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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezbúsqueda señal wow y telescopioscampo ancho para estudiar señal wowregión central de interés señal wowsensibilidad en regiones circundantes señal wowestudios abel sobre la señal wowseñal wow frecuencia restringidamini wow señales más débileswow 2 y wow 3 astrofísicaseñales similares a señal wowseñal WowWow 2Wow 3Abel MéndezHéctor Socascometa 3I Atlasplaneta 9SETIAbelJerry InmanJanskyTwitterLiteratura científica
Wow 2 y Wow 3 Astrofísica
Con
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Héctor Socas explica cómo el conocimiento actual ha restringido mejor la frecuencia y posición de la Señal Wow, permitiendo identificar señales similares.
…el reloj de las observaciones. Eso es un mundo, eso es un mundo de gastronomía. Claro, o sea, se ha estado mirando en el sitio equivocado a la hora de buscar la contrapartida. Pero tengo que aclarar, tengo que aclarar, o sea, no es tanto que se haya buscado. en el sitio equivocado porque muchos de los estudios para tratar de buscar la señal y los telescopios tienen un campo ancho Un campo ancho, sí Y entonces han sí mirado a la región de interés centralizada en la región, pero sí tocaban esas regiones Algunos sí, otros no, o tienen menos sensibilidad en esas regiones O sea que sí, pues se perdió la oportunidad de que esto abrierá entonces Nuevas posibilidades. Exactamente, la frecuencia, la posición, todo esto pues está ahora mejor restringido. Y sobre todo este contexto, hay cosas como, no sé si te referías a señales parecidas. Tenemos estas mini Wow, este Wow 2 y Wow 3 que son señales como la Wow pero más débiles o sea que sí que parece que Wow se parece mucho a señales que observamos en astrofísica solo que era o fue muy intensa, muy intensa, muy intensa, o sea invocada por otro fenómeno adicional pero es de la misma fuente de las nubes. Estas señales pues aparecieron y eso es mucho parte del contexto histórico porque ellos detectaron la primera de estas señales, obviamente esto ocurre en agosto de 1977, 15 de agosto. Ellos vuelven a observar en septiembre, algo que me estuvo bien curioso:…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas relaciona la trayectoria del cometa 3I Atlas con la señal Wow, destacando una sorprendente coincidencia en su origen y posición relativa.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #11cometa 3i atlas y señal wowtrayectoria del cometa 3i atlasdistancia 590 unidades astronómicasplaneta 9 hipótesis y 3i atlas…lo tengo aquí apuntado: mañana se cumple el aniversario de la señal Wow, como bien sabe Abel y vamos a hablar ahora de eso en un momentito. Es la señal de radio más misteriosa recibida por radiotelescopios de la Tierra y está toda la comunidad SETI todavía. Bueno, resulta, ojo, que este objeto 3I Atlas proviene de prácticamente la misma región del cielo que la señal Wow La diferencia son 9 grados, ojo, ¿qué les parece? Empezamos bien, ¿no? 9 grados, la probabilidad de que sea por azar, esa diferencia, es del 0,6%, o sea, hay un 99,4 % de probabilidades de que no sea casual que este objeto venga de tan cerca de la señal Wow resulta que 3 y Atlas está en nuestro cielo cuando se cumplen exactamente 48 años del momento de recibir la señal Wow y si extrapolamos su trayectoria hacia atrás, espérate porque se viene un plot twist importante, si extrapolamos su trayectoria hacia atrás resulta que hace 48 años cuando se recibió la señal Wow este objeto estaba a 590 unidades astronómicas de la Tierra 590 unidades astronómicas de la Tierra está en el rango de distancias predicho para el planeta 9. Time, clock twist. ¿Qué te parece? Me encanta, me encanta; compro esta teoría. O sea, en conclusión, no solo compro... Aunque no sé si Héctor lo quiere, ¿eh? Yo lo quiero totalmente; fíjate cómo es el tema. Tengo nombre hasta para los alienígenas: los…
Abel Méndez explica que las señales encontradas en los datos del Observatorio de Arecibo, aunque similares a la Señal Wow, resultaron ser emisiones naturales de nubes de hidrógeno.
Habla: Abel MéndezSignificado #17señal wow emisiones nubes hidrógenonubes compactas similares señal wowobservatorio arecibo señales naturales…a la señal Wow, y esto no era para nada la intención del proyecto; la intención del proyecto era buscar señales parecidas a la señal Wow, pero ahora al tener estas señales que aparecen, pues nos despertó entonces otra curiosidad que no estaba parte del plan. Pero espérate, entonces esto tiene que ver con la señal Wow y tal vez esto pues es una explicación y lo que estamos viendo era simplemente las emisiones naturales de las nubes de hidrógeno, algo bien normal y común. Eso rápidamente lo reconocimos, pero las señales se parecen tanto porque era simplemente estas nubes compactas que Para un telescopio que tiene un campo visual tan grande, pues la observación en todo esto era, bueno, si eso se parece, la única diferencia; lo único que pudiera hacer eso, hacer igual a la señal, wow, es que brillara de momento más y se fuera y se apagara,…
Abel Méndez explica que las emisiones de nubes de hidrógeno, a diferencia de la Señal Wow, son fenómenos constantes y predecibles.
Habla: Abel MéndezPalabras #9emisiones de nubes de hidrógenofenómenos constantes señal wowproceso astrofísico nubes de hidrógenoabel méndez y las emisiones…la observación en todo esto era, bueno, si eso se parece, la única diferencia; lo único que pudiera hacer eso, hacer igual a la señal, wow, es que brillara de momento más y se fuera y se apagara, pero para eso estas nubes de hidrógeno son fuentes naturales. consistentes y constantes, no hacen eso, están ahí día tras día, año tras año, década tras década y brillan igual. Entonces había que invocar un mecanismo nuevo y ese mecanismo nuevo pues entonces fue algún proceso astrofísico que teníamos unas ideas pero después nos dimos cuenta que mira, si alguien había propuesto un procedimiento, un fenómeno astrofísico para que estas nubes pudieran emitir, podría Ser con masers o podía ser a través de superradiación. Pero eso estaba propuesto y son fenómenos realmente que nunca se habían observado y muy difíciles que ocurran. Las probabilidades entre todo lo que tenía que pasar pues lo hacen extremadamente difícil. Y…
Abel Méndez describe cómo un artículo publicado en agosto de 2024, coincidiendo con el aniversario de la Señal Wow, proporcionó una posible explicación para esta señal y contactó al equipo original del telescopio.
Habla: Abel MéndezSignificado #7aniversario señal wow agosto 2024artículo explicación señal wowtelescopio wow cerrado 1998equipo original telescopio wow vivojerry inman notó señal wow…en caso de estos radios masers, pues tú esperarías que la banda fuera mucho más angosta que esa Pero esa es tu banda de ancho que tú puedes detectar y eso es lo que vas a ver aunque sea más pequeña Entonces en todo este proyecto pues nos desvió, nos distrajo entonces esta observación de que mientras queríamos buscar señales parecidas Ahora tenemos una posible explicación para la Señal Wow y sacamos un artículo en octubre, en agosto 2024, el año pasado exactamente, como parte de la celebración, ¿verdad? El 47 aniversario en este tiempo Sacamos este artículo y esto provocó que el grupo original que trabajó en ese telescopio, donde la mayoría de ellos están todavía vivos, ¿verdad? Porque ha pasado mucho tiempo Ese telescopio comenzó en 1963, se cerró en 1998, entonces todas las personas que trabajaron ahí, los que estaban en esa época de la señal Wow, pues eran tres personas en particular Uno ya falleció, pero otros dos están vivos, incluyendo a Jerry Inman, que fue el que notó, marcó Wow en la página Pues nosotros, eso llamó la atención de este grupo y de otras personas más que son parte de ese grupo; algunos más jóvenes que empezaron más tarde en los años 90. Y una de mis preguntas inmediatas fue: ¿y la data del observatorio dónde está? Porque no está en…
Abel Méndez explica cómo la posesión de datos físicos relacionados con la Señal Wow permitió un análisis más exhaustivo del contexto astronómico asociado a ella.
Habla: Abel MéndezSignificado #3señal wow análisis astronómicoartículo original señal wow hipótesisrevisión partícula contexto astronómico…el trasfondo de que casi lo botan de la casa a la esposa porque tenía un cuarto lleno de los papeles y lo has transferido de cuarto en cuarto y se lo quieren votar, y ha dicho, no, no, no, no lo quiero votar pues bueno, dio fruto mantener esos papeles y De ahí empezamos la tarea de que esto nos detuvo inmediatamente porque espérate, ahora tenemos la posibilidad de analizar con el contexto todo astronómico de la Señal Wow. Dijimos el partículo que estaba en revisión, que tuvo una buena revisión, el artículo original sobre nuestra hipótesis para explicando la Señal. Wow Pues le dijimos al editor, mira, este, aguanta, déjanos más tiempo, porque queremos estar seguros que no vaya a ser, que en nuestro análisis ahora con toda esta información descubramos, ah, esto es una interferencia o algo así, o sea, no, me dio un poco…
Abel Méndez explica cómo los análisis iniciales de la Señal Wow se basaron en las expectativas del telescopio y en mediciones aproximadas de la intensidad de la señal.
Habla: Abel MéndezSignificado #14posición basada en telescopiointensidad de la señal wowflujo de densidad en radiométodos diferentes para medir intensidad…porque tenemos muchas cosas y nos enfocamos en tres cositas. Nos enfocamos en la posición de la señal, la verificamos y la posición original que se había visto que fue la última vez calculada en los 90 y no usaron toda la data como hicimos nosotros para. Determinar esa posición. Se basaron más o menos en las expectativas del telescopio en aquel tiempo como estaba funcionando. Pues fue la posición. La otra cosa que determinamos fue la intensidad de la señal o flujo de densidad formalmente en radio; es una medida de esta intensidad que tú tienes de la señal, que también había sido evaluado aproximadamente, y habían dos valores; no era un rango, era o este o el otro, porque fueron dos métodos diferentes. y bueno, 54 y 212 Jansky, para darles números, y entonces el último era la frecuencia, algo que no pensaba evaluar en este momento, pero pues salieron unas cosas y dijimos: vamos a evaluarlo, y tal vez esa fue la sorpresa más grande. La frecuencia varió mucho…
Abel Méndez explica que se identificó un error sistemático en la posición de la señal Wow y otro en la interpretación de los datos de frecuencia.
Habla: Abel MéndezPalabras #3error sistemático posición señal wowerror interpretación datos frecuencia señal wowcanales arbitrarios en radioastronomía…la señal hubo un error en las medidas que se tomaron en agosto y lo corrigió. En la frecuencia también dijo que había unos errores y lo corrigieron supuestamente, y que después eso lo habían arreglado desde ya en 1978 en el software y ya no estaba ese error. Pero no exactamente, la posición sí tenía un error sistemático entre todos y la frecuencia tenía un error de interpretación de la data, y esto es simplemente pues una curiosidad que cuando tú estás mirando un rango de frecuencias tú le asignas canales arbitrariamente y digo esta frecuencia es el canal 1, 2, 3 y 4, y típicamente en radioastronomía pues tú pones canal aumenta, frecuencia. Pero lo puedes hacer al revés, pues ellos habían asumido que era ascendente las frecuencias con los canales y cuando nosotros trabajamos eso y empezamos a identificar cuerpos astronómicos que tienen frecuencias conocidas, estas nubes de gas que tienen…
Héctor Socas anima a los oyentes a leer el preprint relacionado con la Señal Wow, recomendando especialmente la introducción y la sección 2 del artículo.
Habla: Héctor SocasPalabras #17investigación detectivesca señal wowsección 2 preprint señal wowlectura investigación histórica h socas…visto documentales, hemos visto, hemos leído; fue algo que pasó cuando éramos pequeños y tú has tenido ocasión de ir y hablar con esta gente y que te enseñen los printouts y tal. Y bueno, no te quería interrumpir, pero me parece, yo solo quiero recomendar. A nuestros oyentes, cuando pongamos ahora la referencia al preprint en nuestra web, que se lean; por lo menos yo les recomiendo que lean, por lo menos la introducción y quizás también la sección 2 de este artículo porque de verdad yo creo que se disfruta, o sea se disfruta leyéndola como quien lee una investigación histórica sobre un evento que ocurrió hace un tiempo y que se está investigando como un proceso detectivesco; me parece muy bonita la introducción. Yo me tuve que aguantar en eso, porque el artículo estaba muy largo, yo pensaba que quería hacer un artículo bien corto, pero era demasiado, y sí metí algo de historia porque no lo pude evitar, y como te decía en el caso de la frecuencia, pues nos dio mucho…
Abel Méndez explica cómo el análisis mejorado de la Señal Wow permite identificar nubes en movimiento y cuerpos estelares con velocidades más específicas.
Habla: Abel MéndezSignificado #12análisis mejorado señal wowvelocidades específicas cuerpos estelaresnubes en movimiento velocidadlocalización nueva frecuencia búsqueda…acababa de hacer eso con todos los objetos conocidos y ahora vamos a aplicárselo a la señal wow y todo cambió, es otra frecuencia, es otra velocidad y lo cual pues eso tiene pues muchas implicaciones al tipo de cuerpo, no nos quita para nada la idea original Pero tal vez nos mejora en el sentido de que puede ser un cuerpo que ahora podemos más fácil identificar unas nubes que se estén moviendo con una velocidad, porque ahora es más específico que lo que se tenía antes; o sea, antes podía ser que estuviera con la velocidad del montón y si es del montón en la galaxia pues tienes el montón para identificar, pero ahora no es una velocidad de un montón, es unas velocidades particulares y no son tantos cuerpos desde gases hasta cuerpos estelares, lo que sea. Si uno quiere explorar, pues uno restringe mucho más, una localización nueva, una frecuencia nueva, o sea, todas las herramientas para hacer una nueva búsqueda y repensar todo lo que es esto, pero yo creo que aquí lo que mencionas de la historia es bien importante. No, quería aclarar porque en fin, que no se lleven los oyentes a confusión pensando, como dijiste, que es una frecuencia muy diferente; a ver, lo voy a decir: la primera que se pensaba que era era 1420,35, pero debido a ese, bueno, un error en las…
Abel Méndez explica que la información disponible sobre el funcionamiento del telescopio utilizado para analizar la Señal Wow se encuentra en trabajos científicos publicados, pero existen detalles importantes sobre las observaciones que son relevantes solo si se analiza la información original.
Habla: Abel MéndezSignificado #20telescopio análisis señal wowdata cruda observaciones signal wowliteratura científica trabajos signal wow…De alguna forma, en internet. Nosotros estamos en ese proceso, en ese proceso, pero obviamente no lo podemos dejar así en papel, solo porque es bien confuso, es difícil de interpretar, o sea, y no hay documento de cómo funcionaba el telescopio que te dijera. Ellos hacían así, así, todo exactamente; o sea, tú tienes lo que está en la literatura científica que hayan publicado, de otros trabajos, etcétera. Ahí ya hay un funcionamiento, pero hay muchos detalles de las observaciones, que eso es algo de trasfondo, que no es tan relevante, ¿verdad? A menos que tú te tengas que entrar en los interiores de la data porque tenemos la data cruda, no. Es la data ya presentada y pues nosotros queremos llegar a esa data presentable para la astronomía, o sea que hay que calibrar muchas cosas y gracias a la ayuda que hemos tenido de ello, hemos podido descifrar cómo opera ese telescopio y esto nos ha traído…
Abel Méndez explica cómo la colaboración entre múltiples telescopios permite descartar interferencias en las señales captadas, destacando que varios observatorios están apuntando a la misma zona.
Habla: Abel MéndezSignificado #8señal wow más de 250 janskytelescopios descartando interferencias señal wowobservatorios apuntan a la misma zonaseñal wow intensidad y espaciotelescopios para detectar señal wowfrecuencia requerida para la señal wowcálculo de 100 telescopios señal wow…uno solo, pero no es solamente en una área. Sí hay dos o tres que siempre están mirando un área porque eso te permite colaborar algo que tú siempre quisieras tener con un rayo telescopio que cada vez que tú ves una señal rara tú dices interferencia, no es. Lo que estoy buscando, eso es interferencia; pero si tienes otro telescopio pues vas a poder decir: ah, esto no es interferencia, o bueno, por lo menos viene del espacio porque todo el mundo lo está captando. Pues sí, varios telescopios miran la zona, pero la idea es la cobertura del cielo. Eventos como nos dimos cuenta en estos cálculos de la señal Wow al revelar que es más de 250 Jansky y los estimados estaban entre 54 y 212 y esto es. un mínimo, pues es detectable por estos telescopios. Pero el problema es que si fuera uno al día, no hay telescopio en el mundo que esté mirando en esa frecuencia por tanto tiempo. Tomaría, calculamos, por ejemplo, 100 telescopios mirando en esa frecuencia. Todo el cielo tomaría más de 100 años que uno por casualidad detecte. ¿Y por qué este telescopio detectó algo así? Bueno, él estuvo 25 años buscando. O sea, que es posible que estos telescopios sirvan para buscar señales parecidas a este fenómeno astrofísico que queremos buscar cualquier otra señal interesante, señales que…
Héctor Socas explica cómo el conocimiento actual ha restringido mejor la frecuencia y posición de la Señal Wow, permitiendo identificar señales similares.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1búsqueda señal wow y telescopioscampo ancho para estudiar señal wowregión central de interés señal wowsensibilidad en regiones circundantes señal wowestudios abel sobre la señal wowseñal wow frecuencia restringidamini wow señales más débileswow 2 y wow 3 astrofísicaseñales similares a señal wow…el reloj de las observaciones. Eso es un mundo, eso es un mundo de gastronomía. Claro, o sea, se ha estado mirando en el sitio equivocado a la hora de buscar la contrapartida. Pero tengo que aclarar, tengo que aclarar, o sea, no es tanto que se haya buscado. en el sitio equivocado porque muchos de los estudios para tratar de buscar la señal y los telescopios tienen un campo ancho Un campo ancho, sí Y entonces han sí mirado a la región de interés centralizada en la región, pero sí tocaban esas regiones Algunos sí, otros no, o tienen menos sensibilidad en esas regiones O sea que sí, pues se perdió la oportunidad de que esto abrierá entonces Nuevas posibilidades. Exactamente, la frecuencia, la posición, todo esto pues está ahora mejor restringido. Y sobre todo este contexto, hay cosas como, no sé si te referías a señales parecidas. Tenemos estas mini Wow, este Wow 2 y Wow 3 que son señales como la Wow pero más débiles o sea que sí que parece que Wow se parece mucho a señales que observamos en astrofísica solo que era o fue muy intensa, muy intensa, muy intensa, o sea invocada por otro fenómeno adicional pero es de la misma fuente de las nubes. Estas señales pues aparecieron y eso es mucho parte del contexto histórico porque ellos detectaron la primera de estas señales, obviamente esto ocurre en agosto de 1977, 15 de agosto. Ellos vuelven a observar en septiembre, algo que me estuvo bien curioso:…
Abel Méndez describe el proceso seguido por los investigadores tras la detección inicial de la Señal Wow, explicando cómo analizaron la declinación del cielo en varios pasos.
Habla: Abel MéndezSignificado #10señal wow a 30 sigmaanálisis de la declinación del cielo abel méndezvariabilidad en el patrón de la señal wow…analizaban una declinación, o sea, tres pasos. Dejaban el telescopio fijo en una declinación y esto funcionaba pues aprovechando la radiación de la Tierra y tres pasos en esa zona y cambiaba la declinación para otra zona. Estuvieron un mes, o sea, cuando detectaron esta señal que llamamos Wow Do Pues estuvieron un mes en la misma zona, mirando tal vez preocupados de qué es esto, si es otro En este caso, Wow, era 30 sigma, que son 30 veces sobre ruido, y estas eran 6, que es bastante significativo, pero también tenía el patrón de la señal, subía y bajaba, y con un poco de variabilidad, entonces le llamó la atención, pero definitivamente se dieron cuenta, y después aparecieron otros más, se dieron cuenta y marcaron otros también, que encontraron El camino, y se repetían demasiado consistentes, y pues ahora. Ellos hacen una mención de esto, pero nunca enseñaron la data, pero ahora sí nuestro paper: ves la data, ves la señal y ves exactamente lo que era; ves las nubes de hidrógeno que eran, porque…
Héctor Socas interrumpe la explicación de Abel Méndez sobre el análisis de datos relacionados con la Señal Wow para recomendar continuar buscando en los datos disponibles y compartirlos con la comunidad astronómica.
Habla: Abel MéndezSignificado #15análisis datos señal wowcomunidad astronómica explorará datalegado observatorio preserva la dataabel méndez analiza datos wow…compactas de hidrógeno que ha confirmado. Estas son estas nubes de hidrógeno, y vemos entonces, y podemos comparar como ellas, que esas nubes son unas señales constantes. Pero como el instrumento se desempeñaba variando, el ruido cambiaba de tiempo en tiempo. Muy bien, pues muy interesante; no sé si se nos queda algo en el tintero, Abel. Si no, yo le recomendaría: bueno, lo único que quiero añadir es que, como ya empecé a decir, que vamos a seguir buscando en esta data, que la vamos a leer completa. Transcribir y compartir, compartir ya refinada y lista para que la comunidad astronómica y cualquiera que quiera explorarla, pues sepa cómo hacerlo; pues porque tenemos idea de esto, es un legado de este observatorio que queremos preservar, que se iba a perder, ¿verdad? Y no queremos eso, no es lo mismo que pasó con el observatorio Arecibo, que estaba bien apoyado y fue otra circunstancia lo que hizo que terminara en su colapso y la data de observatorio Arecibo, por ejemplo, está toda preservada y lista para que astrónomos…