Ep519: Señal y Ruido en 3I/ATLAS; AreciboWow

pues nada, ponemos a grabar y empezamos Y a ver si no meto la pata en nada, porque tengo la sensación como de encontrarme, como decir, seguro que me estoy olvidando de algo, seguro que hay algo, estoy como desubicado un poco, ¿no? Pero bueno, venga, vamos Saludos terrícolas, venimos en son de paz, llevadnos ante vuestro líder, eh, bueno, esperad, no, si eso, casi mejor llévanos ante los chicos de Coffee Break, sí, mejor eso Aquí

Saludos, bienvenidos, bienvenidas a este episodio número 519 de Coffee Break, Señal y Ruido Es día juliano 2.460.902 ,08 y estamos de vuelta después de un descansito, bueno, un descansito, un descansote bastante largo la verdad que no sé si hemos hecho bien, visto lo visto, no sé yo si el mundo está preparado para que faltemos tanto tiempo Porque, madre mía, no se les puede dejar solos, ¿eh? Pero tranquilos, que ya estamos por aquí Y

teníamos ganas de volver, la verdad, porque como les decía en el episodio de bonus de hace dos semanas, se nos acumulan las noticias La naturaleza no se coge vacaciones, en el cielo siguen pasando cosas y nosotros estresados en la playa o en la montaña, donde fuera que estaba cada uno porque teníamos ganas de comentarla. Así que nada, aquí estamos, al lío. Hoy hablaremos de la señal Wow que mañana se cumple el aniversario y les vamos a dar una primicia. Y del Hombre Dragón, que no es un Targaryen de Juego de Tronos, sino un Denisovano parece ser. Y por supuesto de 3i Atlas, el fascinante comete interestelar que nos visita estos meses y con el que algunos han montado un tremendo circo. Y bueno, de esto y de lo que surja y demás cosas como siempre que tenemos para comentarles, espero que les valga la pena si se quedan con nosotros

Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com, todo junto con la ñ señalirruido.com Y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todos los episodios anteriores, todas las referencias de los temas que comentamos Los papers que leemos para que usted no tenga que hacerlo, pero si aún así usted quiere, pues ahí los puede encontrar en esa página web También tienen la información para seguirnos en redes sociales, para interactuar, dejarnos sus preguntas, sus comentarios, decirnos con qué están de acuerdo, con qué no, de lo que hemos dicho aquí A nosotros, francamente, nos da igual que estén de acuerdo o no, pero bueno, está curioso ver qué ocurrencias tienen por ahí, porque hay cada una que la verdad que es simpática También tienen las iniciativas de micromecenazgo que tenemos en Patreon, en Paypal o en iVoox, con las cuales nos pueden invitar a un café al mes o un desayuno al mes y también tienen la forma de escuchar nuestro podcast paralelo, el Café de Ganímedes, que pueden escuchar en iVoox de forma totalmente gratuita o si se suscriben en iVoox como mecenas pueden escucharla en cualquier otra plataforma también, así que toda esa información la tienen ahí y nosotros vamos a empezar ya con el lío porque no estamos hoy para andar perdiendo tiempo Y voy a empezar por Isabel Cordero, que está aquí con nosotros, que es doctora, profesora en el Departamento de Matemáticas de la Universidad de Valencia y que me escribía algo en el chat que digo, mira, pues para estar leyendo le pregunto a ella que qué me contaba

Alimenta a un Científico, pues sí, estamos pasando hambre Sí, sí, sí, como has dicho,

es una forma de contribuir a acabar con la inanismo en el mundo Bueno, la verdad que lo que estamos aquí en general no nos podemos quejar Pero sí que es verdad que es una profesión en la que hay mucha gente A mí me da un poco de reparo hablar de estas cosas porque yo me considero un privilegiado Pero sí que hay mucha gente joven que lo pasa mal Que es una profesión en la que hay una gran precariedad y una gran presión y sobre todo en las etapas, esas primeras etapas cuando se está uno labrando una carrera y bueno, pues mucho ánimo a todos los y las investigadores jóvenes que estén ahora mismo en esa situación y que, bueno, que no importa, comer no es importante, lo importante es disfrutar de lo que se hace y la pasión por hacer ciencia

Exactamente, así es. Bueno, vamos a seguir con las presentaciones. Tenemos también a Alberto Aparici, que es doctor en ciencias físicas, que hace un montón de podcast, participa en Onda Cero, en dos secciones sobre ciencia y además ahora está empezando un podcast nuevo. ¿Qué tal Alberto, cómo estás?

Está muy bien, pues nada, gracias por eso, saludamos también, tenemos con nosotros a José Edelstein, que es doctor en Ciencias Físicas y profesor en la Universidad de Santiago de Compostela ¿Qué tal José, cómo estás?

De hecho te iba a preguntar si tu pausa ha sido veraniega o invernal, pero por lo que veo ninguna de las dos cosas

Muy bien, tenemos con nosotros también a Borja Tosar, que es astrofísico y colaborador en el planetario de A Coruña, ¿qué tal Borja, cómo estás?

Genial, muy bien, muy bien, yo recuerdo que en mi época de estudiante mis amigos me invitaban a su casa, pero en fin, a cenar y eso, y yo les contaba historias de Júpiter y cosas así, se ponían contentos Era como una especie de intercambio y se nos acabó la música, es que hoy era muy concurrida la tertulia, así que a Francis lo tengo que presentar en seco. ¿Qué tal, Francis? ¿Cómo estás?

invierno Y más peligroso también, sí, sí Sí, sí, sí Bueno, Francis Villatoro, no lo he dicho, es físico, informático, doctor en matemáticas, profesor en la Universidad de Málaga Voy a dar rápidamente las referencias para seguirles en redes sociales, Isabel Cordero es arroba Futura Conjetura en Twitter, Alberto es arroba Ciencia Brújula, José es arroba José Edelstein, Francis es arroba Emule News y está también en Blue Sky Ahora les pregunto también quién está en Blue Sky, y así acabamos antes, y Borja es arroba Borja Tosar, si yo no recuerdo mal, en Twitter, yo soy arroba Hsocas Navarro, en Blue Sky soy arroba Héctor Socas, pero la verdad que estoy menos activo ahí, yo estoy más activo en Twitter y en Facebook, y los demás, pues no sé, digan ustedes mismos, vamos a hacer la ronda, Isabel,

Alberto

Flojo, que tan flojo

En Facebook, digo que Yo diría que creo que en

Yo tengo Instagram también, pero no la uso mucho, si me ven por ahí, Francis

el mundo, no llega a nadie,

¿Y Borja?

Perfecto Bueno, venga, vamos entonces, hay un par de cositas que quería comentar, recuerden esa quedada en Madrid de la que hemos venido hablando en los episodios anteriores, ha habido algunos cambios porque, claro, una cosa que se han dado cuenta es que hay mucha gente de Madrid que querían participar también en la quedada, entonces no tenía sentido hacer un paquete con alojamiento y tal para todo el mundo, así que bueno, se ha cambiado un poco la cosa La reunión finalmente va a ser los días 4 y 5 de octubre con Francis, Alberto y Juan Carlos Gil y el 5 de octubre y hay paquetes con o sin hotel para que la gente de Madrid pueda participar y que tengan un paquete que les sea útil y las inscripciones se gestionan a través de una agencia de viajes Creo que sé cuáles, pero no quiero decirlo para no equivocarme, pero bueno, está la información en nuestra página web, ¿vale? Básicamente hay que llamar o mandar un WhatsApp al número, prefijo de España, 34, y el número 610-996-442 Vale, y como les decía, pues ha habido muchas noticias que se han acumulado en este mes que hemos estado de parón y hoy no nos va a dar tiempo de tratarlas todas, porque además ya saben que aquí hay algunas de estas noticias que merecen ser tratadas con cierto cuidado entonces voy a dar a nivel titular toda esta serie de cosas que tenemos pendientes para ir desgranando, además de otras que irán surgiendo pero en este mes, fíjense ustedes, casi nada, tenemos la llegada de 3 y Atlas, el nuevo objeto interestelar más todo el barullo que se ha montado con eso la noticia de que el Congreso de Estados Unidos ha rechazado la propuesta de la Casa Blanca de la que hablamos aquí para hacer un recorte brutal tanto a la NASA como a la NSF El hecho de que España ha hecho una apuesta fuerte por el TMT comprometiendo 400 millones de euros y que ahora el consorcio tiene que tomar una decisión sobre qué hace con esta propuesta Un nuevo trabajo en el cual se afirma que Betelgeuse realmente tiene una compañera Ha salido también, habrán visto en medios de comunicación, una noticia sobre la observación de la violación de simetría CPE Habrán visto noticias sobre por qué el universo contiene materia y no antimateria, todo ese tipo de cosas Bueno, esta noticia en realidad ya la contamos en nuestro episodio del 4 de abril, el episodio 506 Lo que pasa es que ha salido ahora publicado en Nature el trabajo El hallazgo de un cráneo, bueno, la confirmación de que un cráneo encontrado, este hombre de dragón que yo mencionaba, es de Denisovano Más bien, yo diría la identificación, ¿no?

Exactamente. Tenemos el centenario de la mecánica cuántica que estuvimos hablando en el último episodio del Café de Ganímedes Seguramente estos días también hablaremos más, la detección de la onda gravitacional GW23-1123, que es el récord de fusión de agujeros negros más masivos, un nuevo objeto setnoide de la familia de Sedna, el 2023 KQ14, un objeto muy interesante, transneptuniano extremo, posibles implicaciones sobre el planeta 9, todas estas cosas, y el descubrimiento de un planeta gigante en nuestra estrella vecina Alfa Centauri, o sea, como verán, un montón de cosas aquí que dan para, bueno, aquí tenemos material para rellenar unos cuantos programas, así que ya digo, los iremos sacando con tranquilidad y sin agobiarnos a lo largo de los próximos episodios, pero como ven, como yo decía, la naturaleza no para. Bueno, no sé si quieren hacer algún comentario rápido sobre algo de esto, si no, Alberto, declaro ganada mi apuesta contigo.

lo parecido Sabes que las tesis doctorales en Holanda hay un límite de tiempo durante el cual el tribunal está examinando al candidato y hay un tiempo estricto, además tienen una ceremonia muy curiosa en la cual entra un señor vestido de forma tradicional con un bastón lleno de cascabeles y tal que hace un montón de ruido y da tres golpes en el suelo y se acabó la defensa Entonces es habitual que el doctorando alargue todas las respuestas lo máximo posible para limitar el número de preguntas que le hacen al tribunal En fin, pues, bueno, para no ir un poco por ese camino vamos a empezar por el primero de los temas que, pues arbitrariamente he puesto el, quizás arbitrariamente o quizás porque es el que ha tenido más repercusión mediática Este objeto interestelar que se ha descubierto en julio, además en cuanto nos fuimos de vacaciones, saltó la noticia y ya la hemos liado, no nos podemos ir Sí,

señal y el premio ruido de este año se comenten en el episodio de hoy, y por ir haciendo hype sobre este programa

concederlos Sí, hay una expresión en inglés que es recency bias, ¿no? El sesgo de, no sé cómo traducirlo, el sesgo de... De lo reciente, sí Debo haber alguna palabra para eso De lo que tienes en la punta de la lengua Bueno, pues en julio se descubrió este objeto 3I Atlas, que es el tercero después de 1I Oumuamua, que se descubrió en octubre de 2017, luego 2I Borisov a finales de 2019 y ahora en 2025 tenemos este 3I Atlas, que es un cometa que viene de fuera del sistema solar, que además se ha descubierto en trayectoria de entrada, no es como Oumuamua que lo pillamos ya saliendo lo cual es una pena porque la verdad que ha sido el más raro de los tres, este lo hemos pillado entrando así que vamos a tener un montón de tiempo para analizarlo, lo malo es que no se va a acercar tanto como los anteriores, así que no vamos a ver toda la misma cantidad de procesos que pasan al acercarse al sol, pero bueno, está muy interesante. Yo tengo aquí una recopilación de un montón de cosas, claro, la gente ahora mismo estará pensando a lo mejor que ahora va a venir el salseo con el tema de la movida que ha habido, de que si la nave extraterrestre y tal, pues no, vamos a empezar por la parte científica que es súper interesante y me da un poco de rabia que toda la movida alienígena y el salseo y tal le haya quitado protagonismo a la relevancia científica de haber descubierto este objeto que es extraordinaria y son cosas que no pasan todos los días Ya digo, Borisov se descubrió en 2019, ya llevamos unos cuantos años aquí para pillar otro de estos, ¿no? Y yo no sé si alguien quiere comentarlo, si no lo comento yo, que tengo un montón de cosas aquí apuntadas, pero no quiero tampoco acaparar mucho

Tierra Bueno, puede ser de la Tierra, del Sol estaba casi a 4, entonces sí, sí, pasa que la Tierra está ahora mismo un poco por otro lado, pero sí muy lejos, a 4 unidades astronómicas del Sol Estaba bastante

Déjame que aclare para nuestros oyentes que a lo mejor no estén muy familiarizados con la terminología, un cometa es el núcleo, que es lo que es el objeto sólido en sí, esa roca de hielo y polvo que compone el objeto sólido, pero luego está rodeada de una nube de polvo que es lo que se llama la coma y normalmente la coma es mucho más grande que el propio núcleo y luego tiene la cola, ya cuando está más cerca del sol, que es ese polvo y ese es el núcleo.

y se ve incluso una pequeña cola incipiente ya apareciendo en las imágenes del Hubble del Hubble, sí,

Eso, bueno, habrá que confirmarlo cuando sepamos más de la química, que tendremos que esperar a que haya más volátiles, más gas que podamos observar, ¿no? Porque ahora mismo efectivamente uno de los problemas, o de los problemas no, de lo que se busca es la detección de gases que todavía está muy lejos como para producir gas, pero algo se ha detectado como ese hidroxilo que decía Francis que sugiere vapor de agua.

Hidroxilo es OH, es el radical OH, entonces la molécula H2O la rompe, un fotón ultravioleta la rompe, se queda un átomo de hidrógeno por un lado y el OH por otro, ese OH es lo que se detecta Una cosa interesante es que este objeto es muy rápido, se descubrió a unos 60 km por segundo de velocidad heliocéntrica, su velocidad en el infinito es de 58 km por segundo y esto es mucho porque pensemos que por ejemplo Borisov y Oumuamua tenían 20 y tantos o 30, esto se llama el exceso de velocidad hiperbólica Es decir, es cuando sale del pozo de potencial, ¿a qué velocidad va a ir? O lo inverso, porque es simétrico, cuando viene de muy lejos antes de acercarse al Sol y acelerar por la gravedad solar, ¿a qué velocidad vendría? 58 km por segundo, eso es mucho Pensemos que la distribución de velocidades en nuestro entorno galáctico, las estrellas se mueven unas respecto a otras con un sigma de velocidad relativa de 32-33 km por segundo, o sea que este objeto viene a 58, eso es mucho, es muy rápido

Casi pasa en línea recta, esto va a ser relevante para luego cuando hablemos de otras historias y de ida

Manuel, quiero aclarar una cosa, lo que yo dije, 30 y pico kilómetros por segundo no es la velocidad del Sol alrededor del centro galáctico, que son mucho más, son como 200, creo, o algo así, kilómetros por segundo Esto es la dispersión de velocidades locales, o sea, si todas las estrellas van en una procesión alrededor del centro galáctico, todas a la misma velocidad, pero entre ellas hay una especie de velocidad peculiar, una respecto a otra esa dispersión de velocidades, las diferencias relativas, las velocidades relativas entre estrellas es lo que son esos 30 km por segundo Vale,

Vale, pues eso, lo que ha dicho Francis, el perihelio será el 29 de octubre, 29-30 de octubre y es un perihelio lejano, más lejos, está entre la órbita de la Tierra y la de Marte, entonces entre que pasa lejos del Sol y lo rápido que va, por eso decimos que se curva muy poco la trayectoria, o sea, es un perihelio débil, la diferencia de velocidad es 58 km por segundo tenía en el infinito y en el perihelio va a tener 68, o sea, solo va a acelerar de 58 a 68 km por segundo, vale. y pues nada, ha habido un montón de observaciones, como decía Francis, lo que ya vemos es eso, que tiene una coma que por el lado del sol tiene forma de abanico, o sea, como que recibe el viento solar y eso dispersa las partículas de polvo en forma de abanico por la parte frontal y en la parte opuesta al sol tiene una pequeña, algo que parece una cola que se empieza a formar, o si quieres, bueno, lo puedes ver como la coma empujada hacia atrás por la presión de radiación solar.

y bueno, tenemos algunos límites porque no vemos todavía ese núcleo sólido, pero tiene que ser menor que esos 2 ,8 kilómetros, ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros.

160 metros es lo que yo tengo aquí apuntado como tal. Y luego, claro, comentar, creo que esto es relevante, que se descubrió el 1 de julio por el sistema Atlas, por eso se llama 3i Atlas, 3i porque es el tercer objeto interestelar, y Atlas por el descubridor, y Atlas no es un único telescopio, sino que es una red, que ahora mismo tiene cinco, tiene dos en Hawái, en Jaleakala y Mauna Loa, una en Chile, en el Sauce, otra en Sudáfrica y otra aquí en Tenerife, en el Teide El objetivo final es que Atlas tenga ocho estaciones para cubrir a lo largo de todo el globo y tener una cobertura global La estación que la descubrió es la de Chile, aquí me decía Javier Licandro que ellos estuvieron muy cerquita en unas observaciones que tenían Se quedó bastante cerca de donde estaba el objeto esa noche, pero estaba fuera de su campo de visión Lo decía con cierta envidia, que podía haber sido la estación de aquí, del Teide, la que lo podía haber descubierto Y el survey que hace Atlas es muy automatizado y sobre todo lo que busca es objetos peligrosos para la Tierra Está buscando neos, tiene una profundidad típica de 19 ,5 magnitudes en una noche normalita y aquí fue con esta red con la que se hizo el descubrimiento, se envió al Minor Planet Center y bueno, el artículo científico del descubrimiento salió publicado en Monthly Notices y es del primer autor, se llama Bolin y luego toda una serie de colaboradores, pero bueno, antes que eso ya se había enviado el comunicado al Minor Planet Center que es donde se reciben estas informaciones para luego pues otorgar el crédito de quien fue el descubridor, estas cosas, ¿no? y bueno, esto evidentemente rápidamente tuvo mucha repercusión porque es que se vio muy rápidamente que esto era hiperbólico, que era interestelar y que era un objeto súper interesante y como dice Francis, todos los telescopios del mundo están ahora mismo intentando observar este objeto dos días después del descubrimiento ya se obtuvieron los primeros espectros con el espectrógrafo Muse del VLT que es un espectrógrafo VLT-UT4 en Paranal, son estos telescopios de 8 ,2 metros que pueden funcionar juntos y hacer interferometría, en este caso era uno de ellos, el UT4, el que hizo estas observaciones con este espectrógrafo que toma un cubo de datos con espectros en el visible y un campo de un minuto por un minuto de arco y bueno, ahí se confirmó que tiene una coma y que está compuesta de polvo y el tipo espectral, ¿no? También ha habido otras observaciones y en particular con la espectroscopía potente se hizo aquí con el GTC, saben que el Gran Telescopio Canarias, ¿no? que es el que tenemos aquí en La Palma de 10 metros, es el mayor telescopio del mundo y luego también con los telescopios Géminis en el óptico y en Hawái, la NASA tiene un telescopio que se llama IRTF que tiene un espectrógrafo, el SPECS para hacer espectroscopía en el infrarrojo y bueno pues todos estos han dado bastante información, ¿no? por ejemplo, con la espectroscopía infrarroja de SPECS, este espectrógrafo de la NASA en IRTF, el modelado del espectro sugiere que del orden del 30 % del hielo que hay en esa coma, pues que es polvo pero también hay partículas de hielo, están granos del orden de 10 micras y ustedes dirán, bueno, ¿qué importancia tiene el tamaño del grano? Es importante porque es una de las incógnitas que hay, ¿no? Según el tamaño del grano de polvo, todos los demás parámetros, como la tasa de pérdida de masa, todo eso, depende bastante de estos parámetros, ¿no? Como el tamaño del grano. Entonces, bueno, pues eso pone una cota bastante importante Una cosa que se ha debatido mucho es la actividad gaseosa O sea, este objeto ya se ve que es activo desde cuatro unidades astronómicas Lo cual es bastante, porque a cuatro unidades astronómicas muchos cometas son una bola de hielo No han hecho nada, este ya está echando polvo, tiene una coma pero la clave es buscar gases porque ahí es donde te da pistas de la composición química y todavía es pronto pero lo que sí se ha empezado a ver además justamente coincidiendo con que Loeb decía pero no emite gases y eso lo hace muy peculiar bueno pues prácticamente Loeb diciendo eso pues empezaron a salir las primeras con Gémini las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis que apuntan a Vapor de agua, que es agua que se ha sublimado y que luego la radiación ultravioleta del sol la disocia y le convierte y genera el hidroxilo, ¿no?

Un poco sí, pero tampoco es extraordinario, hay cometas que tardan más y que tardan menos en volverse activos dependiendo de eso que tú dices, de cuál sea la composición del hielo de superficie, lo que pasa es que necesitas saber mejor la química para poder modelar bien estos procesos de producción de la coma entonces bueno te da algo de información pero todavía está muy poco restringida hasta que sepamos más pero por ejemplo te permite eso hacer espectroscopía del polvo y ver el tipo espectral que ahora tengo también apuntado aquí algunos comentarios sobre eso porque parece que es tipo D lo cual pues también es interesante y bueno creo que dije Gemini pero me parece que ahora estoy viendo aquí lo que tengo apuntado es que fue Swift en realidad el observatorio espacial Swift que tiene un instrumento que observan el ultravioleta y el azul visible desde el espacio, detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas, a fíjense ustedes 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que se ha encontrado este hidroxilo antes que por ejemplo el cianógeno, El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC, la tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga un sistema, lo que decía Francis, de que quizás venga un sistema pobre en metales Una

¿Y un cianuro? ¿El cianuro no es con H? ¿No es HCN?

a torcer, si la tasa de CN es menor que 5 por 10 a la 24, si lo junto dos en dos, quiere decir que la de cianuro es menor que 2,5 por 10 a la 24

total, bueno pues nada, eso sería consistente con que tiene relativamente poco carbono y nitrógeno comparado con hidrógeno y oxígeno y sugeriría, bueno, no hace falta tener poco oxígeno, porque el oxígeno es tan abundante y se combina tanto con el agua que aunque hubiera poco oxígeno eso no te afecta mucho a la tasa de producción de agua, ¿no? pero vamos, que estas cotas sugieren que sea pobre en metales, ¿vale? Pero todavía está basado, es como una afirmación muy fuerte para basarla todavía solamente en esta pequeña, en este pequeño dato, digamos, ¿no? Además un dato que es una no observación, así que bueno, todo esto lo sabremos mejor cuando haya más evaporación de gases, podamos hacer más espectros y tengamos más conocimiento de todo esto y podamos conocer mejor la composición

Sí, y aquí hay dos cosas a comentar, la variación de brillo es pequeña, no es como un mua mua que tiene una variación de brillo brutal, aquí es muy pequeña y eso quiere decir o que es muy esférico o que está muy atenuada la variación de brillo de la rotación del cometa por el hecho que está imbebido en una coma La coma siempre brilla igual, entonces tú el brillo que ves es la suma de la coma más el del núcleo Entonces si el núcleo rota y tiene una variación de brillo, pero eso está diluido en el brillo de la coma, pues no lo vas a poder separar fácilmente Con un telescopio espacial sí lo podrías hacer mejor, pero necesitas tener observaciones muy continuadas que todavía no tenemos desde el espacio pero hay dos valores de la rotación, 16 ,2 y 16,8, el 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo de 2 metros y de ahí salió 16,8 y luego otros telescopios han sacado 16,2 y es significativa la diferencia y eso puede ser debido a que haya habido una variación con el tiempo en diferentes momentos de la observación porque según empieza la sublimación de gases o según empiezan las eyecciones de polvo si no son totalmente isotropas eso afecta, eso genera torques y afecta a la rotación. Entonces es una de las cosas que también habrá que ir siguiendo, cómo varía la rotación al acercarse al Sol, al irse evaporando, al irse produciendo chorros Si no es isotropo, eso va a generar torques y va a variar la rotación

Bueno, voy a, no sé si lo puedo decir esto brevemente, pero fíjense ustedes la cantidad de telescopios e instrumentos que han participado aquí El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South African Large Telescope, un telescopio de clase 10 metros, el telescopio Joan Oroa en el Pirineo, el telescopio Lecedi en Mogodi,

Este no lo conozco, Telescopio Géminis, hemos hablado antes de Swift, del Hubble, el James Webb lo está observando también, todo esto es lo que ya ha salido publicado, todo esto publicarlo lleva un tiempo también, hay muchos más instrumentos que están observando esto, mencioné también el TTT en La Palma, hay un montón de telescopios e instrumentos observando este cometa ahora mismo ¿Por qué digo esto? Porque luego en algún momento pasaremos a hablar del ruido generado en torno a todo este asunto y una de las cosas que defiende o que dice la gente que defiende la postura de Loeb a la hora de montar un circo mediático en todo esto es decir que, bueno, pero por lo menos el profesor Loeb hace que se vaya a estudiar este objeto. no, este objeto se está estudiando porque es de por sí muy interesante y está todo el mundo observando este objeto, o sea, el profesor Loeb no es la llama en la oscuridad que hace que de repente nos hayamos dado cuenta de que este objeto es interesante y lo vayamos a estudiar y si no fuera por el no, no, este objeto lo está estudiando todo el mundo y además siempre es así y una cosa que tiene el profesor Loeb es que así como en su investigación yo a veces he dicho que me gusta a veces el punto de imaginación que tiene y de creatividad en algunas investigaciones, no suele ser el caso cuando mete su movida alienígena, porque ahí lo que suele hacer, o sea, suele ser muy aburrido, lo que suele hacer es coger algo muy llamativo, que esté en todos los medios de comunicación, que sea de por sí notición y meter ahí a los aliens, ¿vale? Como es en este caso. Y ha sido siempre así, cuando no eran los FRBs, cuando no es Oumuamua, siempre es lo que está en el foco mediático, él va y dice que es aliens, o sea, no es imaginativo a la hora de meter aliens, no es por ejemplo cuando Freeman Dyson hablaba de aliens, había que escuchar, porque por lo menos te iba a decir una idea que tú decías, ostras, qué original esto, qué creativo, no se me había ocurrido. y por favor que nadie esté pensando en las esferas de Dyson porque si no conoce las esferas de Dyson por el paper de Dyson en Science sino por lo que ha leído en ciencia ficción o en cultura popular no tiene nada que ver con eso la idea de Dyson sobre las esferas de Dyson es mucho más creativa de lo que luego ha quedado un poco en el imaginario colectivo sin embargo con Loeb no pasa eso, Loeb coge cosas que ya de por sí todo el mundo está estudiando y dice estos son aliens, así que no, no nos sirve para eso

De hecho, es incluso más que eso, o sea, hay gente que se está dando cuenta de que yo en realidad soy un alien, a través de lo que comenté en el vídeo, participé en un vídeo que me invitó Javier Santaolalla, al que le doy las gracias desde aquí, y luego escribí también una entrada en mi blog bastante extensa, hablando un poco de todo este circo que se ha montado, y una de las cosas que yo hacía era ponerme como ejemplo para demostrar cómo, utilizando ciertos argumentos, yo podía demostrar que yo soy un alien, digo, bueno, evidentemente no soy un alien, y entonces todo el mundo empezó a decir, eso es exactamente lo que diría un alien

Justo empecé por ahí, te invito a que leas esa parte en la entrada de mi blog

Tenemos ahí una conexión Que es exactamente lo que pasaría

Exactamente, te vas a delatar tú también, ya basta con

brevemente, antes de que pasemos ahora al ruido, mencioné brevemente que una cosa interesante que nos ha dado las observaciones espectroscópicas es el tipo, o sea, el tipo de polvo que emite este cometa es consistente con los asteroides que aquí llamamos de tipo espectral D, que son rojizos, oscuros, de albedo bajo, y son típicos del sistema solar exterior son los que tenemos por fuera del cinturón de asteroides en los troyanos de Júpiter el asteroide Héctor es de este tipo de son son y eso es interesante porque uno esperaría si viene un sistema estelar parecido al nuestro que justamente esos objetos del exterior que se han formado en el exterior son más probables que sean expulsados igual es un poco un salto a lo mejor muy especulativo a estas pero podría ser algo parecido a los objetos que nosotros tenemos de estos de tipo D, claro con más hielo porque sería muy muy lejano de su estrella y que hubiera sido expulsado de las regiones exteriores de su sistema estelar, o sea que eso tiene hasta cierto sentido que sea así, ¿no?

29-30 de octubre, sí, es el perihelio, pero recuerdo que es un perihelio débil, es decir, se acerca a poco y de hecho no sé si tengo aquí la graficita Entre la órbita de

Para quienes nos están siguiendo en YouTube, voy a ver si puedo compartir un momento la pantalla, bueno, no, no lo voy a hacer, venga, da igual, porque es que

Sí, perdona, ¿qué? ¿Un comentario?

si tienes el artículo delante, la figura 1, ahí se ve la trayectoria, ¿no? y los círculos vacíos son el momento del perihelio Entonces

Yo te voy a decir dos razones por las que no estoy de acuerdo. Primero, porque no es Loeb, es que esa es la imagen que transmite y es lo que me temo que va a quedar para el futuro. Parece que Loeb es el que está buscando extraterrestres y hay un montón de gente buscando extraterrestres, hay un montón de gente seria trabajando seriamente buscando extraterrestres. y esa gente nadie se va a acordar y algún día alguna de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá, ah, Loeb fue el gran pionero de esto y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce y segundo, porque lo que hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog y creo que tú has hablado de este tema también, José, lo de acertar No vale que tú vayas diciendo todo, son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no tiene capacidad predictiva, yo ponía el ejemplo, no quiero repetirlo todo aquí, invito a quien tenga interés en que lea mi artículo, pero yo ponía el ejemplo del doctor Muerte, un doctor en un pueblo pequeño que a todo el mundo le dice, yo creo que usted se va a morir en los próximos días, a todo el mundo La gente sale ahí preocupada y tal, pero bueno, luego no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el doctor acertó, tenía razón. No acertó, se lo dice a todo el mundo. Entonces, eso no es acertar porque no sirve para nada. Si yo voy a la consulta de ese doctor y me dice, te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces, lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado, él está peleado con toda la comunidad del sistema solar Con este objeto, él empezó diciendo que era una nave cuando ya se veía que había una coma Y entonces él empezó en su blog a decir que no es que fuera una coma, es que está emborronado porque las imágenes, el cometa se mueve y el telescopio al hacer el seguimiento no... Y los astrónomos dicen, pero vamos a ver, este señor me está diciendo que yo no sé cómo sacar una foto de un cometa o sea, yo llevo 40 años sacando fotos de cometa y este señor que se lleva toda su vida dedicándose a agujeros negros y a cosmología me va a decir a mí, no solo a mí, a 40 tíos que hemos estado sacando fotos de este cometa que no sabemos sacar una foto de un cometa, pues eso te dice Loeb, entonces empieza a decir que este objeto es muy raro porque no emite gases, joder, claro que no emite gases, está a cuatro unidades astronómicas, tío, espera que se acerque y cuando empezamos, salen dos papers de Gemini y de Swift, grupos de investigación serios, una misión espacial diciendo que han detectado emisión de gases de vapor de agua, pone un entrada en su blog, que yo la verdad es que confieso no la he leído en detalle, pero pone un entrada en su blog diciendo que están equivocados, que no hay entrada de gases, pero vamos a ver, tú me estás diciendo que yo no sé usar mi instrumento, o sea, está buenísimo como dices tú, que tú vayas, que estés atento a las cosas y tal, Pero si la gente que son expertos en algo dicen una cosa, no sé, podrás tener una opinión contraria, pero tiene una actitud muy prepotente y muy respetuosa con la gente que son expertos en el tema, que además son cosas instrumentales, o sea, que no es algo en lo que él pueda realmente...

que tus imágenes están emborronadas porque no sabes sacar una foto de un objeto en movimiento, un cometa, es que no sabes sacar una foto de un cometa, pues se está moviendo y se te emborrona. Pues ya empezamos mal

pero es que si hubiera uno tú podrías decir, es que aquel tío sacó una mala foto pero es que lo está diciendo a toda la comunidad o sea, que este objeto lo está observando todo el mundo y está diciendo, es que no tenéis ni idea de sacar una foto de un cometa es que esto se está moviendo entonces, esa es la actitud con la que yo creo que no puedes contribuir de forma positiva al avance de la ciencia por muchas ideas originales que puedas tener, que ni siquiera son ideas originales insisto, yo invito a la gente a leer Vamos a ver discursos y artículos de Dyson sobre alienígenas y comparar

Alberto se ha enfadado y se marchó Habrá que cortarlo ya a la hora Sí, déjame un segundito solo decir, eso es curioso porque además ni siquiera dice que es un test de inteligencia, dice que es un test de Turing Turing El test de Turing es otra cosa, o sea, el test de Turing es para ver si una máquina piensa o no, o sea, ¿qué dice? Que somos máquinas y entonces yo no creo que Loeb esté sugeriendo que somos máquinas, entonces lo que yo creo es que está confundiendo cosas porque habrá visto a lo mejor la máquina, hace una referencia a Limitation Game y habrá visto la película de... porque a mí me da la impresión de que todas las cosas que dice son muy de película, habrá visto hace poco la película de Turing y se le habrá metido eso en la cabeza, yo que sé. Bueno, venga, vamos a hacer la pausa, como decía Francis y ahora volvemos y terminamos.

Vamos a ver si encontramos a alguien en Alfa Centauri, venga, nos damos un cafecito y volvemos, si nos están escuchando en la radio, aquí termina nuestra emisión, nos despedimos hasta la semana que viene, pero recuerden que vamos a seguir hablando de cosas súper interesantes en la cara B, pero que eso es en internet, nos tienen que buscar en el podcast para seguir el resto de la conversación de este episodio, venga, hasta la próxima, chao Chao, chao

Muy bien, gracias por seguirnos acompañando, comenzamos aquí esta cara B de este episodio número 519 de Coffee Break, Señal y Ruido y para empezar damos la bienvenida, me da mucho gusto dar la bienvenida al profesor Abel Méndez de la Universidad de Puerto Rico en Arecibo ¿Qué tal Abel, cómo estás?

Gracias por venir, es un placer y un honor tenerte, hemos hablado de ti en algunos otros episodios y bueno, le comento a nuestros oyentes que, como digo, Abel Méndez es un famoso astrobiólogo planetario, es director del Laboratorio de Habitabilidad Planetaria en la Universidad de Puerto Rico, en Arecibo y debo decir además que los últimos meses ha sido para mí un placer y algo totalmente fascinante verte trabajar en el proyecto Arecibo Wow que ahora dentro de un momentito hablaremos de ese proyecto, pero bueno, es impresionante, Abel es una de esas personas que tiene mucho interés por los exoplanetas, por la astrobiología, también por todo el tema de la vida extraterrestre y pues eso da un poco de pena, retomando un poco la conversación que teníamos al final de la cara A, que la gente se quede con el nombre y la cara de gente muy mediática que monta un circo tremendo y luego hay gente buenísima haciendo un trabajo estupendo que no son tan conocidos y tan reconocidos, ¿verdad? Estás muteado, Abel, por cierto. Tienes el micrófono cerrado. Déjalo abierto si quieres y así puedes intervenir. Sí, sí, sí.

Bueno, pues yo quería quizás resumir brevemente porque supongo que nuestros oyentes habrán ido... No sé cuánto vale la pena dedicarle tiempo a esto, pero yo la verdad es que me he pegado bastante curro intentando analizar las afirmaciones de Loeb porque han tenido un impacto mediático tremendo, ha salido en muchos medios de comunicación y han llevado a confusión a muchísima gente a la que veo preguntar y comentar sobre esta idea de que hay una nave extraterrestre en nuestro sistema solar que viene a atacarnos porque además una cosa nueva de este último anuncio es que ya no es que vengan extraterrestres, es que vienen con

Estuvimos en un comentario durante la pausa, que nuestros oyentes del podcast estarán un poco descolocados ahora mismo pero durante la pausa hablábamos de cómo las tortugas con la edad se volvían cascarrabias y decíamos que quizás igual que los humanos también y a lo mejor es algo universal Ojo,

en algo peligroso para la gente Yo creo que esto, bueno, tiene un efecto muy negativo, ¿no? Porque además de desinformar, es algo que viene, este tipo de noticias suelen venir habitualmente de la pseudociencia de la magufería, pero cuando ya vienen de un ámbito más científico yo creo que generan pérdida de credibilidad del público en la ciencia y a mí es lo que me preocupa de todo esto y sobre todo pérdida de credibilidad en un tema que es tan importante como el de la astrobiología y que siempre hemos dicho que la astrobiología en general es uno de los motores de la astrofísica del siglo XXI, si no el gran motor, es lo que se están dedicando a mayores esfuerzos. y creo que estábamos ahora en una época en la que parecía que estaba gozando otra vez de un relativamente prestigio saludable el tema de SETI y de la búsqueda de inteligencia extraterrestre y estas cosas no hacen sino creo que arruinar esa reputación. Entonces, como esto ha sido tan mediático, creo que conviene perder un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado, esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora, él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases, ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no?

Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se queda muy corto porque si yo pongo una nave alienígena disfrazada de cometa, porque parte de la gracia es que ellos vienen camuflados de cometa no es muy difícil, o sea, es mucho más difícil el viaje interestelar que echar polvo, ¿no? Echar polvo y echar gases es algo que cualquier civilización avanzada podría hacer, o sea, el disfraz de cometa podría ser muy mejorable, si quisieran

bueno entonces la idea de que este objeto como digo es una nave extraterrestre Bien, aquellas propiedades de 3 y Atlas que parecen cometarias son parte del disfraz y las que no son parte de la anomalía que hace que alguien inteligente como Loeb se dé cuenta de que delata el hecho de que sea una nave espacial ¿En qué basa estas aseveraciones? Bueno, él ha publicado un artículo junto con otro, aquí decimos Loeb porque es un poco por el historial que tiene y porque ya hemos hablado mucho de él pero realmente este es un artículo que subió al Archive con otros dos colaboradores, Adam Heber y Adam Crowell, el artículo Heber, Crowell y Loeb, de hecho creo que Heber es el autor de un software para hacer cálculos de trayectorias orbitales para interceptar un objeto en órbita y este tipo de cosas porque presentan algún tipo de cálculo así en este artículo, ¿no? pero la idea es la siguiente, resulta que según ellos hay una serie de peculiaridades estadísticas en este objeto y esas peculiaridades estadísticas son cosas como que viene cerca de la eclíptica, la eclíptica de Saba en el plano de los planetas está a 5 grados del plano de la eclíptica, y se pone ¿y por qué 5 grados y no la eclíptica totalmente? que viene en dirección contraria a los planetas, no viene en la misma dirección de los planetas sino en dirección contraria ¿Por qué apoya eso a la hipótesis alienígena? Vaya usted a saber, pero para él eso apoya a la hipótesis alienígena, luego comento un poco más de esto Y sobre todo hay algo muy curioso, bueno, se acerca, entre comillas, veremos qué significa eso, se acerca a Marte, Venus y Júpiter, pero no a la Tierra y sobre todo resulta que se da la casualidad de que el perihelio de este cometa ocurre, el perihelio, el punto más cercano al Sol, ocurre cuando la Tierra está al otro lado del Sol, ¿vale? Entonces, ¿cuál es la historia que se monta? Que hacen esto porque cuando una nave llega al perihelio, ese es el punto óptimo para hacer lo que se llama una maniobra over. Maniobra Overs quiere decir que tú enciendes los propulsores de la nave, cuando estás en el periastro, o sea una nave que cuando mandamos sondas a los planetas, la sonda está en una órbita, si tú quieres cambiar esa órbita, lo que haces es que cuando está en el punto más cercano al planeta, cuando está en el periastro de su órbita, enciendes ahí los propulsores, ese es el momento óptimo para hacer el encendido porque es el que te permite ganar, con un cierto delta de V, es el que te permite ganar mayor cantidad de energía mecánica y por lo tanto puedes hacer el mayor cambio orbital. Entonces es el momento óptimo para que esa nave haga un encendido de sus motores para cambiar su trayectoria. Y lo hace cuando está al otro lado del Sol, con lo cual está oculta. Es una maniobra over-clandestina. Usa esa palabra en el artículo. La nave alienígena va a ser una maniobra over-clandestina porque está al otro lado del Sol y no la veremos. Eso será a finales de octubre y en noviembre cuando la veamos aparecer al otro lado del Sol veremos que está en una órbita diferente que será probablemente una órbita que le permita quedarse en el sistema solar o incluso establecer una trayectoria de ataque sobre la Tierra, lo que sea que signifique eso Entonces, la historia de que esta nave tiene intenciones hostiles y va a atacar la Tierra se basa exclusivamente en que el perihelio ocurre en el lado contrario del Sol a la Tierra y por tanto no podremos verla. Entonces yo podría estar aquí dos horas hablando de esto porque como les digo me he pegado un buen currero. Cuando te vas a poner a discutir con gente en internet sobre aliens te lo tienes que preparar muy bien. Es una cosa que ya les digo aquí a todos. Si van a querer ponerse en redes sociales a discutir sobre aliens prepárenselo bien porque va a ser feo, va a ser muy feo. Entonces yo con estas cosas me las preparo bien. Entonces me puse a estudiar con bastante detalle todo este asunto que ponía Loeb y colaboradores en su paper No voy a entrar en todos los detalles porque podemos estar aquí haciendo tres episodios enteros de Coffee Break Pero el que tenga interés les invito a que lea esa entrada en mi blog que ahí lo puse todo Lo que les digo es que estas supuestas anomalías estadísticas, estas improbabilidades no lo son Por ejemplo, dice, ¿qué casualidad que venga cerca de la eclíptica? Bueno, resulta que no lo es tanto, si tenemos tres objetos interestelares, los otros dos venían a otras inclinaciones, alguno viene cerca Tengamos además que este fue descubierto por la red Atlas La red Atlas, como mencioné cuando hablé del descubrimiento, es una red para buscar objetos potencialmente peligrosos y por tanto monitoriza la eclíptica Es decir, Atlas, lo que hablamos de los sesgos observacionales, como cuando hablábamos del planeta 9 Atlas es mucho más probable que detecte objetos que pasan más tiempo en la eclíptica Por lo tanto es mucho más probable que detecte un objeto como Atlas, como este 3 y Atlas De esto no se habla para nada en el artículo Se considera como que puede venir de cualquier lado y todos son igualmente probables de ser

Sí, sí, sí, de hecho yo tengo también una subida de apuestas, que luego te voy a comentar

Entonces son todo argumentos como este, bueno, otro es el de que pasa cerca de los planetas El problema es que leemos las cosas y nos las creemos Pero el relato influye mucho en cómo, qué significa que pase cerca de los planetas Nos dice Loeb en su artículo que esta nave pasa cerca de Marte, Venus y Júpiter Pero resulta que cuando tú te lees en detalle qué quiere decir cuando dice que pasa cerca, lo que quiere decir es que en el momento de mínima distancia entre la nave y el planeta, su longitud, o sea, el ángulo en el que están vistos del Sol es muy parecido, ¿vale? eso no es lo mismo que decir que pasa cerca, eso lo que quiere decir es que en el máximo, y eso no es, a ver, no es algo improbable, porque de hecho esas dos variables están relacionadas, la distancia y la posición del planeta en torno al Sol están relacionadas porque es más probable que la distancia mínima ocurra cuando el planeta está en ese lado del Sol Un ejemplo es el de Venus. Él dice que Venus es uno de los objetos que cumple, de los planetas que cumple esta condición de acercamiento. Resulta que no se acerca a Venus. La distancia mínima entre este objeto y Venus es de 0,63 unidades astronómicas. Desde la Tierra nos acercamos más. La Tierra se acerca a 0,20 y pico unidades astronómicas de Venus. La Tierra se acerca mucho más a Venus que este objeto. Entonces, no es cierto que pase cerca de Venus, ¿qué pasa? Que según su fórmula, sí que es cierto que cuando hay la mínima distancia entre Venus y el cometa, es cuando Venus está por este lado del Sol, lo cual tiene todo el sentido del mundo, porque cuando Venus está al otro lado del Sol, no es la mínima distancia,

Sí, bueno, exacto

No está mal tirado Bueno, el caso es que, y como así más cosas, a Marte, o sea, realmente se acerca a dos planetas, a Marte y a Júpiter El de Júpiter lo comentamos en Canimedes, de hecho, y el de Marte es perfectamente explicable No es una gran casualidad porque, a ver, un cometa que pasa por el sistema solar interior va a pasar cerca, teniendo en cuenta que cerca son estos criterios de alguno de los planetas, entonces no, podría haber sido Marte como podría haber sido cualquier otro, tú has cogido la probabilidad de acercamiento a Marte, pero es que si se hubiera acercado a Venus también hubieras puesto esa probabilidad, o si hubiera acercado a Mercurio hubieras puesto esa, y si se hubiera acercado a la Tierra ya ni te digo lo que hubieras montado, resulta que no se acerca a la Tierra Hay muchas situaciones en las que parece que si hay dos posibilidades y sale la posibilidad A, eso apoya mi teoría, pero si sale la B también apoya mi teoría, ¿no? Por ejemplo, este objeto no se acerca a la Tierra y sin embargo estos acercamientos planetarios dicen que apoyan la hipótesis alienígena, pero si se hubiera acercado a la Tierra estoy seguro de que hubieran dicho mucho más que esto apoya la hipótesis alienígena. Para ver esto, mucho más fácil, el tema de que es retrógrado, ¿vale? Yo me quedé pensando, vamos a ver, ¿por qué demonios que sea retrógrado apoya la hipótesis alienígena? Pues te dicen que es porque así es imposible que nosotros podamos interceptar su nave, el delta V es tan grande que no podemos enviar una sonda a investigar su nave, dice, hombre, yo hubiera pensado que si hay alguien que manda una sonda a nuestro sistema solar para casi cualquier razón, ya sea científica, ya sea militar, ya sea hostil, Lo lógico es que la hagas en la misma órbita que los planetas, en órbita directa, para poder acercarte, poder observar, poder atacar, poder hacer lo que quieras, ¿no? Yo estoy seguro, o sea, solo hay dos posibilidades, la órbita o es retrógrada o es directa. Si hubiera sido directa, hubiera dicho que eso apoya la hipótesis alienígena, y como es retrógrada, pues también dice que la apoya y simplemente lo justifica con otro argumento. Hay muchas cosas así en toda esta argumentación y por eso yo explico en mi artículo del blog que el problema es que esto es coger y poner criterios a posteriori para justificar una improbabilidad estadística y esto se puede hacer y es donde ponía el ejemplo de que yo podría ser alienígena, si tú me coges a mí y empiezas a coger criterios a posteriori para ver que no soy humano, podrías demostrar con una certidumbre muy alta que no soy humano, basándote en improbabilidades estadísticas o sea, es relativamente fácil coger cualquier cosa, ponerte a mirar sus parámetros y a posteriori establecer criterios, algunos de los cuales son de estos de que si sale cara, apoya mi teoría y si sale cruz también, pues bueno, pero sobre todo lo más importante, al final todo esto se basa en la maniobra Oberth, esto es la clave de toda esta narrativa de nave extraterrestre hostil y tal, tengo puestos los cálculos en el artículo Por ejemplo, la maniobra Oberth, bueno, en primer lugar voy a decir una cosa, ellos dicen que el hecho de que venga por la eclíptica es algo que han hecho estos extraterrestres para poder observar los planetas, ¿no? Y tú dices, bueno, si hacen eso tienen que tener una propulsión poderosísima porque nosotros no podemos, o sea, nosotros para salir de la eclíptica no tenemos potencia con nuestros cohetes, necesitamos hacer asistencia gravitacional para que Solar Orbiter o Ulises salgan de la eclíptica, ¿no? Si esta gente tiene la capacidad de elegir entrar por la eclíptica, quiere decir que tienen una propulsión poderosísima y además se nos dice que vienen de la dirección del centro galáctico, ojo, porque como esa zona está muy poblada de objetos, son difíciles de detectar viniendo desde ahí. Este objeto viene de cerca del centro galáctico y eso apoya la hipótesis alienígena. Entonces yo digo, si estos extraterrestres pueden elegir dar el rodeo que tengan que dar para venir desde el centro galáctico, y además venir desde la eclíptica, no tienen problema de propulsión. La maniobra over es una maniobra para rascar todo lo que puedas de tu propulsión, es una maniobra para optimizar y aprovechar al máximo tu propulsión. Entonces, no tiene sentido, si tienes una propulsión tan poderosa, no tienes necesidad de hacer una maniobra over. Tú entras en el sistema solar y cuando te da la gana, te frenas y te pones en la órbita que quieras.

Ya, ya. No, pero quiero decirte que son argumentos que son inconsistentes.

Pero o son súper avanzados, ¿no? Y entonces pueden derrochar en venir por la eclíptica y tal, o son, bueno, un caso pues a lo mejor más parecido a nosotros y tienen que ir, van a ir con el gancho, tienen que ir economizando y tienen que aprovechar la energía todo lo posible. Pero entonces no, bueno, en cualquier caso, lo que ellos no han tenido en cuenta es que, como les dije, este perihelio es muy débil. la maniobra over aquí es extremadamente ineficiente, solo te permite ganar un 12% porque estamos acostumbrados a pensar en la maniobra over de nuestras sondas que tienen periastros muy bien definidos, muy fuertes, entonces ahí ganas un montón de energía, puedes amplificar en un factor 4 o 5 la energía que inviertes, pero en este caso solo vas a rascar un 12%, es totalmente irrelevante y la razón es porque este cometa viene a 58 km por segundo y el perihelio llega a 68 km por segundo. Es muy pequeña la diferencia. O sea que hacer el frenado en el infinito sin que los veamos y sin delatarse es casi igual que haberlo hecho en el perihelio. No tienes necesidad de hacerlo en el perihelio. pero además precisamente como el perihelio es tan débil la ventana es enorme o sea no tienes que sincronizarlo exactamente porque decía que no está sincronizado para que la tierra esté justo en el lado contrario y tal da igual no tendrías que sincronizar el perihelio porque te vas un mes más arriba un mes más abajo y solo hay un 2 un 3% de cambio en la eficiencia de la maniobra over o sea que no tienes que sincronizarlo te da igual cuando sea que la tierra está al otro lado ahí tú haces el frenado y es prácticamente igual ¿no? o sea que toda esa narrativa de la maniobra de Oberst no tiene ningún sentido cuando hacen los cálculos yo insisto, sé que esto explicado así no se entiende muy bien, les invito a que lo vean en el artículo del blog que está hecho con los cálculos y todo y verán que no se sostiene por ningún lado

Pues Abel, yo creo que te va a gustar más

Pues yo creo que a Abel le gustaría más la película que yo he propuesto, porque he cogido la historia de Loeb y la he llevado más hacia adelante porque creo que se ha quedado corto, es decir, yo como dije antes creo que le falta imaginación puesto a ponerse a hacer algo de ciencia ficción, vamos a ver, yo me he puesto a seguir su línea argumental, digo vale, vamos a jugar ese juego y ha habido gente que se ha enfadado porque dice que soy irrespetuoso, digo, no, pero si estoy haciendo lo mismo o sea, ¿por qué lo que yo hago te parece irrespetuoso? Fíjate el asunto, lo tengo aquí apuntado mañana se cumple el aniversario de la señal Wow, como bien sabe Abel y vamos a hablar ahora de eso en un momentito es la señal de radio más misteriosa recibida por radiotelescopios de la Tierra y está toda la comunidad SETI todavía Bueno, resulta, ojo, que este objeto 3I Atlas proviene de prácticamente la misma región del cielo que la señal Wow La diferencia son 9 grados, ojo, ¿qué les parece? Empezamos bien, ¿no? 9 grados, la probabilidad de que sea por azar, esa diferencia, es del 0,6%, o sea, hay un 99,4 % de probabilidades de que no sea casual que este objeto venga de tan cerca de la señal Wow resulta que 3 y Atlas está en nuestro cielo cuando se cumplen exactamente 48 años del momento de recibir la señal Wow y si extrapolamos su trayectoria hacia atrás, espérate porque se viene un plot twist importante, si extrapolamos su trayectoria hacia atrás resulta que hace 48 años cuando se recibió la señal Wow este objeto estaba a 590 unidades astronómicas de la Tierra 590 unidades astronómicas de la Tierra está en el rango de distancias predicho para el planeta 9. Time, clock twist. ¿Qué te parece?

O sea,

Yo lo quiero totalmente, fíjate cómo es el tema Tengo

Muy bueno, yo iba a llamarlos los planetanonarios o algo así, pero me gusta más la tuya, los pastores de cometas, mola Total, mi conclusión es que la señal Wow fue un mensaje de radio del planeta 9 con una declaración de guerra Enviado simultáneamente con una nave de ataque que ha tardado 48 años y ahora está llegando a la Tierra Nos quedan tres meses para que se complete la maniobra de la nave y tenemos tres meses para mirar atrás, ver qué estábamos haciendo hace 50 años qué fue lo que hicimos que tanto enfadó a los habitantes del planeta 9 como para declararnos una guerra interplanetaria y pues rectificarlo y pedir perdón en otro mensaje de radio, de vuelta en la misma dirección, es la única esperanza de evitar la guerra y esto, aunque es todo muy preocupante, a mí me hace muy feliz porque me permite hilar este objeto tan fascinante que ahora es la actualidad científica con dos temas de investigación que me apasionan como son la Señal Wow y el Planeta 9, que son temas que me interesan mucho Claro, habrá por ahí los mal pensados que dirán que cuando tienes un martillo todo parece en clavos, pero a mí me parece que la historia es totalmente consistente, yo creo que tiene todo el sentido del mundo Y oye, si no nevero, eventro vato, que dicen los italianos, pues esto lo puse en redes sociales y...

Bueno, ha habido de todo, ha habido mucha gente que le gustó, ha habido alguien que ha pensado que esto es un insulto o que me estoy burlando Pero es la misma argumentación, el mismo tipo de argumentación, ¿no?

Ya, también hay gente que lo hace, pero bueno Oye, sería bueno, voy a aprovechar, voy a lanzar una encuesta, la voy a poner en redes sociales a la gente, porque ya he visto algunas respuestas que han empezado en ese sentido Vamos a pensar todo, ¿qué estábamos haciendo los años, a principios de los 70, que pueda haber cabreado a los habitantes del planeta 9?

Pues sí, esa es una respuesta que me han dado, sí, sí Yo estaba pensando el reggaetón, pero parece que es más tardío que eso Ah, no, pero sí,

Sí, puede ser, puede ser Pero no iban en esa dirección tampoco, no lo sé, es un poco raro Bueno, nada, no sé, no sé si quieren ver Me

mi niña, ya está Ah, vale, vale, ¿cuándo es el cumpleaños?

el perihelio, luego tiene que ser la maniobra over, tiene que colocarse en otra trayectoria y el ataque será para noviembre-diciembre, o sea que tampoco Juan, no sé, puedo

Yo voy a hacer una predicción aquí, y la predicción es la siguiente, cuando llegue diciembre nadie va a estar hablando de esto, es decir, todo esto se habrá olvidado y nadie se acordará de estas predicciones y lo digo porque, no porque sea LOEV, sino porque esto lo hemos visto muchas veces, esto pasa muy a menudo en esta gente que hace predicciones así arbitrariamente muy escandalosas y las que no pasa nada se olvidan, pero algún día pasa algo gordo y que puede tener algo que ver con algo de lo que algunos de estos personajes fijos y luego los tenemos que aguantar diciendo, yo ya dije en no sé cuándo, hace no sé cuánto tiempo que no sé qué cosa y te lo tienes que aguantar, pero no se habla de todas las otras tonterías que no llegaron a ningún sitio entonces esto lo hemos visto muchas veces y yo sospecho que aquí va a pasar exactamente lo mismo pero bueno, no sé si quieren añadir algo más

Yo sí creo que hay un punto en todo esto, ahora quiero defender un poco, no creo que sea tan deshonesto en el sentido de que yo creo que él se cree estas cosas, me da la impresión un poco por lo que veo de él y su entorno y esto, no creo que sea una persona que con maldad está mintiendo de forma, lo que pasa es que creo que él, como es inteligente, creo que es muy cabezón y cuando los datos no le dan la razón, él quiere creer algo, él se busca formas y argumentos de torturar la información para que encaje con lo que él quiere que sea Ya,

que hay esta parte del problema, yo creo que no hay, o sea, que ser un científico, incluso ser un científico brillante no garantiza que tengas la formación, yo hablaba de la necesidad a lo mejor de conocer más de filosofía de la ciencia, de entender mejor pues el peligro de estos condicionamientos a posteriori, yo creo que tú puedes hacer una carrera científica brillantísima sin haber sido expuesto a algunos conceptos básicos de cómo pensar de forma científica, ¿sabes lo que quiero decir? a usar unas metodologías y si eres relativamente inteligente puedes prosperar mucho y no haber tenido una exposición mínima a estos conceptos básicos de cómo se tiene que hacer la ciencia para evitar sobre todo engañarte a ti mismo, que es lo más difícil de todo esto.

de las películas y que quiere que su ciencia también sea así y que busca, como estoy de acuerdo con Abel, que creo que es capaz, a eso me refería yo antes cuando digo que es inteligente y es capaz de buscar los argumentos, las evidencias que apoyan lo que él quiere que salga y cuando parece que no, esto claramente tiene una coma, es capaz de darle una vuelta de tuerca y decir no, pero es que a ustedes se le emborrona la imagen porque el telescopio no, sabes que es capaz de buscar siempre algo para seguir manteniendo, Sostené ella y no enmendalla, ¿no? No sé si en gallego, perdón, Borja y José

si les parece entonces vamos a pasar al siguiente tema, yo mencionaba brevemente mi intento de superar la ciencia ficción de Abby que se cumple el aniversario de la señal Wow y ahí pues yo creo que tenemos que escuchar lo que nos tiene que decir Abel porque como les comenté es el instigador y el alma de este proyecto que me parece maravilloso y delicioso y una gozada de estarlo siguiendo de primera mano, este proyecto que es Arecibo Wow, que consiste, ya lo hemos comentado aquí en otras ocasiones, en intentar investigar esa misteriosa señal que se recibió en 1977, utilizando técnicas de análisis modernas. y para eso Abel ha tenido que meterse en los entresijos de cómo funcionaba ese radiotelescopio, de cómo se archivaban esos datos y tratar de conseguir no sólo la propia señal Wow en sí, sino todo el contexto para intentar ponerla en contexto y entenderla mejor y se ha encontrado con resultados muy sorprendentes, hay un paper, Abel, que vas a enviar a la revista en breve Y que bueno, creo que se va a subir al archive, entiendo que esta misma tarde o mañana quizás, no sé

Muy bien, pues a mí me parece un trabajo increíble de investigación en el que se trataba también de digitalizar

Estos datos que están en un papel de impresora, que además ahora mismo hay poca gente que los tiene, incluso estas versiones digitalizadas y tratar de convertirlos con OCR en información digital útil para, bueno, siguiendo estándares modernos y también bucear en todo ese tesoro de datos que hay ahí y bueno, he encontrado cosas muy interesantes. No sé por dónde te gustaría empezar, a mí me parece este artículo.

Eso es maravilloso. Por cierto, perdón, antes de que empieces, quiero recomendar a todo el mundo que siga la cuenta de Abel Méndez, por lo menos en Twitter, y creo que Blue Sky también estás, si no recuerdo mal es arroba prof Abel Méndez, ¿verdad?

Es una cuenta de verdad muy divertida de seguir y donde se aprende mucho sobre todo el tema de astrobiología, de exoplanetas, mundos habitables, no dejen de seguirlo porque se aprende muchísimo y es muy interesante.

Por poner un poco en contexto nuestra audiencia, sobre todo porque el mayor desafío para interpretar la señal wow como una señal natural que es una señal muy estrechita, la naturaleza suele producir señales en banda ancha, o sea que cubren muchas frecuencias y esta sin embargo es una señal muy estrechita, hay muy poco, bueno no sé, solo se me ocurre pues eso, láser y maser, masers como dices tú, que puedan producir un ancho tan estrechito como el de esta señal, que es una frecuencia además que emite la molécula del hidrógeno neutro, o sea que el átomo, perdón, a ver, el átomo hidrógeno neutro. Entonces, es una frecuencia muy específica, muy característica, pero que de forma natural no sabríamos cómo podíamos producir, salvo con estas nubes de hidrógeno que está diciendo Abel, que con un fenómeno, pues como un mácer, que es lo mismo que un láser básicamente, se pudiera excitar y producir esta emisión Sí, y hay que aclarar

proyecto, la parte digamos SETI de ese radiotelescopio está muy poco financiada, de hecho unos proyectos que se llaman LOWS, L -O es de Low Budget Low Budget, no me acuerdo, pero vamos, que tenían muy poquito presupuesto y no tenían dinero para tener un archivo donde guardar los datos y como dices tú, los voluntarios que trabajaban allí se lo llevaron a su casa porque no tenían otra cosa que hacer con esa información.

Jorge, por cierto que es Jorge Zuluaga, conocido astrofísico y divulgador colombiano también, perdona, aprovecho que te interrumpis porque creo que Isa nos tiene que dejar ya, así que vamos a despedir a Isabel, gracias por haber

Muy bien, gracias Gracias, Mike Chao, chao Hasta luego Estoy de acuerdo, mucho trabajo de picar piedra, mucho trabajo de picar piedra y que esto es muy importante en ciencia y es importante también que la gente lo sepa Pero además este es de esos trabajos de picar piedra, de los que es bonito porque tiene mucho de historia, ¿no? O sea, al final La Señal Wow fue un evento histórico del que hemos visto documentales, hemos visto, hemos leído, fue algo que pasó cuando éramos pequeños y tú has tenido ocasión de ir y hablar con esta gente y que te enseñen los printouts y tal Y bueno, no te quería interrumpir, pero me parece, yo solo quiero recomendar a nuestros oyentes cuando pongamos ahora la referencia al preprint en nuestra web que se lean, por lo menos yo les recomiendo que lean, por lo menos la introducción y quizás también la sección 2 de este artículo porque de verdad yo creo que se disfruta, o sea se disfruta leyéndola como quien lee una investigación histórica sobre un evento que ocurrió hace un tiempo y que se está investigando como un proceso detectivesco, me parece muy bonita la introducción

No, quería aclarar, porque en fin, que no se lleven los oyentes a confusión pensando, como dijiste, que es una frecuencia muy diferente, a ver, lo voy a decir, la primera que se pensaba que era era 1420,35, pero debido a ese, bueno, un error en las especificaciones Las diversificaciones del oscilador, luego Jerry Ehman la corrigió a 1420,45, o sea hay un 0,1 de diferencia. Y ahora lo que ha encontrado Abel es que no es ni siquiera eso, sino que es 1420,7 algo, ¿no? Era como a 70 y pico.

Sí, o sea, está en el primer decimal, digamos, en 1420, y ese primer decimal es el que cambia. Pero claro, ese cambio es relevante porque traducido a velocidad nos ponen, pues no me acuerdo ahora cuánto era, unos 80 kilómetros por segundo de corrimiento respecto a la Tierra, ¿no?

publicado todo ese archivo, ¿no? De alguna forma, en internet

como una vuelta de tuerca al set y at home, o sea ya no es que tengas datos de adhesivos para que tú los proceses en tu casa, sino ya te pones tu telescopio en tu azotea y vas tomando los datos y

Abel, una pregunta, una de las cosas intrigantes sobre la señal Wow es que se registra en una de las bocinas pero no en la otra Lo cual quiere decir que, bueno, por cierto, una de las cosas interesantes de este paper que va a salir es que se da una mayor probabilidad de identificar cuál era la bocina que lo registró, ¿no? Porque hasta ahora había una ambigüedad y parece que es más probable que fuera la positiva, ¿no? Si yo recuerdo correcto, la que está más al este

eso, sino el hecho de que aparezca solo en una y no en la otra, quiere decir que si las dos estaban funcionando bien, y ese sí es lo que voy a preguntar, quiere decir que la señal tendría una duración de menos de tres minutos, que es lo que tardaba en pasar el campo de una bocina a la siguiente, entonces quiere decir que o bien pasó por la primera y se apagó antes de pasar por la segunda tres minutos más tarde, o bien estaba apagada cuando pasó la primera y durante esos tres minutos se activó y entró en la segunda. O sea que en cualquier caso, o bien se activó o bien se desactivó en un periodo de tres minutos. ¿En algún momento tenías dudas de que estuvieran funcionando correctamente las dos bocinas y que en caso de que una no estuviera funcionando correctamente, eso podría, digamos que, eliminar esa peculiaridad que hacía tan difícil de entender la señal, wow. ¿Has llegado a alguna conclusión con eso?

Por eso decía que la respuesta a esa pregunta, pues claro, cambia mucho el panorama de cuáles son las posibles explicaciones, ¿no? Según si uno se puede creer que efectivamente estaban funcionando correctamente las dos bocinas, o una sí, una no, eso cambia mucho la cosa. Bueno, lo que nos cambia mucho la cosa también es que Alberto nos tenga que dejar, pero ¿qué le vamos a hacer? La vida es así.

esperemos que no y que estés aquí como una puncha la semana que viene, que tenemos cosas de las que hablar

al cabo Y además yo creo que solo vi en una peli francesa, los Denisovanos o algo así Sí, efectivamente,

Un abrazo Alberto, un saludo Chao gente Un abrazo Alberto

décadas, sino hace casi 50 años, lo cual quiere decir que podemos ver algo como era hace 50 años y como es ahora, ¿no? Exacto, exacto Y a veces, sí, eso Sí, los tres

Sí, bueno, lo decía porque no es que sea de hace tres décadas, sino es incluso de hace más tiempo, ¿no? O sea, que ha estado funcionando durante tres décadas, pero que es de hace más tiempo Y bueno, en este paper, como digo, a mí me parece que sobre todo nuestros oyentes van a disfrutar de esas dos primeras secciones pero luego lo relevante científicamente yo creo que es esta actualización de las propiedades de la señal que se demuestra aquí con todo este trabajo y pudiendo calibrar con fuentes conocidas pues este tipo de propiedades como la posición, se restringe mejor la posición, se ve que no era exactamente, había un offset ahí de casi 30 segundos que estaba mal el reloj de las observaciones Eso es un mundo,

ha estado mirando en el sitio equivocado a la hora

Exactamente, la frecuencia, la posición, todo esto pues está ahora mejor restringido Y sobre todo este contexto, hay cosas como, no sé si te referías a señales parecidas Tenemos estas mini Wow, este Wow 2 y Wow 3 que son señales como la Wow pero más débiles o sea que sí que parece que Wow se parece mucho a señales que observamos en astrofísica solo que era o fue muy

Muy bien, pues muy interesante, no sé si se nos queda algo en el tintero, Abel, si no, yo le

Sí, sí, perfecto, pues mucho ánimo con eso y como decía a los oyentes, les recomiendo que le echen un vistazo a este artículo que probablemente salga mañana, aniversario de la Señal Wow, pues ya estará en el archive, nosotros pondremos el enlace también con las referencias de este episodio en cuanto salga el artículo y nada, Abel, si quieres te invito a quedarte, no sé si tienes tiempo, pero el ratito que nos queda de programa, pues si quieres quedarte lo vamos a dedicar a atender preguntas que tengan los oyentes que han estado siguiendo la emisión en el directo Sí, voy a estar

Vale, muy bien, pues vamos entonces a pasar a esa sección

La galaxia todavía está ahí, puede ser un buen tuit para ir poniendo de vez en cuando, no sé, por las mañanas y tal, por si alguien tiene dudas, te entra la inquietud, yo a veces me levanto y digo, ostras, pero uno ve y la galaxia sigue ahí, bueno, ya empieza el día con una cierta tranquilidad, ya te da como un aplomo para empezar el

Era de Borges, ¿no?

Bueno, cuento, micro, ¿no? Micro relato Bueno, tenemos algunas preguntas, les recuerdo que nos pueden dejar con el hashtag oyentes en el chat de YouTube durante el directo y vamos a sacar algunas de las preguntitas que hay por aquí Por ejemplo, pregunta aquí Lino, ¿los datos de los radiotelescopios de los 70 que estaban en papel han sido puestos online ahora? La data de esos radiotelescopios, bueno, si quieres Abel comentar algo, pero básicamente lo que nos has estado explicando que estás haciendo, ¿no?

Han estado utilizando inteligencia artificial, que es una pregunta habitual, se usa, sí, han estado utilizando reconocimiento de caracteres y tal, pero al final tiene que haber una persona que verifique que aquello está bien hecho, y eso es lo que es más complicado Pregunta Cristina Hernández, pregunta, ¿alguien sabe si volverá la vida al catálogo de mundos potencialmente habitables del PHL en Arecibo? Yo pensaba que estaba online, ¿se ha quitado?

bien, nos alegramos Pregunta Cebra, ¿existen geodésicas líneas rectas en espacios curvos en el espacio que rodea un cuerpo en cualquier dirección y no solo ecuatoriales? ¿Cualquier línea? No digo en el astro, sino en el espacio vacío. No estoy seguro si entiendo la pregunta. ¿Alguien la entiende? O sea, geodésicas en el espacio que rodea a un cuerpo en cualquier dirección y no solo ecuatoriales. No solo ecuatoriales. Yo no entiendo muy bien la pregunta. No sé si quiero pedirle a Cebra que nos la...

Sí, pero bueno, creo que está hablando de en el espacio -tiempo, la gravedad entendida como deformación del espacio-tiempo y que los objetos siguen geodésicas en el espacio-tiempo Sí,

En torno a un objeto, creo que lo que sugiere es que las geodésicas son ecuatoriales, si tienes un objeto, supongamos simetría esférica y tal, creo que eso es lo que está sugiriendo aquí explica algo más, es que me dijeron que las geodésicas son siempre máximas, pero eso es en la Tierra, en la Tierra las geodésicas son los círculos máximos, sobre las líneas más cortas entre dos puntos eso tiene que ver con lo que dice Borja, y claro, no tienen por qué ser ecuatoriales, son círculos

Sí, son curvas, pero la pregunta es si tienen que ser ecuatoriales, que por ecuatoriales quiero decir paralela al ecuador, y la respuesta es que no, no tiene que ser paralela al ecuador Una geodésica en Madrid no es paralela al ecuador, es el círculo máximo que pasa por Madrid, y el círculo máximo que pasa por Madrid, no sé cómo definirlo

Aquí Borja es aviador, no sé si la gente lo

como por todo punto Sí, sí, pero no toda línea que pasa por Madrid es una geodésica Claro

Bueno, pregunta, sí, claro, pasan infinitas geodésicas porque puedo poner, ¿no? Este es el punto Coger Madrid y el punto antipodal

Cualquier círculo que pase por Madrid por su antípoda, cualquiera de ellos es un círculo máximo por definición

Vale, pregunta Tomás Vila, Próxima Centauri B, no, aquí ya hay un problema concepto, Próxima Centauri no es B O sea, Próxima Centauri es la tercera estrella de un sistema triple que es el sistema de Alpha Centauri, ¿no? Alpha Centauri tiene tres estrellas y la más débil es una enana roja, que es la que está más cerca de nosotros, es Próxima Centauri, que además creo que Abel la ha observado con radiotelescopio Entonces, bueno, entiendo que se refiere, ah, no, perdón, el planeta, B mayúscula, claro, dice Próxima Centauri B orbita alrededor de una enana roja, vale, Próxima Centauri B es el planeta que orbita, pero eso se pone con B minúscula, hago la aclaración, porque normalmente las mayúsculas se reservan para especificar la estrella dentro de un sistema múltiple Bueno, pues el planeta Próxima Centauri B orbita alrededor de una enana roja, ¿sí? El proyecto Small Elf que busca cartografiar la superficie de ese planeta podría darnos indicaciones sobre la habitabilidad de planetas alrededor de las enanas rojas, es una pregunta ¿Podría darnos una indicación? Yo creo que esto es una cosa en la que Abel nos puede orientar aquí, porque él sabe mucho de exoplanetas y de habitabilidad Yo no sé si Small Health ¿Qué fue lo último

que si la observación, claro, es que no sé si está familiarizado con el proyecto de Small Health que es un proyecto para un telescopio que sería un prototipo de un gran telescopio futuro pero este prototipo es más pequeño y pone que busca cartografiar la superficie de ese planeta, de Próxima Centauri b. ¿Podría eso darnos idea de la habitabilidad de planetas alrededor de enanas rojas? Yo no sé si cartografiar la superficie de un planeta nos va a decir si es habitable o no.

Esta es buena también de Thomas, pregunta, ¿el centro de la galaxia sigue ahí aunque nadie lo vea? Bueno, vamos a pensar que sí, ¿no? Eso es para Coffee Break Sí, pero lo vemos, pero

Para estar seguro, con los radiotelescopios de Abel de 500 dólares, si todo el mundo se pone uno, estamos seguros de que alguien estará viendo el centro de la galaxia

Mira, pregunta Brenda Anabel Ganci, esta a lo mejor podrás responderla, Abel, Arecibo era el único que también podía emitir o hay hoy en día algún otro que también lo haga, entiendo que se refiere al radar planetario que tenía el radiotelescopio de Arecibo, yo creo que hay otros pero no tan

Bien, pregunta Mariano Cognigny, dice, cuando una medición muestra que el universo se expande a una velocidad mayor que la de la luz, ese dato no, creo que está un poco más redactado, no va contra la ley que prohíbe a la información viajar a una velocidad mayor que C ¿Quién quiere responder esta? José, Francis,

que la confusión que puede tener Mariano, se aclara simplemente decirle que no vemos, esa galaxia que dice José que se aleja más rápido que la velocidad de la luz, no la vemos, sabemos que ocurre por nuestro conocimiento del universo, pero no...

exactamente

de ver Pregunta Tomas Esta es buena, a ver Yo, ni idea, pero bueno, la planteo ¿Un colapso gravitacional directo podría ser una fuente electromagnética tal de producir un máster en una nube de hidrógeno superfría cercana? Es decir, un colapso gravitacional directo, o sea, que gas colapse a agujero negro ¿Podría ser una fuente electromagnética que produjera un mácer en una nube de hidrógeno superfría cercana? A ver,

Pues sí, pregunta Javier Benavides, una pregunta de estas, dice, sinceramente pensamos que una civilización avanzada usaría algo tan prosaico y alterable como señales electromagnéticas, creo que para ellos serían como señales de humo para nosotros Yo hace tiempo que he decidido dejar de discutir sobre psicología extraterrestre, o sea, yo no voy a especular sobre lo que hacen los aliens, vaya usted a saber, pero si alguien quiere comentar

yo al final sí voy a decir algo Carl Sagan decía que la comunicación por radio en la galaxia es la forma de comunicación más democrática que existe porque está disponible a todos es la comunicación de los pobres, es tan rápida como cualquiera, es barata, fácil, es asequible, se puede enviar en todas las direcciones y es tan rápida como cualquiera y teniendo en cuenta que puede penetrar casi todo, una señal de radio enviada con suficiente potencia puede llegar tan lejos como tú quieras y la galaxia no es una cosa opaca, es bastante transparente, una señal enviada desde aquí al centro galáctico la podemos enviar sin ningún problema y del centro galáctico aquí la podemos enviar sin ningún problema también, entonces parece como lo más obvio, efectivamente como dice José, neutrinos y ondas gravitacionales son todavía más transparentes, pero es una, o sea, el medio es todavía más transparente, pero es tan poquito lo que ganas de transparencia, o sea, ya con radio tienes tanta transparencia que el poquito más que vas a ganar de transparencia lo sacrificas con toda la energía que involucra producirlo y lo complica. que es luego recibirlos y no hablemos de modular para generar una señal, ¿no? Entonces a lo mejor una civilización súper avanzada que no quiera hablar con civilizaciones menos avanzadas podría usar algo así, pero esos ya son los del club de los pijos, con eso no queremos de momento interactuar, o sea, nosotros queremos hablar con el club de los que son inclusivos, abiertos, democráticos y que están abiertos incluso a los pobres como nosotros, y desde ese punto de vista yo estoy de acuerdo con esa forma de verlo, ¿no? Y

Sí, sí, sí Exacto, eso ya vive en mayo del modelo estándar Bueno, pues nada, y si quieren podemos terminar con una que está, bueno, también es curiosa Pregunta Néstor Martínez, si el espacio vacío no lo está realmente, al expandirse el universo no se genera materia Se la dejo ahí a Francis y a José Bueno, siempre hablamos de esto de que el espacio vacío realmente no está vacío, existen las fluctuaciones cuánticas, existen estas partículas virtuales que aparecen y desaparecen, entonces al expandirse el universo se crea un nuevo espacio vacío y eso es un nuevo espacio en el que hay partículas virtuales, fluctuaciones, tal, parecería que hay una energía ahí que se está creando, ¿no?

Digamos energía, replantemos la pregunta con energía, ¿no?

iba a hacer mi pregunta, ¿es esa la motivación que llevó a especular con que la energía oscura podía ser la energía de las fluctuaciones de vacío en el espacio? O sea, hubo esa idea, ¿no?

Bueno, yo creo que alguien en la cuenta de Coffee Break, Out of Context, va a poder sacar un corte de científicos diciendo, algo tiene que haber, los cálculos no nos cuadran, algo tiene que haber Y el de Francis

Ha sido un episodio nutrido de material para Out of

Bueno No sé qué libro estás escribiendo ¿Qué es la

Te iba a decir que está para que sea efectivamente Ese libro hay que comprarlo No sé de qué va ni Pero si tiene esa frase ya justifica el precio

Maravillosa Yo creo que podemos poner el cierre al programa con esa frase y nos queda aniquilado. Amigos, pues que ha sido un placer, como siempre, ha sido un placer volver de las vacaciones, menos mal que ya se acabaron, a mí me saturan estas cosas. Las vacaciones. ¿Cómo, Borja, perdón?

Sí, sí, sí, me saturan totalmente. Lo paso fatal en vacaciones.

La verdad es que sí, tengo que centrarme, lo he pasado mal este verano. Bueno, chicos, pues eso, que ha sido un placer, Abel, gracias por venir, encantado de tenerte por aquí, vuelve cuando quieras

futuro, muy bien Muy bien, seguimos con mucha atención el Arecibo Wow Gracias Borja, Francis, José y también a Isabel

Muy bien chicos, pues nada,