fine -tuning de un modelo con, o sea, es como una capa superior del aprendizaje, darle un poquito más de aprendizaje

FV
Francis Villatoro

Eso se llama un destilado, destilas el modelo Destilado,

HS
Héctor Socas

eso, vale, no sabía cómo se llamaba en español Y bueno, eso te permitiría poder trabajar con un conjunto de datos mucho más grande y mucho más complejo Que al final, al ritmo que van creciendo las capacidades de tokens de entrada y salida Yo creo que a lo mejor dentro de poco ya no hará ni falta y como dices tú, con un MiGPT se podría comer ya todo eso Y a lo mejor en un futuro hasta sintetizarlo con tu voz y en un futuro todavía más allá ponerle tu cara y hacer un vídeo un vídeo de Francis explicando el spin, por ejemplo, eso se podría hacer, claro, luego entraremos con la ética, a lo mejor lo de la cara y tal, no, pero esto que decía al principio de un GPT que explique con el estilo de tal, entrenado con no sé qué, habrá quien piense que no es ético que un modelo de lenguaje de una empresa use mi, sabes, la información de las cosas que yo he dicho para entrenar uno para que actúe como yo, Entonces, es una más de estas derivadas de todos estos líos que hay con la IA Uno tiene derecho de autor sobre su cara, eso está bastante reconocido, incluso sobre su voz Pero de mis opiniones, de mi estilo, de mi forma de hablar, es que se vuelve muy ambiguo todo Va a haber mucho trabajo para abogados, o sea, la inteligencia artificial se va a cargar muchos trabajos Pero el de uno, un área donde va a crear muchos puestos de trabajo es el de abogados Bueno, vamos con otra pregunta que está un poquito relacionada, creo, que es que, esta es la que yo decía que iba a generar debate Pregunta Néstor Martínez si usamos inteligencia artificial en investigación, ¿cómo manejan que se inventen datos? Como técnico me ayudan en la lectura de Service Manuals, pero muy limitadas por ese problema, lo de que se inventa datos Entonces, bueno, yo las uso mucho, no sé tú Francis, si tienes experiencia con eso

FV
Francis Villatoro

yo las uso bastante poco, las uso, se está empezando a usarlas más en docencia, me ayuda sobre todo al tema de la creatividad, cuando tienes que crear cosas así sobre la marcha, le planteas ejemplos de años anteriores y le dices, mira, yo en los años anteriores puse esta práctica, pues dame ideas para una nueva práctica o construyeme cinco ejemplos de nuevas prácticas similares en nivel a las anteriores en cuanto a contenido, pero que sean distintas. y eso pues te ayuda, después las miras y coges una cosita de aquí, coges una cosita de allá, pero investigación yo ahora mismo no lo estoy usando, pero lo he usado para cosas muy excepcionales, como eso pues, algún artículo, extraer algunas fórmulas y que me las pase a látex y cositas así, pero cosas muy puntuales, pero por ahorrarme, y además muchas veces tienes que después que corregirlo, o sea, no lo uso en investigación habitualmente, Pero en docencia sí la uso Y bueno, también tengo yo esa visión de que mis estudiantes todos la usan todo el tiempo Entonces yo tengo que saber lo que ellos están haciendo Entonces todas las prácticas, todo se lo paso primero a echar GPT para ver qué respuesta me da Porque sé que eso será parte del modelo de lo que los estudiantes van a ofrecer como respuesta y

★ Momento claveIA para generar código y figuras en Python
HS
Héctor Socas

cosas por el estilo Claro, claro, tienes que estar muy al día de todo eso Yo sí la uso bastante, el ejemplo que pone Néstor dice La lectura de Service Manual, pero muy limitada porque se inventa datos Yo le recomendaría que no le pregunte al modelo una pregunta concreta de algo en el manual, sino que te diga en qué página está la información y entonces tú la encuentras y tú lees directamente el manual. O le dices que te diga, que te dé la respuesta a tu pregunta y que te diga en qué página está, porque tienes que verificarlo. Es importante no usarlo para extraer datos porque se los puede inventar. Aunque la verdad es que han mejorado mucho, esto ya no es como antes, han mejorado mucho, pero uno tiene que supervisar, o sea, no puedes creerte lo que te da Entonces, yo que sé, yo hago un montón de cosas, por ejemplo, bueno, para escribir, es lo más, tanto para escribir papers, para escribir una, yo que sé, un correo formal que no sé cómo empezar, ahora que escribo cartas formales también, no sé, un informe, una carta de recomendación, le dices lo que quieres decir. O sea, a mí me ahorra mucho trabajo el no tener yo que enfrentarme a la hoja en blanco. Imagínate, yo tengo una carta de recomendación y quiero decir A, B, C y D sobre este candidato. Bueno, abro ahí un documento y bueno, ¿ahora cómo empiezo a escribir? No sabes cómo empezar. Yo le digo, quiero una carta de recomendación en la que diga sobre fulanito que diga A, B, C y D. Y de repente ya tengo una página entera o dos páginas ya escritas con lo que yo quería decir sobre las cuales ya yo puedo corregir. Y eso me supone mucho menor esfuerzo intelectual que estar empezando de cero. O a lo mejor no me gusta y le digo, no, así no me gusta, pónmelo de otra forma. es como tener un asistente, para mí es un asistente y luego también otro uso mucho que le doy es para hacer pequeños trozos de programa por ejemplo figuras para un paper, esto me encanta esto realmente es maravilloso le puedes decir directamente que quieres una figura en la que te represente le puedes explicar lo que quieres, le das los datos y le dices que te haga el programa en Python para hacer esa figura lo cual es genial porque Python es súper potente y muy flexible para hacer gráficos pero como no te sepas de memoria todos los comandos, todas las opciones y tal te tiras horas buscando en Google cada comando o sea, tiene mucha potencia pero también eso implica que tiene muchísimas opciones y es imposible acordarse de todo entonces le puedes decir lo que quieres representar y te saca el programa ya con todo y luego tú puedes hacer los cambios que quieras para que quede como a ti te gusta, pero es que incluso, una cosa que me parece flipante, yo cuando realmente me caí de mi silla, fue cuando con el móvil saqué una foto de un paper, de una figura en un paper y le dije, quiero hacer una figura como esta con mis datos y me saca el código para hacer esa figura, con zonas sombreadas, con colores, con el... No era exactamente igual, pero era ese tipo de figura con esos símbolos, con esos colores, con esos sombreados, con esas... Y entonces ya simplemente tenía yo que meterle mis datos y me sacaba esa figura. Es que es maravilloso, es como tener un esclavito, a veces me da pena, yo tengo que tener un esclavito que me hace el trabajo. y sobre todo cuando estoy escribiendo un paper, todo el tiempo que pierdes en darle bien, que quede pulido el inglés, que quede bien formal, que quede, que va, lo escribes de cualquier manera, al tran tran, y yo le dices, bueno, ahora arréglame la redacción, y te lo escribe perfectamente. no sé, hay muchas aplicaciones de cosas muy básicas, muy sencillas, no estamos hablando de nada tampoco súper profundo o existencial pero cosas muy básicas que te ahorran muchísimo tiempo, o sea, no son cosas que tú no podrías hacer pero que ganas mucho tiempo, que puedes dedicar a cosas más interesantes teniendo ahí ese pequeño asistente que te libera de las cosas más rutinarias y más peores Ah, y luego hay una cosa que sí que me parece profunda e interesante y eso es sobre todo cuando estoy leyendo papers que no son de mi campo y hay conceptos a lo mejor que no manejo, le puedo preguntar directamente y es una fuente de información brutal, incluso para preparar el podcast, estoy leyendo un paper de algo de Quasar y a lo mejor hay cosas que son habituales en el campo y que yo no estoy familiarizado, te dicen bueno como las líneas son anchas se puede usar la aproximación de no sé qué y yo digo, ¿qué tiene que ver la aproximación de no sé qué? Y te lo explica. Yo no, o sea, no hay que creerse lo que te dice, pero si te da una explicación y la explicación es razonable, pues ya te lo ha explicado, ¿sabes? Ahí tú mismo puedes ver, y suele serlo, ¿eh? O sea, suele ser porque si son cosas que son habituales del campo, las conoce y te las explica bien. Así que, no, pues yo, la verdad que le doy un montón de uso, sí.

FV
Francis Villatoro

Yo siempre que escucho a Héctor hablar de estos temas siempre me entra una envidia diciendo no sé cómo lo hará para darle cosas tan positivas al animal este y tengo las ganas como de hacerlo yo también pero después cuando me pongo he intentado a veces hacer cosas estas me chirría tanto las cosas que me hace a veces que aunque en general lo hace muy bien de vez en cuando mete algún chirrido que me pone los pelos de punta y me quedo diciendo y eso de aguantar de decir No importa, olvidemos ese trozo en que ha patinado y asumamos que el resto no ha patinado Pero para mí eso es muy difícil, no sé, tengo la sensación de que patina más de lo que yo veo Y por eso me retraigo hacia atrás, pero me da una envidia escuchar a Héctor hablar de estos temas, tremenda

HS
Héctor Socas

No, es que el punto es que requiere supervisión, es decir, que tienes que, no le puedes pedir a ciegas que te escriba una carta y tal cual mandarla O sea, tú tienes que luego ir y tienes que corregirla Y a lo mejor no solo porque esté mal, sino porque a lo mejor a ti no te gusta ese estilo Lo que digo es que para mí es mucho más sencillo corregir algo que empezar de cero Eso sí Y que hay muchas cosas que yo no sé, ahora que, sobre todo que tengo que hacer cosas que no son tanto de investigación Y que son escribir informes, escribir cartas formales, un montón de cosas de estas que normalmente me llevaría mucho tiempo Con esto lo hago en dos minutos Es una ayuda muy administrativa, diría yo Pero vamos, y esto es solo al principio, claro, esto mejorará mucho Bueno, venga, una última, la última y nos vamos A ver si, déjenme mirar alguna otra por aquí Pregunta Tomás Vila, ¿es posible que haya alguna otra asimetría cuya carga conservada desconocemos? Más allá de CPT, o con tres familias es imposible que esto ocurra Bueno,

★ Momento claveLa belleza matemática de la teoría electrodébil
FV
Francis Villatoro

a ver, a ver, CPT son simetrías discretas, ¿vale? Las simetrías discretas son una cosa que no tiene nada que ver con las simetrías continuas Las simetrías discretas no son dinámicas, son solamente cosas que uno observa en las ecuaciones Yo puedo construir fácilmente una teoría que no sea invariante CPT, puedo añadir un término que no sea invariante CPT pero en el modelo estándar se ha construido con todos los términos invariantes CPT. Y hay muchísima gente que está estudiando teorías alternativas que no son invariantes CPT. Lo que pasa es que, claro, si la teoría no es invariante CPT, una de las consecuencias es que incumple ciertas cosas de la física cuántica o ciertas cosas de la relatividad. Entonces, uno intenta construir la teoría que sea invariante CPT para evitar ese tipo de defectos, pero bueno, eso pueden ser virtudes en ciertas teorías. En cuanto a asimetrías continuas, obviamente, es decir, el modelo estándar, o sea, lo que nació fue la electrodinámica cuántica, la electrodinámica cuántica se extiende con la electrodébil y con la cromodinámica cuántica y lo que ese proceso de pasar de una asimetría continua local de tipo gauge 1 a SU2 a SU3, todo el mundo desde 1973 tiene súper claro que es un proceso que se puede continuar. O sea que se están buscando nuevas interacciones, es decir, nuevas simetrías gauge en la naturaleza. Otra cosa es que la naturaleza las tenga y otra cosa es que las tenga en la energía en la que podamos observarla y otras cosas es que tengamos los instrumentos que nos permitan y tengamos la tecnología de análisis de datos adecuada para observarlas, ¿no? Pero todo el mundo está esperando que existan, ¿vale? O sea, que vayamos más allá. o sea, la mayor parte de los físicos teóricos están especulando, la labor del físico teórico es especular y con la intención de tener la suerte y de que en un futuro aparezca una señal que reivindique tu especulación, que eso es lo que le pasó a esta gente, cuando Weinberg presenta su modelo, un modelo que dice, bueno, claro, es que Glasshow ya había guiado ahí a Weinberg y a Salam por el camino correcto, vale, sí, y había trabajos previos de los finales de los finales de los 50, pero Weinberg lanza un tiro, es decir, por belleza matemática, esta teoría electrodébil es suficientemente bonita y suficientemente sencilla como para que yo la pueda publicar en PRL en un articulito de dos páginas o poco más y creo que esto es una cosa interesante, pero yo a partir de ahora me olvido de eso, yo no vuelvo a trabajar en ese tema durante unos años porque eso no tiene futuro, eso seguro que es la teoría incorrecta y resulta que cuatro o cinco años más tarde se convierte en el modelo estándar. Ese tipo de especulación lo están haciendo los físicos teóricos todos los días. Su trabajo consiste en especular barbaridades diciendo esto es una barbaridad, pero yo lo voy a publicar y se lo publican. La comunidad acepta que ese tipo de especulaciones se publiquen. ¿Por qué? Porque es posible que alguna de ellas contenga el germen o sea básicamente algo que aparezca en el futuro. Entonces, claro, especulaciones infinitas y físicos hay un número finito y artículos que se pueden publicar hay un número finito, pero aún así se están publicando especulaciones constantemente Así que sí, va a haber nuevas simetrías con toda seguridad en la naturaleza, no existe nada que nos lleve a pensar que el modelo estándar en su forma actual se mantenga hasta la energía de Planck Porque tenemos una cantidad de cosas que sabemos que no van bien con el modelo estándar, tanto a baja energía, pero sobre todo a alta energía, cosas potenciales, ¿no? No entendemos bien la escala de gran unificación, lo que pasa con la inflación, no entendemos bien cómo se acopla con la gravitación, tenemos suficientes, en apariencia, defectos de la teoría que requieren que la teoría tenga que ser ampliada, y por eso se está trabajando en eso. así que seguramente acabará siendo ampliada. Otra cosa muy distinta es que una teoría que tiene, este es el 73, ¿vale? Estamos hablando de una teoría que tiene 60 años, mal contado. Entonces, tranquilidad, es que es muy joven todavía. Entonces, dentro de 300 años, bueno, con toda seguridad habrá que cambiarla. En este siglo, pues es posible que no, es posible que se sostenga.

HS
Héctor Socas

Muy bien, pues hasta aquí el programa de hoy, Francis ha sido un placer, nos volvemos a ver si quieres, si ustedes lo quieren, amigos oyentes, la próxima semana, recuerden, será desde Castellón el viernes, no recuerdo la hora, búsquenlo en la página web del Planetario de Castellón, me parece que era empezando a las 6 horas peninsular, pero no estoy seguro, y nos vemos también en YouTube a esa misma hora. Pues nada, ha sido genial, nos vemos allí, tú estarás allí también, ¿verdad, Francis?

FV
Francis Villatoro

Ahí estaremos, ahí estaremos, estará en Castellón y estará en Tenerife.

HS
Héctor Socas

Exactamente, estará también María, estará Alberto Aparici, así que lo vamos a pasar bien seguro.

FV
Francis Villatoro

Isabel, no sé si podrá estar también en Castellón, creo que sí, ¿no?

HS
Héctor Socas

Isabel, sí, creo que estaba también en Castellón Isabel, sí, y luego venía a Tenerife también ella. tengo dudas si está en Castellón, ahora mismo no lo

FV
Francis Villatoro

recuerdo exactamente a Tenerife sí he venido

HS
Héctor Socas

es que Castellón le queda demasiado cerca, no tiene gracia si vas a viajar ya si vas a viajar ya que sea un viejito bueno o grande bueno, pues nada, lo he dicho amigos cuídense, nos vemos la semana que viene, a lo mejor será una guía la que esté ahí en Castellón hablando por nosotros, no lo sé, pero por lo pronto el plan es ir nosotros

FV
Francis Villatoro

Un abrazo, hasta luego Venga, chao, chao, un abrazo

HS
Héctor Socas

Bueno, muy bien Misión cumplida Misión cumplida, sí Tengo que ir con un poquito de prisa, pero gracias Francis y gracias a los oyentes por participar hoy en el directo