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Héctor SocasJuan Carlos GilGastón GiribetBorja TosarFrancis VillatoroEthan Siegelvoyager y jupitermisión voyager sondas planetariascosmos y las voyagervoyager y galeones del pasadocamiseta de juan carlos en 1967voyager pulando por el sistema solarJuan CarlosVoyager 1GaleonesBorja AbulosoHéctor SocasSaturnoTitánJuan Carlos GilMarinerosJúpiterUranoNeptunoVoyager 2TrumpJames WebbPedro LeónHistoria de las Ondas VoyagerCosmosCassini
Voyager y galeones del pasado
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20258 momentos
Con
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Juan Carlos Gil compara las misiones de las sondas Voyager con las expediciones de galeones del pasado, destacando su naturaleza épica.
…tuve la desgracia de que seguí la Cassini, o sea, desde el principio incluso, una vez en la revista de astronomía salieron de mandar un mensaje, yo lo mandé a la Cassini y yo cuando se destruía la atmósfera de Saturno, como estrella fugaz, casi me muero allí. Las Voyager me pillaron un poco ya, claro, yo cuando empecé a ver sondas espaciales y tal, ya estaban un poco saliendo; ya habían pasado Júpiter entonces, pero es también apasionante verlas. Seguramente es la misión de sondas planetarias más épica y lo trabajaba muy bien Cosmos la idea de Comparar esto con las grandes expediciones de Galeones del pasado, porque es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y llevan ya 48 años pulando por el sistema solar, han visitado además. Es que justo a Héctor, que le gustan mucho las casualidades que sugieren algún tipo de diseño en este universo nuestro, pues justo apareció la tecnología capaz de mandar una sonda a Júpiter y Saturno. Justo cuando había justo una alineación planetaria que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas propone cambiar de tema tras discutir sobre la precisión de una medición, introduciendo el tema de las sondas Voyager.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #5voyager artefacto inmortal en el espaciosonda voyager resistiéndose a morirnoticia sobre las voyagervoyager y el tiempo de borjacontexto de las voyager juan carlos…o sea que mala medida. Y el asteroide tendrá una barra de error del 50% en la medida. Imagínate, o sea que yo no sé ni cómo le dejan. Será diferente si lo mides en una dirección que en otra porque son irregulares. Entonces, ¿a qué medida te refieres? Bueno. En fin, yo creo que esto ya ha dado todo de sí; vamos a ir pasando de tema y vamos a hablar de un tema que nos gusta mucho, que nos resulta muy evocador y que a todos los que estamos aquí nos encanta: que son las Voyager, esa especie de artefacto inmortal que hemos enviado al espacio y que ahí siguen resistiéndose a morir. Hay una noticia que ha salido estos días, Borja; que igual nos la puedes contar un poco. Y quizás Juan Carlos nos puede poner un poco el contexto de las Voyager, pero no sé si, creo que prefiero que empiece Borja y nos cuente la noticia. Me temes a mí con los contextos, ¿no? Te temo porque si no se va a tener que ir Borja otra vez y no nos va a poder contar la noticia. No, a ver, mejor que lo de Los escarabajos, que también tienen Gastón, una vinculación con grupos musicales, con buenas canciones. También tiene algo ahí, otro día hablaremos de ese tema, pero bueno, lo de las Voyager es además es que genera mucha afición porque las misiones espaciales…
Juan Carlos Gil compara las misiones de las sondas Voyager con las expediciones de galeones del pasado, destacando su naturaleza épica.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1voyager y jupitermisión voyager sondas planetariascosmos y las voyagervoyager y galeones del pasadocamiseta de juan carlos en 1967voyager pulando por el sistema solar…tuve la desgracia de que seguí la Cassini, o sea, desde el principio incluso, una vez en la revista de astronomía salieron de mandar un mensaje, yo lo mandé a la Cassini y yo cuando se destruía la atmósfera de Saturno, como estrella fugaz, casi me muero allí. Las Voyager me pillaron un poco ya, claro, yo cuando empecé a ver sondas espaciales y tal, ya estaban un poco saliendo; ya habían pasado Júpiter entonces, pero es también apasionante verlas. Seguramente es la misión de sondas planetarias más épica y lo trabajaba muy bien Cosmos la idea de Comparar esto con las grandes expediciones de Galeones del pasado, porque es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y llevan ya 48 años pulando por el sistema solar, han visitado además. Es que justo a Héctor, que le gustan mucho las casualidades que sugieren algún tipo de diseño en este universo nuestro, pues justo apareció la tecnología capaz de mandar una sonda a Júpiter y Saturno. Justo cuando había justo una alineación planetaria que…
Juan Carlos Gil destaca la importancia de las sondas Voyager por ser las primeras en visitar Saturno y Titán, enfatizando su impacto visual y la admiración que generaron entre los científicos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #12 · Palabras #4gran tour alineación júpiter saturnosondas marineros versiones voyagerrecortes presupuesto sondas voyagerprimeras visitas a saturno por voyagerimpacto visual de las voyagerfotografías de voyager en la infanciavoyager y su impacto en científicosactitudes voyager 1 en atmósferacabeceo sonda voyagerguiñada sonda voyager…O sea, 10 años antes hubiera empezado la carrera espacial, también lo hubiéramos aprovechado. Pero 10 años después ya tendríamos que haber esperado un siglo seguramente a tener una configuración tan óptima. Que es una casualidad tampoco. El Gran Tour, ¿no? El poder visitar los cuatro planetas gigantes: El Gran Tour, 176 años. Borja, el periodo 176 años, sí, sí, uno ha movido y le llamaron Gran Tour, como siempre. En ciencia era una cosa mucho más; la idea era hacer otro tipo de sondas con un presupuesto mucho mayor. Se cortó el presupuesto, hicieron una versión de las Marineros un poco así pro y lanzaron las Voyager pues estas sondas. Que cambiaron la ciencia totalmente porque fueron las primeras que visitaron Saturno. Pasaron cerca de Titán, cerca de Io; las fotografías todos crecimos con las fotografías de los Voyager. Todos los que estamos metidos en esto, flipando totalmente con esto y claro, aún siguen ahí, es sorprendente, el año pasado. hace poco tuvieron un problema de comunicación, casi las pierden un problema de orientación, se consiguieron recuperar y ahora lo que está ocurriendo es que una de las sondas Voyager tienen como tres actitudes que es igual para todas las aeronaves, tanto sean en atmósfera como en el espacio, que son cabeceo, que sería más o menos a la cabeza, subir y bajar la cabeza, sentir o decir que sí o que no, guiñada, que sería de izquierda a derecha, Hacer como no, y luego también tiene una cosa que es el rol, que es girar o alabeo; en aeronáutico se llama, que es dar vueltas sobre el eje en el que se dirige en la misma dirección. Pues el controlador que hace el rol, que permite a la sonda variar su…
Juan Carlos Gil explica cómo se revisó el fallo de los controladores de actitud de la sonda Voyager en 2004 y se descubrió una posible forma de reactivar un componente desactivado.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8fallo controladores de actitud voyagerhidracina y tanque voyagerreactivar componente desactivado voyager…que dejaba de funcionar. Entonces la sonda estaba totalmente destinada al fracaso, a perder el control de actitud; con eso no podría orientar la antena hacia la Tierra y no podría mantener las comunicaciones y la perderíamos de vista y no sabríamos nada. Más de ella y lo que ocurrió es que revisando todo lo que había pasado en 2004 y mirando a ver por qué habían fallado los principales controladores de actitud, lo revisaron y tal; y lo que se encontraron es una forma que parecía que por algún tipo de diseño pues algo se había desactivado y que quizás podían activarlo o no. Y probaron activarlo. Además, es relativamente complejo porque la hidracina que es este compuesto tiene un tanque muy grande, la Voyager, y es un compuesto que para que funcione bien en la tobera, donde expulsa y donde se propulsa, tiene que estar un poco caliente; estas ondas están en el espacio. Va perdiendo todo por radiación: todo el calor, entonces, en años; que esto se pasa años ahí parado, pues eso se enfría muchísimo. Entonces si la hidracina sale a muy baja temperatura, es un fluido que es muy difícil de que fluya, o sea, tiene poca…
Juan Carlos Gil expresa su sorpresa por la recuperación de los sistemas de control de la sonda Voyager tras fallos en los controladores secundarios y destaca el libro 'Historia de las Ondas Voyager' de Pedro León como una fuente excepcional para comprender a fondo la misión.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #9fallos controladores secundarios voyagerreactivación principales controladores voyagerlibro historia de las ondas voyager pedro leónbancos de memoria sonda voyager…que hay a la tierra y es reprogramarla a 25 años mil millones de kilómetros, con un lag de dos días, con un código de programación de los años 70, de los años 60, con una comunicación, antenas de 20 vatios se comunica, es increíble lo que pueden hacer, ¿no? La verdad es que es súper sorprendente y por suerte, pues parece que se han recuperado. Ahora que fallan los secundarios, los controladores secundarios del rol, se han conseguido reactivar los principales y que por lo menos por esa parte tendremos misión para rato, que es una noticia buenísima. Abuloso Borja, yo voy a recomendar este libro; nadie cuenta mejor que este libro de Pedro León, Historia de las Ondas Voyager. O sea, todo lo que nunca te atraviesa a preguntar y muchísimo más está en este librito gordo, solo de las Voyager, es extraordinario. Te cuenta cada banco de memoria de cada uno de Los tres ordenadores, vamos, en fin, desde luego es muy recomendable. El mismo Pedro León quería hacer una lista, lista las dificultades que afrontaban estas misiones: fiabilidad de los componentes, protección contra impactos, la radiación provocada por el…
Juan Carlos Gil introduce un nuevo problema relacionado con Trump, sugiriendo que podría ser más grave que los desafíos técnicos previos enfrentados por las sondas Voyager.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7 · Palabras #16tecnología voyager de los 70personal especializado en voyagerred de espacio profundo james webbtiempo de respuesta voyagerproblema trump más grave que voyagersondas voyager pérdida de potenciaimpacto trump en sondas voyager…Pedro León quería hacer una lista, lista las dificultades que afrontaban estas misiones: fiabilidad de los componentes, protección contra impactos, la radiación provocada por el propio RPG; aunque se ponía en un mástil llegaba radiación, el almacenamiento. de memoria, estamos hablando de tecnología de los 70, 15K, dependiendo del ordenador llevaba 3, 15K, el frío extremo, como has comentado Borja, las comunicaciones, también las has comentado y más aún en la misión extendida todas las pegas anteriores están exacerbadas pero mucho más, hay poquísimo personal, muchísimos, mucha gente de aquella época obviamente se ha jubilado o ha pasado otras misiones, prácticamente no tiene tiempo de la red de espacio profundo, se dedican a otras cosas como el James Webb y también lo decías el tiempo de respuesta, un día para allá y un día para acá Y Añado yo, y en los últimos tiempos hay otro problema, que puede ser todavía peor que todas las anteriores: que se llama Trump, ¿vale? Todos sabemos, hemos hablado en este programa y posiblemente las sondas Voyager que de per se deberían perder la potencia en cinco años quizá de ese orden, pues es posible que acaben muchísimo antes. En fin, los que hemos nacido y vivido con ellas las tenemos un cariño enorme y sabemos que acabarán algún día. No voy a añadir más, todavía me encanta el problema anterior del 2023 que lo has mencionado; la corrupción de la memoria es épico. O sea, es para…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre los recortes presupuestarios que afectaron al programa Grand Tour original y cómo esto llevó a enviar solo dos sondas Voyager en lugar de las cuatro inicialmente planeadas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #14recortes presupuestarios programa grand toursondas voyager dos en vez de cuatrolibro el gran tour real pedro leónordenador de vuelo voyager memoria ram…que nos decía Borja cada 176 años para mandar nada menos que cuatro naves, si no recuerdo mal, Ahí a todos los confines del sistema solar y más allá Y luego vinieron las rebajas y nos quedamos con dos y bienvenidas Y fueron las Voyager, quiero decir Fueron el recorte. Pero vamos, lo cuenta Pedro León en su libro El gran tour real; inicial era, o sea, rillete de las Voyagers. Pero más vale pájaro en mano que ciento volando. Más vale dos pájaros volando que cien que no volaron; o sea, era hacer todo desde cero. Al final las Voyagers fueron, lo ha dicho Borja, que lo explica estupendamente; bueno, pues utilizaron cosas que había de los Mariners y el único ordenador muy nuevo fue el de vuelo, que se hizo con memoria RAM que no existía; eso lo tengo que contar algún día porque es una belleza. El problema de la corrupción de la memoria, que me voy. En la época, creo recordar que lo decía Pedro en su libro: eran mil millones de dólares, el presupuesto del Grand Tour. Mil millones de dólares, así, con lo cual a día de hoy, yo que sé, diez veces eso. ¿Podemos tener un orbitador tipo MRO en todos los…
Juan Carlos Gil recuerda que solo la sonda Voyager 2 ha visitado Urano y Neptuno, destacando el recorrido de ambas sondas a Júpiter y Saturno, pero señalando que Voyager 1 se desvió para visitar Titán y salir del sistema solar por una ruta diferente.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #11 · Palabras #6voyager 2 visitó urano y neptunotrayectoria voyager 1 a titánsonda voyager ruta distintavoyager 2 visitó urano neptunoheliopausa forma cometoideninguna sonda orbitó neptunoórbitas urano neptuno aerofrenadolejanía urano neptuno desafíosproblema órbita planetas lejanos…decía Pedro en su libro: eran mil millones de dólares, el presupuesto del Grand Tour. Mil millones de dólares, así, con lo cual a día de hoy, yo que sé, diez veces eso. ¿Podemos tener un orbitador tipo MRO en todos los planetas? No, con el dinero, no, o sea, Urano y Neptuno están muy lejos; vamos, nadie más que Voyager 2 ha ido hasta Urano y Neptuno. Recuerdo es una chulada que ambos fueron a Júpiter, Saturno; ambos dos fueron a Saturno, pero Voyager 1 se salió de la eclíptica para visitar Titán y salir del sistema solar por un sitio claramente distinto de la Voyager. 2, con lo cual ambas cruzaron la heliopausa por sitios distintos y nos han permitido tener dos puntos que corroboran que la heliopausa tiene una forma tipo cometoide por el movimiento del sistema solar y tal. ¿Qué estaba diciendo? Que me he derivado. Sí, que ir a Neptuno ya... Nadie ha ido a Urano ya a Neptuno más que Voyager 2 y de lejos. Desde luego, orbitar en particular Neptuno no se le espera. O sea, hay proyectos, a Urano; Neptuno es tremendo, Neptuno llega muy lejos y no existe la posibilidad de aerofrenado, con lo cual ponerte en órbita es un problema de otro orden de magnitud. Es que claro, una cosa es pasar y otra cosa es ponerte en órbita y el problema es que para planetas que están muy lejos, Si no te quieres eternizar, tienes que ir muy rápido. Tienes que buscar la forma con asistencia gravitacional y demás de coger mucha velocidad para que en un plazo de tiempo razonable nadie va a hacer una misión para que dentro de 200 años tengamos los…