Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el boxeo y las vulnerabilidades del cuerpo humano, explicando que dar la espalda a un oponente puede ser peligroso para quien lo hace.
…hablan de la madera, asumiendo que si fuera una punta de piedra tendría una estructura distinta. Sería un bifaz, probablemente, entonces tendría una sección más romboidal. Estoy reduciendo mucho, pero no esa sección tan circular que comentas. Hay que decir. Hay dos cosas, lo del homoplato de verdad que no es una exageración; una escápula humana, evidentemente es un hueso, es macizo y no puedes perforarlo a la ligera, pero si tú lo colocas contra una fuente de luz suficientemente potente, algo se trasluce, hasta ese punto es fina y es relativamente fácil fracturársela sin querer. Comentábamos lo del boxeo antes; en el boxeo dar la espalda no. De hecho, si golpeas a alguien mientras está dando la espalda es un problema para ti si te has dado la espalda voluntariamente. El problema es para el que se ha dado la espalda entonces; uno de los motivos hay muchos. El rabbit punch es uno de ellos, que es una la nuca, una zona muy sensible donde un mal golpe te puedes quedar ahí en seco. El otro es que los homoplatos se fracturan con facilidad entonces no es frecuente que ocurra porque nadie da la espalda pero cuando se da o en otros deportes de contacto, la escápula hace fractura. Y respecto a que sea tan redondo, no resuelve el problema,…
Ignacio Crespo explica cómo el análisis de restos humanos antiguos revela evidencia tanto de cuidados como de violencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3cuidados humanos antiguosviolencia fractura golpeestudio evidencia cuidados violencia…gente nos hemos fracturado una costilla y hemos hecho vida más o menos normal. De hecho, si solamente te fracturas una ni siquiera te vendan ni te estabilizan de ninguna manera; luego hay otras técnicas, vendajes en 8 y cosas cuando el daño es mayor, pero Cuando es una no hagas esfuerzos y te apañas, ahí la sorpresa; no era por lo tanto existen cuidados. Estamos demostrando la presencia de cuidados en humanos antiguos, estamos viendo que tal vez había ya violencia; no parecía una fractura accidental, lo que suponen algunos estudios. De nuevo esto es muy entre comillas: es que había sido producida por un golpe, entonces ahí entramos como en las dos vertientes de lo humano, los cuidados y la violencia. Y lo bonito de este estudio es que junta ambas. porque no se ha dejado de excavar, sí por tiempos cortos, pero bueno, que se ha seguido excavando y hay artículos al respecto del 2018, el 2019, ya del 2022, en los que se van encontrando restos nuevos. Había encontrado en una parte de Shanidar del 1 al 3, si…
Ignacio Crespo analiza un estudio sobre el individuo A encontrado en la cueva de Shanidar, destacando que presenta signos tanto de curación por cuidados como de violencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6individuo a cueva shanidarlesiones curación cuidados individuo asignos violencia individuo a…La conclusión de este estudio es que como mínimo en ese bloque de 1x1x1,5 se llegaron a enterrar 5 individuos; 4 que podemos identificar que son adultos distintos porque conservamos partes del mismo homóplato de todos ellos así que es imposible que tuvieran dos homóplatos derechos y luego el bebé que lógicamente pues tampoco tampoco son iguales los huesos y se centran en A porque A tiene también estos signos de haber sufrido lesiones importantes Pero lesiones que no solamente muestran curación por cuidados, sino que muestran violencia, ahora en el mismo individuo. Esto es lo que es más bonito. Que, por cierto, por poner un poquito más de contexto antes de pasar a ello, tan pegados todos podríamos pensar que murieron porque estaban pasando frío, se habían apelotonado allí para conservar el calor y una riada o un…
Ignacio Crespo discute sobre la supervivencia del individuo Shanidar A tras un golpe y destaca la conservación de su homóplato con una perforación redonda.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17supervivencia individuo shanidar aconservación homóplato perforación redondaimagen del homóplato shanidar a…igual que hay de los huesos no puedes deducir si siguió vivo después o no el truco no es la regeneración del hueso es que tiene sarro y el sarro solo se acumula si estás vivo tiene sarro en el sarro en el fragmento roto así que se supone que sobrevivió al Menos un año, vamos a decir, es algo muy incierto, pero un añito. Sobrevivió al golpe posiblemente por los cuidados. Esta es la primera parte chula. La segunda es el homóplato. Se conserva el homóplato bastante entero, la verdad, de este individuo y tiene una perforación muy redonda. Si buscáis imágenes, porque claro, no está Francis, creo que no tienen en el chat el artículo; yo lo voy a ir poniendo. Si entráis en el artículo, que yo lo recomiendo porque es muy bonito, veis que en el homóplato, en la escápula, hay una perforación; el homóplato izquierdo y es una perforación muy rápida. De hecho, puedes encontrar la figura en YouTube, si me dices cuál es.…
Ignacio Crespo analiza una posible causa violenta para una perforación encontrada en la escápula izquierda del individuo Shanidar A, considerando un ángulo descendente como indicativo de violencia humana.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13ángulo descendente individuo shanidar aviolencia humana programa hector socasguerra surgimiento primera vezviolencia individuo shanidar aantigüedad violencia mínimaprueba material antigüedad violencia…que las grandes presas se cazaban a veces colocando la lanza para que hiciera un poco de resistencia al suelo en ángulo ascendente, que se clavaran en ella; voy a decir mamuts, pero no necesariamente mamuts, es para que todos nos lo imaginemos con facilidad. no encaja entonces el ángulo. Así que sospechan que puede ser descendente por motivo violento y que sea un indicio de esa violencia humana que ya en algún programa yo creo que comentamos cuándo pudo haber surgido por primera vez si había aparecido antes la guerra o no me acuerdo qué otra, el arte creo que dijimos. Bueno, pues ya vemos que la violencia, como mínimo, tiene antigüedad y tiene todo el sentido pensar que es incluso previa. Aquí lo que importa no es que teóricamente nos encaje que sea previa, es que es una prueba material de que tiene, como mínimo, esta antigüedad y se suma otra cosa y… es que no hay muchos restos antiguos conservados de lanzas verdad que tenemos un caso que es muy chulo podéis buscarlo porque es con madera de tejo se ha conservado bastante bien de 400.000 años de antigüedad que es una barbaridad es la lanza de Clackton…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la naturaleza humana a partir del análisis del individuo Shanidar A, cuestionando si las conductas violentas definen la humanidad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9shanidar a naturaleza humanaconductas violentas definen humanidadliteratura narrativa concepto humano…recibir cuidados del grupo y sabemos que murió en lo que parece una situación violenta. Y ese es, yo creo que un resumen muy bonito, no por cómo lo he contado yo, sino por todo lo que condensa sobre lo que es ser humano, que es por donde habíamos empezado. ¿Son humanos o no son humanos? Por un lado, sí, por esa definición del género al que pertenecen, pero por otro, ¿qué hay más humano que este tipo de conductas? Por supuesto, pero está también toda esa parte literaria y narrativa. ¿Cuánto nos hemos regodeado en que lo humano es ese? Tipo de conductas, como si nos hiciera distintos? Sí, bueno, me parece un poco... De todas formas, ahora que estamos hablando aquí de violencia, no me resisto a introducir al miembro de la tertulia que practica el boxeo, además de Ignacio Crespo, como es…
Gastón Giribet reconoce que ha estado descuidando su práctica de boxeo durante varios meses, comparándolo con el abandono de esta actividad por parte de personas que vivieron hace 75.000 años.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10boxeo abandonado gastón giribetabandono boxeo 75000 añospaper escuchado hace dos días…introducir al miembro de la tertulia que practica el boxeo, además de Ignacio Crespo, como es Gastón Giribet, que, bueno, aparte también es doctor en ciencias físicas y es profesor en la Universidad de Nueva York, en Weyú. Hola, Gastón, ¿qué tal? Muy buenas. Hola, igual tengo el boxeo muy abandonado hace mucho tiempo. Yo hace ya unos meses que no hago, ¿eh? Tengo que reconocerlo. ¿Cuánto, cuánto? Unos meses, unos meses. Bueno, aquí estamos hablando de gente que lo abandonó hace 75.000 años, o sea, tampoco está Leí el paper, estaba escuchando la explicación, me gustó bastante ese paper, lo vi hace un par de días Salió en bastantes medios Y también, bueno, quiero aprovechar para ya aquí hacer una revelación que creo que va a ser un shock para muchos de nuestros oyentes que es la verificación, la demostración definitiva, podemos dejarnos ya el cachondeo y la tontería vamos a demostrar ya hoy…
Héctor Socas y Ignacio Crespo discuten un artículo sobre el origen de la violencia humana, cuestionando si es reciente o esencialmente humana.
Habla: Héctor SocasSignificado #14origen violencia humana recienteviolencia mundo natural millones añosartículo ignacio crespo violenciatestimonio material antigüedad violencia…en este caso, en la Universidad de Santiago de Compostela, que no tiene nada que envidiarle Santiago a Nueva York, en ningún aspecto. Ciertamente no la comida, ciertamente no la compañía, ciertamente no la hermosa arquitectura, ciertamente no la lluvia. Pues bienvenidos a los dos, y nada, estaba Ignacio terminando de explicarnos este artículo tan interesante que, bueno, yo no sé por qué hay ninguna razón para pensar que el origen de la violencia humana tiene que ser algo reciente. Ni siquiera que la violencia sea algo reciente en el mundo natural; creo que está inventada hace muchos millones de años y que no, ni siquiera es algo esencialmente humano. El artículo no abandera que hayan demostrado que tiene esta antigüedad como mínimo, es que es interesante ver qué testimonio material podemos encontrar de esa violencia. Es interesante encontrarlo pero no porque sea sorprendente que existiera, igual que los cuidados; porque de hecho te vas en la línea evolutiva hacia atrás. Y yo creo que prácticamente no sé, cualquier mamífero. No sé, otros; ahí es más difícil. Los cuidados a los que nos estamos refiriendo de un individuo que está incapacitado para sobrevivir por sí mismo, por un accidente que ya tiene cierta edad y que reciba…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el boxeo y las vulnerabilidades del cuerpo humano, explicando que dar la espalda a un oponente puede ser peligroso para quien lo hace.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1escápula humana hueso macizofractura escápula fuente de luzvulnerabilidades cuerpo humano boxeorabbit punch zona nucadar la espalda peligroso boxeo…hablan de la madera, asumiendo que si fuera una punta de piedra tendría una estructura distinta. Sería un bifaz, probablemente, entonces tendría una sección más romboidal. Estoy reduciendo mucho, pero no esa sección tan circular que comentas. Hay que decir. Hay dos cosas, lo del homoplato de verdad que no es una exageración; una escápula humana, evidentemente es un hueso, es macizo y no puedes perforarlo a la ligera, pero si tú lo colocas contra una fuente de luz suficientemente potente, algo se trasluce, hasta ese punto es fina y es relativamente fácil fracturársela sin querer. Comentábamos lo del boxeo antes; en el boxeo dar la espalda no. De hecho, si golpeas a alguien mientras está dando la espalda es un problema para ti si te has dado la espalda voluntariamente. El problema es para el que se ha dado la espalda entonces; uno de los motivos hay muchos. El rabbit punch es uno de ellos, que es una la nuca, una zona muy sensible donde un mal golpe te puedes quedar ahí en seco. El otro es que los homoplatos se fracturan con facilidad entonces no es frecuente que ocurra porque nadie da la espalda pero cuando se da o en otros deportes de contacto, la escápula hace fractura. Y respecto a que sea tan redondo, no resuelve el problema,…
Héctor Socas introduce una curiosidad sobre una cueva y menciona la presencia de algunos individuos que parecen haber sufrido traumas físicos severos.
Habla: Héctor SocasSignificado #2traumas físicos severos individuosespacio intercostal acceso escápulacueva individuos con traumastraumatología individuos cuevaviolencia extrema proporción inusualmente altaentierros posibles explicaciones héctor socasmuertes violentas cuevasesgo sociedad actual mortalidad plácidapulmón perforado lanza…La escápula está muy pegada a las costillas por detrás. Tiene sus paquetes musculares, por supuesto; entre una cosa y otra pero una vez perfora el pulmón ya de salida de la caja torácica, casi lo siguiente es O con una costilla, que no ha sido el caso, o con el espacio intercostal para acceder a la escápula Curioso Bueno, pues vamos a ir pasando Hay una cosilla que me intriga un poco de esta cueva Hay unos pocos individuos que se han encontrado Y me da la impresión de que la proporción de individuos que han sufrido traumas tremendos Traumas no en el sentido psicológico, sino físico Cuando hablamos de traumatología, literalmente, gente que le falta un brazo, que tiene una pierna partida, que tiene un hueco en el homóplato parece como una proporción inusualmente alta de gente que ha sufrido violencia extrema o accidentes. Entonces no sé si quizás puede ser algo de selección de que en ese sitio se llevaba a enterrar a, yo que sé. los héroes de batalla, caídos en batalla No lo sé, igual eso es ya suponer demasiada organización, pero o que quizás era en ese mundo, o sea que uno esperaría más gente muerta de muerte tranquila que de muertes o con signos de accidentes y de traumas tan fuertes, pero a lo mejor es un sesgo de nuestra sociedad actual, donde lo normal es que mueras plácidamente en una cama y no con un pulmón perforado por una lanza Es difícil saberlo, así a priori, no lo tratan en el artículo y como barra de bar, de nuevo, porque insisto, en que soy experto yo en nada Por tertuliar sobre El tema claro, pero puedo encontrar argumentos en las dos direcciones. Uno es el que has dicho tú, que la verdad que suena sensato, ¿no? Pero otro sería decir: ¿y entonces qué hace ahí el niño? Como mínimo tienes que crear todo un extra, una adenda a tu regla…