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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetfósiles en la formación morrisonyacimiento de draimesa estados unidosdiversidad de géneros de saurópodosinvestigadores y yacimiento draimesayacimiento draimesa y saurópodosseis géneros de saurópodos en draimesadraimesa mayor variedad de saurópodosanálisis isotópico de saurópodos draimesaredes tróficas en yacimiento draimesaestructura craneal para especies descomunalesinvestigadores draimesa y análisis de restosIgnacio CrespoDraimesaEstados UnidosSudáfricaformación MorrisonTorbosaurioAlosaurioJurásicoCretácicoDry Mesa10 millones de añosJurásico superiorescala 8VarasaurusDinosaur National Monument
Yacimiento draimesa y saurópodos
Ep545: 11F; Dinosaurios; Sag A*; Genes y Psiquiatría; AlphaGenome; ADN Origami
12 de febrero de 20268 momentos
Con
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Ignacio Crespo explica la importancia del yacimiento de Draimesa, destacando que alberga una gran diversidad de géneros de saurópodos, dinosaurios de cuello largo.
…otro de uno. Y para saber esto no solo necesitamos, que ya es difícil, encontrar fósiles suficientemente completos y bien conservados, sino suficientes individuos de distintas especies en un mismo lugar y estrato, o sea, representantes de un mismo ecosistema ¿Qué voy a sacar yo de comparar un individuo que encuentre aquí con uno que encuentre, por ejemplo, en Sudáfrica? Por mucho que sean especies del mismo género o que sospechemos que pudieran haber tenido determinada relación si convivieran. La realidad es que no convivían; pues precisamente dentro de lo fantástico que es Estados Unidos para excavar dinosaurios que hay por todos lados, en esta formación, en la formación Morrison, se encuentran muchísimos muy bien preservados. Y en concreto estos investigadores se han enfocado en el yacimiento de Draimesa. En este yacimiento ya se sabía—no son resultados nuevos en ese aspecto—las especies encontradas, los fósiles encontrados ya estaban ahí; se sabía que había una gran diversidad, entre otros, de géneros de saurópodos. Y esto es central: saurópodos son los dinosaurios de cuello largo, que a todos nos suenan, pues no solamente había una especie, lógicamente había numerosos géneros y aquí se encontraron seis, puede que siete, tienen esa duda, pero seis seguro. Esto hace que sea el lugar del planeta, el yacimiento del planeta, con más variedad de géneros de saurópodos jamás encontrado. Esto es súper interesante porque dices: ¿cómo puede ser que un mismo lugar permitiera sobrevivir a especies tan descomunales que en principio deberían competir por recursos? Y ellos se plantearon eso y decidieron coger todos los datos y aplicarles a través de un paquete de R, análisis para crear estas redes tróficas, todos los datos que pudieran recabar; por ejemplo, análisis isotópico para ver qué elementos podían haber consumido, análisis de restos en dientes, análisis de la estructura de su cráneo, sus proporciones, con lo cual podían situarlos en un espacio y determinar qué características tenía una especie. Y a partir de todo esto lo recompusieron. Por supuesto que hay mil problemas, pero la realidad es Que han generado dos grafos, uno de ellos que tiene, y ahora explico lo que son, 12.000 cadenas alimenticias únicas. Esto significa que son cadenas que empiezan en la base, empiezan en una planta, terminan en un superpredador y no vuelven a pasar ni por la…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo describe su sorpresa al descubrir que el Dinosaur National Monument, del que había una idea preconcebida como parque temático, es en realidad un importante sitio de investigación científica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #20dinosaur national monument sitio investigaciónyacimientos interesantes de dinosaurios estados unidoshuesos para yacimiento versus parque museo…al correcaminos ahí y tal. Entonces quedaba de camino y yo siempre veía había una serie de anuncios del Dinosaur National Monument y yo pensaba que sería como una especie de parque por lo que yo había, no sé, me habían dicho y la idea que yo me había hecho. Y resulta que no, que es un sitio de investigación científica y además muy chulo y de primera magnitud. Sí, lo que comentábamos además antes de esto es que realmente Estados Unidos tiene tantísimos yacimientos interesantes de dinosaurios que casi es más fácil encontrarte huesos y por lo tanto hacer un yacimiento que montar todo un parque y un museo. Tenemos un paradigma distinto al que nos encontramos aquí en Europa es un estudio que salió la semana pasada y que se publicó además en un boletín, el Boletín del Museo de Historia Natural y Ciencias de Nuevo México, que me llamó la atención en parte por la longitud, por supuesto, pero sobre todo porque no había visto…
Ignacio Crespo explica la importancia del yacimiento de Draimesa, destacando que alberga una gran diversidad de géneros de saurópodos, dinosaurios de cuello largo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1fósiles en la formación morrisonyacimiento de draimesa estados unidosdiversidad de géneros de saurópodosinvestigadores y yacimiento draimesayacimiento draimesa y saurópodosseis géneros de saurópodos en draimesadraimesa mayor variedad de saurópodosanálisis isotópico de saurópodos draimesaredes tróficas en yacimiento draimesaestructura craneal para especies descomunalesinvestigadores draimesa y análisis de restos…otro de uno. Y para saber esto no solo necesitamos, que ya es difícil, encontrar fósiles suficientemente completos y bien conservados, sino suficientes individuos de distintas especies en un mismo lugar y estrato, o sea, representantes de un mismo ecosistema ¿Qué voy a sacar yo de comparar un individuo que encuentre aquí con uno que encuentre, por ejemplo, en Sudáfrica? Por mucho que sean especies del mismo género o que sospechemos que pudieran haber tenido determinada relación si convivieran. La realidad es que no convivían; pues precisamente dentro de lo fantástico que es Estados Unidos para excavar dinosaurios que hay por todos lados, en esta formación, en la formación Morrison, se encuentran muchísimos muy bien preservados. Y en concreto estos investigadores se han enfocado en el yacimiento de Draimesa. En este yacimiento ya se sabía—no son resultados nuevos en ese aspecto—las especies encontradas, los fósiles encontrados ya estaban ahí; se sabía que había una gran diversidad, entre otros, de géneros de saurópodos. Y esto es central: saurópodos son los dinosaurios de cuello largo, que a todos nos suenan, pues no solamente había una especie, lógicamente había numerosos géneros y aquí se encontraron seis, puede que siete, tienen esa duda, pero seis seguro. Esto hace que sea el lugar del planeta, el yacimiento del planeta, con más variedad de géneros de saurópodos jamás encontrado. Esto es súper interesante porque dices: ¿cómo puede ser que un mismo lugar permitiera sobrevivir a especies tan descomunales que en principio deberían competir por recursos? Y ellos se plantearon eso y decidieron coger todos los datos y aplicarles a través de un paquete de R, análisis para crear estas redes tróficas, todos los datos que pudieran recabar; por ejemplo, análisis isotópico para ver qué elementos podían haber consumido, análisis de restos en dientes, análisis de la estructura de su cráneo, sus proporciones, con lo cual podían situarlos en un espacio y determinar qué características tenía una especie. Y a partir de todo esto lo recompusieron. Por supuesto que hay mil problemas, pero la realidad es Que han generado dos grafos, uno de ellos que tiene, y ahora explico lo que son, 12.000 cadenas alimenticias únicas. Esto significa que son cadenas que empiezan en la base, empiezan en una planta, terminan en un superpredador y no vuelven a pasar ni por la…
Ignacio Crespo explica cómo especies como los saurópodos ocupan nichos ecológicos diferentes según su tamaño y etapa de desarrollo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17saurópodos ocupan nichos distintostamaño y etapa saurópodosadultos saurópodos motores ecológicos…y ahora explico lo que son, 12.000 cadenas alimenticias únicas. Esto significa que son cadenas que empiezan en la base, empiezan en una planta, terminan en un superpredador y no vuelven a pasar ni por la misma especie ni por el mismo estadio de desarrollo. Porque esto es importante. No hablan solamente del nicho que ocupa una especie, sino que especies tan grandes como los saurópodos ocupan nichos distintos a medida que van creciendo. Además no es el caso de otras especies donde el juvenil y el adulto pueden vivir en el mismo lugar, sino que sabemos que por la diferencia de tamaños tenían que adaptarse a entornos distintos: la cría no podía estar en zonas despejadas y el adulto no podía estar en zonas muy frondosas; de hecho esta es una de las claves del paper, estudian que los adultos eran grandes motores. Del cambio en el entorno, como son los elefantes de la sabana en África que son capaces de derribar árboles, crear incluso cortafuegos, afectan mucho al entorno. Un dato corto antes de seguir con esto: por supuesto que no es un estudio perfecto, nunca se…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la interpretación de un yacimiento paleontológico, planteando si representa un ecosistema equilibrado o una situación extrema influenciada por las variaciones estacionales en la vegetación y los herbívoros.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6red trófica del jurásico superioryacimientos con crías y juvenilesanálisis de relaciones alimenticias dinosauriosdinosaurios hace 150 millones añosriadas intercaladas con sequíasrestos concentrados por riadasespecies pequeñas mueren en sequíasinvestigadores estudio sedimentosvariaciones estacionales en herbívorosecosistema equilibrado yacimiento paleontológicoimpacto de sequías y lluviasinvestigadores diez millones de años…se descubrió ahora mismo está desechado, sabemos que hay dinosaurios que consumían huevos. Tiene todo el sentido así que nos encontramos con que tiene problemas desde la base pero que es interesante. Entonces, lo que es más importante tal vez para empezar. A colocar todo esto, que creo que no lo he dicho, es cuando ocurre. Esto sería una red trófica del Jurásico, de finales del Jurásico. Jurásico superior de hace 150 millones de años, más o menos. Y dentro de esta pluralidad de especies pasa una cosa muy interesante que no encontramos en otros yacimientos: es la cantidad de juveniles que hay, de crías, juveniles. pequeños, de especies grandes. ¿Por qué puede ser esto? Bueno, pues por eso y algunas características de los sedimentos, los investigadores han llegado a la conclusión de que es muy probable que esta zona experimentara al menos una gran riada, posiblemente varias, intercaladas con periodos de sequía muy fuertes. En los periodos de sequía morían mayormente especies pequeñas, al parecer, y en los periodos en los que había grandes riadas, sus restos eran concentrados en las mismas zonas. Esto, bueno, pues podría explicarlo hasta cierto punto, pero también plantea un problema de base muy relevante para este estudio y es que ¿qué es lo que estamos ¿Realmente viendo? ¿Esa ventana del yacimiento a dónde nos lleva? ¿A un ecosistema en equilibrio que realmente tiene sentido generalizar o a una situación extrema y además, ojo, posiblemente estacional donde sabemos que los herbívoros van a alimentarse en función de la vegetación que tengan en un momento concreto? Si hay una diferencia tan grande entre sequías y lluvias, es de esperar que la base de la cadena cambie y ella cambie toda hacia arriba también. En cualquier caso, los investigadores dicen que no parece que haya una gran diferencia de especies entre unos periodos y otros de esta ventana de 10 millones de años, que es bastante. Bueno, pues la cuestión es que han partido de esto: hay problemas, como digo, por ejemplo, aquello que comentamos de que no estaban movilizando a los carroñeros; si estamos planteando la posibilidad de que existan tantísimos cadáveres provocados por la…
Ignacio Crespo describe cómo las cadenas alimenticias en el ecosistema culminan en los saurópodos más grandes o en los depredadores Torbosaurio y Alosaurio, ninguno de los cuales es presas de otros animales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18 · Palabras #4saurópodos elementos centrales ecosistemamodelos análisis relaciones alimenticias dinosauriosvarasaurus modelo de análisissaurópodos y edaddevorados por menos especies saurópodosescala 8 sin depredadoressaurópodos niveles red alimenticiatorbosaurio y alosaurio grandes depredadoressaurópodos pequeños vulnerables predadoresornitisquios ceratopsios potenciales víctimas…y otro en el que no estaba. En concreto es el varosaurus; vieron que, aunque no cambiaba demasiado las redes, es verdad que tienes ocho nodos menos, por lo tanto hay también menos conexiones entre ellos, sus propiedades, su estructura era muy similar. Con lo que no habría sido una gran diferencia para las conclusiones, pero ambos casos y esto es lo importante, apoyan la idea de que estos saurópodos eran centrales en el ecosistema, que jugaban un papel muy grande con muchísimas más conexiones que otras especies, tanto por los predadores como por aquello de lo que se alimenta. Eso sí, dependía mucho y este es el gran resultado interesante del artículo: dependía mucho de la edad de los saurópodos. Hasta aquí tiene sentido pensar que aquellos que eran más grandes iban a ser devorados por menos especies distintas. De hecho, la escala 8, la más alta, no tenía predadores. En esa red vemos que es uno de esos extremos en los que puede terminar. De hecho, cuando comentábamos estos caminos únicos, los caminos empiezan con una planta y van a terminar o con uno de los niveles 8 de los géneros de saurópodos que hay en esa red, de los más altos, o con el más grande de Torbosaurio y Alosaurio, que son los grandes predadores de este ecosistema. A ninguno de estos los devora nadie. Tenemos 8 o 9 si incluimos ese otro saurópodo extra. Lo importante es esto que comentaba al principio, de esta parte, de los saurópodos pequeños. Lo que se ve es que estos saurópodos pequeños eran los más vulnerables de todas las, vamos a decir, potenciales víctimas de esos grandes predadores, que si lo comparamos con los ornitisquios, que serían ceratopsios, tendríamos. Para que nos entendamos, ni de cuello largo, ni son terópodos; no son carnívoros, que vayan sobre dos patas. No quiero entrar en detalles de ejemplos porque tienen aquí un montón de especies que han estado teniendo en cuenta. Lo importante es que no son este…
Ignacio Crespo explica cómo los depredadores, tras sufrir daños defendiéndose de herbívoros protegidos, dependían de saurópodos pequeños para sobrevivir.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16 · Palabras #9daños a alosaurios por herbívorossauropodos pequeños como sustentorelaciones entre grandes depredadores…especies del género, cuando eran dañados por un herbívoro con protecciones como podía ser un estegosaurio, que tenía su, he descubierto hoy la palabra, tagomaiser; es como se llaman las púas de la cola, es por una viñeta cómica de 1986, pero bueno, ahí está. Cuando eran dañados por una de estas defensas, no podían seguir cazando a herbívoros que presentaran cierta dificultad. ¿Cómo conseguían sobrevivir en este entorno? Bueno, pues gracias a estos sauropodos pequeños. Esto es un poco las suposiciones que tienen; encajan con algunos daños que se ven en los huesos de, como digo, pues estos alosaurios; han podido establecer incluso relaciones entre los grandes predadores, indicando que no estaban todos en igualdad. de condiciones, que además no compartían posiblemente el mismo nicho exacto, por ejemplo los alosaurios estaban más en las llanuras, en las zonas más húmedas o boscosas estaban los torbosaurios y estaban también los ceratosaurios, y de esta forma pues van…
Ignacio Crespo plantea una pregunta sobre cómo el tiranosaurio desarrolló sus características distintivas y explica que un modelo sugiere que la disminución de los saurópodos durante el Cretácico podría ser relevante para entenderlo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #5declive de los saurópodos durante cretácicojurásico y declive de saurópodostiranosaurio dificulta alimento crías saurópodosherbivoros defensivos tamaño tiranosauriosupervivencia necesita herramientas tiranosaurio…en el tiranosaurio y hay una cuestión importante cuando pensamos en él que es cómo llegó a tener las proporciones corporales que tuvo el poder de mordida que tuvo lo que sospechamos que eran capacidades cognitivas superiores también a otros depredadores. ¿Cómo llegaron a esto? Pues con su modelo encaja plantear que el gran declive que vivieron los saurópodos durante el Cretácico, porque el Jurásico, que es lo que estamos comentando ahora, de Dry Mesa, había muchísimas especies de saurópodo; fue su periodo más dorado, pero vamos perdiendo esas especies en el Cretácico. Cuando llega el tiranosaurio, esta posibilidad de conseguir comida fácil a través de las crías de saurópodos no es tan sencilla, en absoluto. Se ven obligados a enfrentarse posiblemente a herbívoros con mayor capacidad de defensa, más cercanos a su tamaño, y eso significa que para sobrevivir necesitan más herramientas. Encajan además también todas estas lecturas que hacen con características como que una misma especie de tiranosaurios parece ser que podía compartir de tiranosaurio video, realmente podía compartir el nicho ecológico, en este caso del Cretácico, mientras que…
Ignacio Crespo explica cómo los saurópodos de gran tamaño consumían plantas terrestres de más de tres metros y medio de altura, utilizando esta información para analizar la vulnerabilidad de diferentes especies ante cambios ambientales.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15saurópodos consumen plantas de tres metrosvulnerabilidad de especies ante cambios ambientalesignacio crespo analiza saurópodos altura…porque si lo que queremos es también estudiar la relación que tienen con animales que son muy grandes, podemos asumir que ahí va a haber una diferencia importante, que va a ser posiblemente más determinante el tamaño de la planta que la especie de la planta para saber si la consumían los aurópodos de determinada altura o de otra. y por ejemplo aquí plantean que los saurópodos realmente grandes consumían sólo aquellas plantas de más de 3 metros y medio terrestres. Ahí vemos algunas diferencias también y lo han utilizado con todas estas limitaciones que son más que evidentes para sacar conclusiones sobre qué especies serán más vulnerables tal vez a un cambio en las condiciones del hábitat. porque evidentemente si tú dependes de una menor cantidad de alimento posible, de especies de nodos en este caso, si pierdes ese nodo estás más comprometido, eres un especialista, es un poco el clásico. Y hacen algo parecido también con los invertebrados. No…