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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetvisión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metanocámara de huygens en infrarrojo cercanovisibilidad infrarrojo cercano titánsaturno visión única sistema solarTitánJosé EdelsteinChatGPTTierraBorja TosarFalcon HeavyJuan CarlosEcuadorHuygensCH4DragonflyNachoSuper HeavyHéctor SocasLondresSaturnoSolTolinasAminoácidosAguaMisiónMarteNASABatmanGalileoSáharacratér SlecCassiniSlec
Visión en Titán con metano
Con
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José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo preguntaba si la cámara de Huygens era visible, porque sí que efectivamente hay ventanas en el infrarrojo cercano donde sí podrías tener mayor visibilidad Yo me sonaba que era visible, pero luego me saltó que sí que tenía algo de infrarrojo, pero muy poco Bueno, pero nuestras cámaras en los móviles, ¿no sé si a la gente eso le parece un poco raro? Nuestras cámaras móviles son así habitualmente, simplemente porque tecnológicamente es difícil fabricar un chip que tenga exactamente la misma sensibilidad que el…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa admiración por la productividad de José Edelstein y luego introduce el proyecto Dragonfly de la NASA para explorar Titán.
Habla: Héctor SocasPalabras #16misión dragonfly a titánatmósfera densa de titánlunas en planetas gigantesgeología planetaria de titánastrobiología en titán…no nos vamos a engañar, que es un sitio muy bonito del Centro Histórico de la Brotava. Bueno, pues esto es por mi parte, ¿no sé si tenemos más anuncios de Zarao? Aquí el único que puede anunciar es José, que es el único que tiene un amplio número de libros. José no para, ¿no sé cómo te da tiempo para todo? La verdad que es totalmente admirable. José, pues vamos entonces, porque también admirable es la misión que está planteando la NASA para ir a Titán con una sonda que se llama Dragonfly. Dragonfly es libélula, pero que esto parece más bien una especie de dron helicóptero aprovechando que Titán tiene una atmósfera densa; es un mundo muy peculiar. Ya saben que cada vez nos interesan más esas lunas en los planetas gigantes del sistema solar exterior, incluso por razones astrobiológicas, pero bueno también por geología planetaria y bueno, Titán es muy interesante por muchísimos o por varias. Razones para empezar por lo grande, que es de ahí el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho…
Borja Tosar explica la facilidad con la que se podría volar en Titán debido a su baja gravedad y alta densidad atmosférica, comparándolo incluso con el sueño de Galileo de poder volar con fuerza humana.
Habla: Borja TosarPalabras #17volar en titán con disfraz batmanbaja gravedad densidad atmosférica titánsueño de galileo volar humanociudad aldea futura titán…o sea que pueda levantarse, mantener un vuelo estático, moverse de un lado a otro, girar, aterrizar donde quiera, hacer vuelos exploratorios, dar una vuelta, a ver si hay algo interesante, si hay un buen sitio para aterrizar y luego aterrizar y claro, los. Números salieron; de hecho, en Titán es tan fácil volar que si tú coges unas alas grandes en plan disfraz de Batman y le pegas fuerte, despegas. Es que la vagabedad es tan baja con respecto a la densidad atmosférica que hay quien ha calculado más o menos que quizás sea posible con la fuerza humana ser capaz de volar en plan el sueño de Galileo, algo así. Esto puede pasar en algún momento del futuro cuando haya pues algún tipo de ciudad en Titán o de aldea en Titán; pues esto que es un cacharro enorme, en principio despega. en este momento está en momento de montaje, lo está montando, están poniendo los cables, están poniendo la Están poniendo la base para poner los instrumentos científicos, ha pasado las pruebas de estrés, a esta sonda se le hacen muchas pruebas de tirarla a…
Borja Tosar describe cómo serán las imágenes aéreas obtenidas por la sonda Dragonfly en Titán, anticipando un paisaje envuelto en una neblina anaranjada debido a la absorción de la luz azul por moléculas orgánicas y tolinas.
Habla: Borja TosarSignificado #11neblina orgánica en titánabsorción luz azul tolinas titánvuelo dragonfly paisaje anaranjadoluz solar en titán diez minutos atardecerinsolación de titán luz terrestre puesta solpágina web calcula insolación titánpaisaje de titán similar a la tierraríos lagos y montañas en titáncuenca de río extraterrestrevuelos sobre dunas de titán…actuales de alta resolución de esta cámara de algo volando por un mundo como Titán. O sea, esto para mí, la parte científica es muy importante, pero no puedo desear más ver unas imágenes aéreas de Titán que además que es un mundo tremendamente sorprendente. Esas imágenes aéreas, esos vuelos aéreos, se va a ver un mundo; espero, en color anaranjado. Es un mundo que está envuelto en una especie de neblina, de moléculas orgánicas y de tolinas y de todo tipo de compuestos que hacen que se absorba mucho la luz azul y entonces le dan un tono anaranjado. Si consiguen imágenes en color será un vuelo sobre un mundo en el que no se ve nunca el cielo, no se ven las estrellas; casi no se ve el sol, solo se ve un brillo y de hecho la luz que llega del sol. es una centésima parte casi de la luz que llega a la Tierra hay una página web que lo calculaba y más o menos la luz que hay en Titán a mediodía en el momento de máxima insolación es la luz que puede haber en la Tierra en cualquier sitio 10 minutos después de que se haya puesto el Sol, o sea es una luz muy muy tenue, muy anaranjada, no se podría distinguir el Sol, pero algo volando sobre una neblina naranja en el horizonte, viendo un paisaje que posiblemente Titán tenga el paisaje más similar a la Tierra que hay en todos los cuerpos del sistema solar, porque Titán es un mundo que tiene ríos, que tiene lagos y que tiene montañas, la configuración molecular y química es totalmente diferente, pero no me quiero imaginar si pasa por un sitio donde haya un río, ver una cuenca de un río extraterrestre o un océano vacío, un océano seco, un litoral extraterrestre, pueden ser imágenes impresionantes lo seguro, va a terrizar una zona de dunas que es muy interesante, veremos sobre todo vuelos parecidos a los vuelos que puede hacer un avión o algo sobre un desierto como el Sáhara con las dunas estructuradas de Titán, que es un punto muy interesante, y para mí, esos vuelos, esos vidos, para mí ya tienen un valor gigantesco o sea, me parece que va a ser una cosa tremendamente espectacular Precisamente, disculpa; precisamente por seguridad, según tengo entendido, no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera…
Borja Tosar explica cómo el metano, un gas común en la Tierra, se comporta de manera diferente en Titán debido a las bajas temperaturas, pasando por un ciclo completo que incluye la formación de nubes y gotas de metano.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #2hielo agua en titáncorteza de titán silicatosrocas corteza de titáncorteza titán hielo aguamoléculas orgánicas en titánhielo a 180 grados cerohielo forma cantos rodados titánhugh gens observa cantos rodadosrio metano líquido erosiona hielotemperatura -180 grados celsius titánmetano ciclo titánnubes de suspensión metanotemperaturas bajas titángas ciudad butanoprecipitaciones metano titánríos esculpen montañas hielomisión huygens paisajes espectaculareslitorales secos metano líquidorocas tierra hielo titánagua titán metanopaisaje titán similar tierralago metano sobrevolar juan carlosestaciones en titánzona seca dragonfly titáncharcos líquidos titánsonda dragonfly super heavy…no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera pregunta que me hacía es: ¿esto va a volar sobre los océanos de metano líquido? Porque aquí contextualizamos: en Titán la temperatura es de 180 grados bajo cero, entonces todo lo que es agua, lo que es la componente de agua, se comporta como hielo siempre y esa agua forma las rocas y la corteza de Titán. Aquí la corteza de Titán decimos que son silicatos y que son granitos y que son feldespatos y estas rocas de geología de toda la vida y tal. La de la Tierra. La de la Tierra, te decimos que tal, pues en Titán la corteza es todo hielo de agua, son todo hielos de agua con otras cosas, con moléculas orgánicas o con otras cosas y tal, pero no son roca. Es un mundo en el que las montañas son de hielo, o sea que hay montañas hielo, porque el hielo a 180 grados bajo cero tiene las mismas propiedades que puede tener casi el granito de dureza. Es una roca a 180 grados bajo cero. Es una roca, y cuando no baja nunca, tú dices el hielo es que se funde; no, no, en Titán no se funde nunca, está a 180 grados bajo cero, eso es una pedazo roca. Y de hecho en las imágenes de la Huygens se ven unos cantos rodados que son de hielo y tienen la forma; es increíble como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en condiciones muy concretas y forzado prácticamente, pues el butano, el gas ciudad que tienes en casa. El metano en Titán a ese frío no se comporta como un gas exactamente, sino que pasa todo el ciclo que podemos decir metanológico; se produce un ciclo en el que el metano forma nubes en las que se forman pequeñas gotas de suspensión de metano a 180 grados bajo cero. Eso que es gas siempre en la Tierra, en Titán se comporta como una nube en la que se condensan pequeñas gotitas de metano a 180 grados bajo cero. Llueve, llueve directamente gotas de metano, esas gotas de metano caen en montañas de hielo, forman ríos que generan cuencas y tenemos imágenes espectaculares de la Huygens de cómo montañas excavadas en el hielo vemos ríos de metano vacíos, en el caso de la Huygens son vacíos, y acaban en litorales que sabemos que estaban secos pero que en algún momento estuvieron llenos de metano líquido. No hay ningún otro paisaje más similar a la Tierra, o sea, con ríos, con montañas, con litorales; es un mundo fascinante, pero hemos cambiado totalmente, o sea, lo que son rocas aquí, allí es hielo y las montañas son de hielo y aquí son de roca y lo que es el agua, allí es metano y se vuelve todo muy raro a 180 grados bajo cero; es un mundo realmente apasionante. En el caso, que lo que decías Juan Carlos, en el caso de, yo lo primero que miré es si va a sobrevolar un lago de metano o algo así, un río de metano, porque bueno, una imagen de una cascada de un río de. metano en Titán puede ser un paisaje, uno de los paisajes más exóticos que te puedes echar a la vista nunca, o sea, es una, pero a la zona a la que va es una zona que por las estaciones que tiene Titán, que tiene estaciones y tiene eje de rotación y tiene estaciones muy largas de muchos años, pues es la época seca. es invierno, entonces la posibilidad de que haya grandes océanos líquidos o de charcos líquidos es baja, aunque no imposible, aunque no imposible, y sí que es verdad que una de las cosas es que la sonda, la Dragonfly, por cómo se ha enviado, que se ha enviado de transferencia, cómo se va a enviar, perdón, que se va a enviar por transferencia directa con un Super Heavy, una de las cosas es que está limitado de alguna forma el campo de aterrizaje, o sea, tú, bueno, ha entrado Nacho, lo presentamos, ¿verdad? Bueno, Sí, sí, a ver, esto como funciona en la radio es que ustedes siguen hablando y cuando hay un momentito adecuado ya entonces yo le doy entrada a Nacho, pero si no se sobresalta el oyente; el oyente se está quedando dormido y de repente le ha entrado a Nacho y…
Borja Tosar continúa describiendo la misión Dragonfly, explicando que el lanzamiento a través del Falcon Heavy permite colocar la sonda cerca del ecuador de Titán. Esta ubicación facilita el acceso pero implica una distancia considerable desde los océanos y mares de metano líquido ubicados en las zonas polares.
Habla: Borja TosarSignificado #20 · Palabras #3falcon heavy a titánecuador de titánocéanos de metano líquidodistancia zonas polares titántransferencia directa falcon heavyocéanos metano líquido titánolas detectadas imagen radio titánsurf en olas titán…interesantes que nos va a contar en un ratito. Pero primero, porque nos estamos acercando ya al final de la cara y todavía tenemos algunas cosillas más que comentar, vamos a continuar con esta descripción de la misión Dragonfly que nos estaba haciendo Borja. Sí, pues se estaba contando, creo, bueno, cómo iba a ser el vuelo de Espectacular y cómo eran los ríos y cómo era todo en Titán Decías que iba a ser una transferencia directa, ¿no? Ah, sí, sí, sí, y donde, pues lo que decías, Juan Carlos, una de las cosas, cuando lo lanzan por el Falcon Heavy, por lo que estuve viendo, claro, ellos tienen una capacidad de ponerlo en un sitio de Titán Y los sitios más fáciles para ponerlo en Titán con la transferencia directa es cerca del Ecuador, cerca del Ecuador y dependiendo de la rotación, pues en una cara y los grandes océanos de metano líquido y los grandes mares de metano líquido están en las zonas polares entonces quedan lejos de las zonas polares es un poco decepcionante porque Ver un océano de metano líquido, como puede reflejar la poca luz del sol que hay ahí, como pueden ser las olas que se han detectado en alguna imagen de radio. Se han detectado algunas olas pequeñísimas de 3 o 4 centímetros y cosas de este tipo. A ver si hay olas en Titán y se puede hacer surf, me imagino cosas así. Uy, eso va a estar complicado; yo creo. Podemos mandar un helicóptero, pero mandar un surfer a Titán se iba a aburrir mucho, mucho, porque creo que es más plano que... Sí, es más plano que te... Idea de que, igual, en el cambio de estación podría haber una ola un poco más grande. Alguien que te lo…
Borja Tosar explica que la misión Dragonfly se centrará en estudiar las dunas ecuatoriales de Titán, una zona fascinante que representa el 16% de la superficie del satélite.
Habla: Borja TosarPalabras #10dunas ecuatoriales de titánsuperficie de satélite titán…una ola un poco más grande. Alguien que te lo dice; pero en todo caso, ahora hay unas tablas de surf, también que tiene un motor por debajo y que no te hacen falta olas. Entonces, tampoco que se excepcione ningún amigo surfista que esté pensando en Titán. y claro, los océanos de metanolíquidos son más polares, entonces quedan muy... Lo que va a estudiar es una zona ecuatorial que también es muy fascinante que son las dunas de Titán. Titán tiene una zona ecuatorial que es una parte importante de la superficie, o sea, representa el 16% o algo así de la superficie, las dunas ecuatoriales de Titán. Y son unas dunas que tienen un objetivo químico y astrobiológico muy importante porque todas esas dunas que vemos en las imágenes que nos mandó Cassini en esos sobrevuelos de Cassini son dunas como de desiertos, de algún tipo de arena o de algún tipo de…
Borja Tosar explica las condiciones astrobiológicas interesantes de Titán, destacando su baja radiación solar y cómo los rayos ultravioleta descomponen el metano en la atmósfera superior para formar moléculas orgánicas.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #5radiación solar titán bajarayos ultravioleta descomponen metanomoléculas orgánicas titán atmósferaatmósfera superior titán schi4química orgánica compleja titándunas ecuatoriales titánmoléculas anillos orgánicos titántolinas atmósfera de titánquímica prebiótica en titánrayos ultravioleta modifican tolinascolor anaranjado de titán…que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior a la radiación que recibimos en la Tierra en un día, o sea es una radiación muy baja. En las nubes altas, a una altura de unos 1000 kilómetros, los rayos ultravioleta son capaces de descomponer uno de los elementos que es muy abundante, Titán, que es el metano, el CH4. Lo descomponen, SCHI4 interactúa con el nitrógeno de la atmósfera, interactúa en sí mismo, forma moléculas orgánicas complejas y de pronto se convierte en Una especie de zoológico, de química orgánica que empieza a hacer cosas tremendamente complejas y valiosas, empieza a combinarse orgánicamente, pero también con el nitrógeno, empieza a hacer todo tipo de moléculas. Llegan a formarse incluso moléculas complejas y anillos orgánicos se forman; todo tipo de cosas y toda esa química orgánica valiosa va descendiendo y va precipitándose formando, pensamos, todas esas dunas que hay en la superficie ecuatorial de Titán. Pues aquí nieva, nieva estos compuestos orgánicos. Maná Me gusta más lo de maná, lo de maná me parece epiquísimo, lo de nieva está bien, pero lo de maná, pero sí, van cayendo y pensamos que todo eso pues son un montón de compuestos orgánicos que han ido cambiando, o sea, según van recibiendo rayos ultravioleta van modificándose, generando una escala y se han detectado hasta a punto evidencias bastante coincidentes de que hay tolinas dentro de esta atmósfera de hecho es una explicación a esa neblina aranjada es precisamente la presencia de tolinas y elementos orgánicos complejos que bloquean el azul y que dejan todo anaranjado con ese tono que tiene Titán anaranjado y misterioso y claro, esas tolinas lo que tienen de interesante es que están muy relacionadas con la química prebiótica. Las tolinas, cuando se encuentran con agua, la combinación de las tolinas puede dejar algunos de los básicos de la vida, de lo que hace falta para vida: los aminoácidos. Entonces, en Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de…
Borja Tosar explica cómo la presencia de agua líquida en Titán podría liberar tolinas, generando aminoácidos fundamentales para la vida.
Habla: Borja TosarSignificado #10agua líquida titán libera tolinasaminoácidos fundamentales vida titánmisión descubre fuente agua titán…Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de condiciones de complejidad química suficientes para decir bueno pues aquí estamos a punto de entrar en lo que sería una química prebiótica o una especie de caldo de cultivo anterior a la vida. Y esa investigación de ese tipo de cosas nos lleva a la idea de que si esas tolinas, si hubiera algún tipo de fuente que pudiera emanar agua, que sabemos que puede haber dos en Titán; si supiéramos alguna fuente o pudiéramos descubrir alguna fuente de agua, de agua líquida en Titán, en esa temperatura tal, quizás podrían liberarse esas tolinas y dar los aminoácidos que son tan fundamentales para la vida; y eso es una de las cosas más misteriosas que puede ocurrir en esta luna y en esta misión. Gracias Borja, hay una cosa, una reflexión que me parece muy chula sobre Titán porque, claro, es un mundo muy único en muchas cosas. Una de ellas es lo que tú has descrito, que es el único sitio donde sabemos en el universo que hay líquido, hay masas líquidas…
Tras agradecer a Borja Tosar por explicar las características de Titán, Héctor Socas menciona la posibilidad de vida presente o pasada en esta luna y sugiere que podría tener un océano subterráneo.
Habla: Héctor SocasPalabras #15posibilidad astrobiológica en titánocéano subterráneo de titánluna helada sistema solar exterior…chula sobre Titán porque, claro, es un mundo muy único en muchas cosas. Una de ellas es lo que tú has descrito, que es el único sitio donde sabemos en el universo que hay líquido, hay masas líquidas sobre la superficie y podemos ver lagos y ríos actuales, no. Pasados como Marte, sino actuales y ahí esa posibilidad astrobiológica de, bueno, que no sé, que habrá que explorar de la posibilidad de vida presente o pasada en Titán. Todo esto, pero es que además Titán, como buena luna helada del sistema solar exterior, podría tener también su océano subterráneo, su glacial realmente. Y la duda es si ese océano, que si parece que puede existir, no sabemos si globalmente o localmente o qué, si estaría en contacto con un lecho rocoso como pensamos que ocurre en Europa o en Encélado. Pero si fuera así, podríamos tener un sándwich con dos…
Borja Tosar explica que el análisis de las dunas en Titán podría revelar información sobre la química pre-existente a la vida en la Tierra, incluyendo la posibilidad de encontrar moléculas sorprendentes.
Habla: Borja TosarSignificado #18misión dragonfly en titáncráter slec impacto meteoritoreflectividad de los hielos cassiniimpacto energético corteza helada titánagua líquida superficie de titáncráter con agua líquidaquímica preexistente a la vida en titánmoléculas sorprendentes en dunas de titánimpacto llenó zonas de agua líquidamezcla tolinas y compuestos orgánicos complejos…la vida y quizás de las pistas, y sobre todo que a nivel químico, por las temperaturas, todas esas cosas anteriores a la química de la vida se producen una velocidad más lenta, que eso puede dar unas pistas tremendas. Yo creo que puede ser muy interesante. pero lo más bonito es que una vez que atarece en el campo de arena, la misión es ir desplazándose poco a poco hacia el norte de Titán hasta un cráter que se llama el cráter Slec, que es un cráter de impacto y es un cráter donde sabemos que cae un meteorito y claro, hablamos de Titán, tiene un 180 grados bajo cero pues según se ha caratizado y ha podido caratizar la Cassini alrededor de ese cráter por cómo es la reflectividad de los hielos Tenemos la idea de que cuando se produjo ese impacto de ese cráter, que fue muy energético, la temperatura local subió; fundió el agua de la corteza que se conforma en forma de hielo. Ese cráter llegó a tener grandes cantidades de agua líquida, seguramente alrededor hubo cantidad de charcas de agua líquida y claro, en ese entorno hubo agua líquida en superficie de Titán. No sabemos durante cuánto tiempo, pero pudo ser el suficiente para que toda esa química compleja que hablamos, que era la química que pensamos que pueda, una química similar a la que pudo haber en la Tierra justo antes de que apareciera la vida se mezclara con agua líquida y quizás de alguna forma hiciera alguno de los pasos que hubo previos a aparecer la vida en la Tierra entonces eso va a ser un momento emocionante cuando después de analizar las dunas vaya a esas zonas donde podamos decir que ahí en algún momento debido al impacto eso se llenó de agua líquida a una temperatura que permitió mezclar las tolinas y toda esa sopa de compuestos orgánicos complejos y de anillos y quizás, solo quizás, encontremos alguna sorpresa de algún tipo de molécula que nos pueda ayudar a entender cómo surgió la vida o cuáles eran las condiciones iniciales para la vida. Me parece algo, me parece una misión apasionante porque tarda Mucho en llegar, la entrada va a ser brutal. La entrada, decíamos que en Marte eran los siete minutos de terror porque había siete minutos para frenar las ondas, la perseverancia y tal, pues como es la atmósfera de Titán son dos horas de terror. La reentrada…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la atmósfera de Titán, mencionando imágenes desde fuera del planeta que sugieren un mundo opaco con una neblina similar a Londres.
Habla: Héctor SocasSignificado #8atmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titánatmósfera de titán y sonda huygensdispersión luz en la atmósfera de titánneblina anaranjada por elementos orgánicos…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una neblina que ocurre como un fenómeno de dispersión en este caso absorción de la reacción que le llega, pero a nivel casi planetario es una masa gigantesca, que haya una cantidad de elementos orgánicos, una cantidad de elementos. Claro, genera una neblina anaranjada, pero a nivel planetario, como el cielo azul aquí, es también a nivel planetario. Tú coges un trozo de aire y en principio es bastante transparente. El punto de Héctor es lo que estaba pensando yo justo ahora, claro; tú tienes las imágenes de la Huygens y se ve hasta el horizonte. Y con una cámara, que era una cámara, la misión salió; la…
Borja Tosar continúa la discusión sobre la visibilidad en Titán, corrigiendo una comparación anterior hecha por Héctor Socas sobre la neblina en Londres.
Habla: Borja TosarSignificado #7 · Palabras #20visibilidad en titáncámara visible resolución imágeneshector socas neblina londrescompuestos orgánicos ocultan visión titánvisión del sol en titán amanecerluz crepúsculo titán tierra…poco de infrarrojo: era de 660 a 1000 nanómetros, pero captaba sólo la luz reflejada en el terreno. Entonces una cámara invisible hubiera sacado unas imágenes similares, o sea, no estaba captando la emisión térmica sino que estaba captando la luz del terreno. Reflejada por entonces la respuesta es una cámara visible, pues más o menos daría la misma resolución de imágenes y la misma imagen. Y por comentar la visibilidad en Titán, en la visibilidad cercana no te puedo decir cuántos kilómetros o qué visibilidad horizontal tendrías en metros, pero no sería una neblina como un día de niebla en Londres que decía Héctor; no sería algo así, pero sí que es verdad que una vez en Titán. la capa toda de elementos, perdón, de compuestos que son todos orgánicos y complejos oculta la visión. El Sol no se ve circular, el Sol no se debería ver circular sino que se debería ver dónde está el Sol al amanecer o al aterrecer o al mediodía como un sitio con más luz la luz, como comentábamos, que lo había mirado en una página web que te lo calcula es más o menos la luz que hay en el crepúsculo 10 minutos después de ponerse el sol o 10 minutos antes de salir el sol en la tierra muy muy baja, sería anaranjada y una pregunta importante es: ¿el sol no se ve como círculo? Saturno tampoco se debería ver. Además, lo digo no se debería ver porque mi más profundo deseo es que se pudiera ver y llegara allí la sonda, sacara una foto del cielo…
Borja Tosar describe una fascinante visión hipotética: cómo se vería Saturno desde Titán, comparándolo con el tamaño de 11 lunas llenas en la Tierra y destacando la peculiar perspectiva del anillo.
Habla: Borja TosarPalabras #8saturno desde titán 11 lunas llenasanillo saturniano plano rotación titánperspectiva anillo saturno ecuatorial…es: ¿el sol no se ve como círculo? Saturno tampoco se debería ver. Además, lo digo no se debería ver porque mi más profundo deseo es que se pudiera ver y llegara allí la sonda, sacara una foto del cielo y se viera Saturno estupendo en el cielo de Titán. ¿Por qué de verse Saturno en el cielo de Titán, que esto es una cosa que a mí me fascinaba y que la verdad es que me parece que puede ser la vista del Sistema Solar? Saturno ocuparía como 11 lunas llenas en la Tierra de cielo. El anillo no se vería tan espectacular como las fotos que tenemos de Saturno, todo inclinado porque está muy ecuatorial, está muy en el plano de rotación del anillo de Titán pero se vería la banda del anillo un poquito durante muchísimo cielo. Pero bueno, verías ahí un Saturno de 11 kilómetros, pero parece que la Neblina de momento no dejará ver Saturno. Y bueno, da para ver y el drone seguro que puede circular por ahí sin problemas, pero invisible, sí, se vería. O sea que volvemos a lo que decíamos hace un par de semanas: de que si hay vida ahí no podrán ver las…
José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1visión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metanocámara de huygens en infrarrojo cercanovisibilidad infrarrojo cercano titánsaturno visión única sistema solar…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo preguntaba si la cámara de Huygens era visible, porque sí que efectivamente hay ventanas en el infrarrojo cercano donde sí podrías tener mayor visibilidad Yo me sonaba que era visible, pero luego me saltó que sí que tenía algo de infrarrojo, pero muy poco Bueno, pero nuestras cámaras en los móviles, ¿no sé si a la gente eso le parece un poco raro? Nuestras cámaras móviles son así habitualmente, simplemente porque tecnológicamente es difícil fabricar un chip que tenga exactamente la misma sensibilidad que el…