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Vida en Marte cota inferior
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20257 momentos
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Héctor Socas y Borja Tosar discuten la posibilidad de que el descubrimiento de Cheyabafalls hace 3.500 millones de años indique una cota inferior para el surgimiento de vida en Marte, sugiriendo que podría haber ocurrido incluso antes.
…vida en la Tierra en cuanto el planeta se enfrió y dejó de ser lava fundida. Ya empezó a haber vida microbiana, entonces parece como que surgió muy rápido eso. Ya apuntaría a que es algo, una consecuencia inevitable, no es una carambola si además resulta. que en el otro planeta donde también había condiciones también surgió Habría que ver si fue independiente o si son la misma, pero si fue independiente ya sería 2 de 2 y además muy pronto, en Marte también Porque esto de Cheyabafalls es hace 3.500 millones de años y es la primera, como decía Borja, es la primera que vemos Si seguimos rascando... Y muy limitado porque eso no está diseñado para buscar eso concretamente No sé si me explico, creo que lo más emocionante es que a nada que miraste encontraste algo raro Si la tendencia es a que no hubiera vida en Marte, sería todo lo contrario; dirías, pues esto es una auténtica barbaridad, esto tiene unas condiciones de salinidad y tal, perdona, esto es, sigue, sigue, sigue. Sí, sí, no, no, justamente, o sea, que lo que dices es correcto, no, no estaba diseñada para eso y tal, lo cual nos indica que ese 3.500 millones de años es probablemente una cota inferior y que si seguimos buscando y rascando encontraríamos todavía más atrás, con lo cual tanto en la Tierra como en Marte habría surgido en los dos sitios, dos de dos y además enseguida. Con lo cual ese término de la ecuación de Drake sería prácticamente uno. Insisto que todo esto es especular, es tiranos a la piscina y es ciencia ficción. No sabemos si esto es una evidencia de vida pasada, que quede claro eso. Estamos un poco soñando, ¿vale?…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo el área del agujero negro resultante es mayor que la suma de las áreas de sus progenitores, a pesar de tener un radio menor que la suma de los radios de estos.
Habla: Gastón GiribetPalabras #3área agujero negro progenitoresfórmula cuadrática área agujero negrocota inferior superior energía procesopaper hawking circa 72radiaciones centro galáctico gastón giribetcolisiones agujeros negros energía cota superiorteorema crecimiento área conservación energía…gravitacionales, o sea que el agujero negro resultante tiene un radio que es menor que la suma de los radios de sus progenitores: R1, radio de un progenitor, R2, radio del otro progenitor, sumados te van a dar más que el radio del agujero negro resultante. Pero el área del agujero negro resultante es más. Uno automáticamente piensa esto y cómo puede ser que la fera resultante, el agujero negro resultante, tiene más área que sus progenitores pero menos radio que la suma de sus progenitores. No hay problema porque el área es una fórmula cuadrática; pero lo bueno de esto es que te da una cota inferior y una cota superior, la cota inferior por el radio y la cota superior por el área del tamaño que puede tener un agujero negro dado el tamaño de sus dos progenitores. No es muy común que en física uno tenga una cota superior e inferior de algo; puede acotar por abajo y por arriba la energía de un proceso. Cuando uno mira el paper de Hawking original de circa 72, 71, 72. Motiva así, dice: hay evidencia de radiaciones que vienen del centro galáctico y yo quiero dar una cota superior, no inferior, superior a cuánta energía puede venir de colisiones de agujeros negros o cosas así. Ese es el resultado interesante; clásicamente, tengo una cota inferior al y superior, una por la conservación de la energía y la otra por este teorema del crecimiento del área. Y esto dice: ah, la conservación de energía por un lado y el crecimiento a otra cantidad; esto me suena. Al primer principio de la termodinámica y al segundo principio de la termodinámica respectivamente, y ya había resultados preliminares de Christodoulou, de Gerogh mismo, de otros físicos, acerca de que había una cierta analogía entre cómo se comportaban los…
Héctor Socas reflexiona sobre la posibilidad de haber encontrado evidencia de vida pasada en Marte, aunque reconoce la incertidumbre y la falta de entusiasmo generalizado al respecto.
Habla: Héctor SocasPalabras #18evidencia vida pasada marteincertidumbre descubrimiento marteduda posible vida martehéctór socas evidencia marte…en los últimos años hemos ido viendo cada vez más; cada vez más nos vamos acercando más a una idea de que probablemente en el pasado no lo estuvo por lo menos ya sabemos que geológicamente no lo fue, que fue un planeta con un ambiente totalmente hospitalario. Y nos vamos acercando, ¿que no sé si esta es la evidencia de vida pasada en Marte? Quizás no lo sea, pero parece como que nos vamos acercando a ese descubrimiento algún día, ¿que quizás llegue o quizás no? A lo mejor nunca hubo vida en Marte, pero tenemos la duda y entonces a mí esa duda yo lo veo como algo, no sé, emocionante y que no entiendo por qué la gente, me repito, pero no sé por qué no está todo el mundo hablando de esta duda. Sí quiero dejar claro que la duda está ahí, que no podremos saberlo seguro sin traer esas muestras de vuelta a la Tierra y es verdad que hay también quien ha hecho notar de forma a lo mejor un poco cínica, no en el sentido malo de la palabra sino quizás más…
Gastón Giribet reflexiona sobre la posibilidad de demostrar que hubo vida en Marte hace miles de millones de años, expresando su entusiasmo ante esta perspectiva.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13vida en marte hace millones añoscosmos temporada desde octubre 80planeta más cercano condiciones…y ciertas condiciones iniciales, que si no el contorno en el tiempo tendría que darse esto, pero bueno, lejos estamos de poder calcular las probabilidades de que eso sea así, de poder explicar dónde está todo el mundo y no sé qué, imagínate que llegásemos a Demostrar que en Marte hubo vida hace miles de millones de años. Sería orgásmico, yo creo que estuve mirando todo el episodio de la temporada de Cosmos desde octubre del 80 hasta lo que duró pensando en esa posibilidad. Imaginemos eso, yo estaría feliz. Aún así, incluso diríamos: bueno, es nuestro planeta más cercano en el espacio de las condiciones y entonces podríamos jugar con la idea de que la vida en Marte y la nuestra tienen un origen común también, probablemente así sea Entonces en ese momento deja de ser tan impresionante y entonces podríamos decir, ojalá pudiésemos saber si hay vida en otros sistemas Donde la panaspermia es menos probable a mí…
Héctor Socas y Borja Tosar discuten la posibilidad de que el descubrimiento de Cheyabafalls hace 3.500 millones de años indique una cota inferior para el surgimiento de vida en Marte, sugiriendo que podría haber ocurrido incluso antes.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1vida independiente en martedescubrimiento cheyabafalls hace 3500 millones añosprimera evidencia de vida en martevida en marte cota inferiorsurgimiento vida tierra marte…vida en la Tierra en cuanto el planeta se enfrió y dejó de ser lava fundida. Ya empezó a haber vida microbiana, entonces parece como que surgió muy rápido eso. Ya apuntaría a que es algo, una consecuencia inevitable, no es una carambola si además resulta. que en el otro planeta donde también había condiciones también surgió Habría que ver si fue independiente o si son la misma, pero si fue independiente ya sería 2 de 2 y además muy pronto, en Marte también Porque esto de Cheyabafalls es hace 3.500 millones de años y es la primera, como decía Borja, es la primera que vemos Si seguimos rascando... Y muy limitado porque eso no está diseñado para buscar eso concretamente No sé si me explico, creo que lo más emocionante es que a nada que miraste encontraste algo raro Si la tendencia es a que no hubiera vida en Marte, sería todo lo contrario; dirías, pues esto es una auténtica barbaridad, esto tiene unas condiciones de salinidad y tal, perdona, esto es, sigue, sigue, sigue. Sí, sí, no, no, justamente, o sea, que lo que dices es correcto, no, no estaba diseñada para eso y tal, lo cual nos indica que ese 3.500 millones de años es probablemente una cota inferior y que si seguimos buscando y rascando encontraríamos todavía más atrás, con lo cual tanto en la Tierra como en Marte habría surgido en los dos sitios, dos de dos y además enseguida. Con lo cual ese término de la ecuación de Drake sería prácticamente uno. Insisto que todo esto es especular, es tiranos a la piscina y es ciencia ficción. No sabemos si esto es una evidencia de vida pasada, que quede claro eso. Estamos un poco soñando, ¿vale?…
Borja Tosar explica por qué este nuevo descubrimiento de agua en Marte es diferente a los anteriores, destacando su compatibilidad con la vida.
Habla: Borja TosarPalabras #13agua marciana compatible vidasalinidad incompatible vida conocidadescubrimiento agua en marte…no, se ha descubierto agua en Marte. Y claro, en todos los sitios salía, pero si eso ya estaba más claro que tal, no, no lo estaba. O sea, tú podías ver los cauces de los ríos y tal, pero no está claro. Y luego se ha descubierto otra vez agua en Marte. Sí, pero es que la otra agua tenía una salinidad incompatible con cualquier tipo de vida conocida. Entonces, esta agua es una agua que es compatible con la vida. Y claro, cada vez que se descubría agua en Marte, como el titular era, se ha descubierto agua en Marte, se fue quemando absolutamente todo el tema y luego se pone como ejemplo de que la gente se quema con esos temas y percibe que todo el tiempo... Ah, pero no se había descubierto agua en Marte hace tres años. Entonces yo creo que también igual hubo un poco efecto de ese tipo y puede ocurrir, volver a ocurrir que se vuelen a... claro porque es un problema no quizás de la comunicación de los medios sino…
Durante una emisión en directo de 'Coffee Break: Señal y Ruido', Borja Tosar y Héctor Socas discuten la posibilidad de confirmar vida en Marte, planteando si ocurrirá durante su propia vida.
Habla: Borja TosarSignificado #5preguntas oyentes chat youtubeposibilidad vida en marteconfirmación vida martevida en marte porra añodescubrimiento vida inesperado marteinstrumento inesperado martevida pasada en martelombriz encontrada en martetopo descubierto por marinervivienda vacacional en marte…eso está muy defendible. Eso hay que defenderlo. O mandar botas allí para asegurarnos, que es lo que quería hacer el administrador. Bueno, a ver qué tal va. Bueno, venga pues con esto ya, la hora que se nos ha hecho, pero vamos a intentar sacar un par. De preguntitas de las que tenemos por aquí. Vamos a ver, ya saben que nos pueden dejar con el hashtag #oyentes en el chat de YouTube, en directo, sus preguntas, ¿no? Por ejemplo, ya que estamos hablando de esta idea de la vida en Marte, podemos empezar por una relacionada: dice, desde vuestro punto de vista, ¿creéis que habrá confirmación de vida en Marte en lo que nos queda de vida? ¿Vida en Marte en lo que nos queda de vida? Bueno, no sé, depende de lo que pienses vivir tú. Yo lo subiría a porra de qué año. ¿Qué año, no? Yo es que voy a vivir mucho, o sea que sí, yo creo que lo veré. Y además, como decía Borja, creo que no será este descubrimiento, o sea, el descubrimiento que digamos había vida en Marte; creo que será otro, pero este será como el primer paso en ese camino. Yo creo que va a ser más inesperado que este; este me parece demasiado precoz, o sea que ya en cuanto empiezas a mirar, yo creo que va a ser algo; a ver, esto normalmente será algo que no espera nadie y será con un instrumento que nadie espera y unas circunstancias que nadie espera. Creo, yo creo que vida pasada. Quizá un día se planta un ser delante de la cámara. Eso estaría, que haga un agujero y se encuentre una lombriz. Acá somos negadores de la existencia de la Tierra. Lo venimos boludeando desde la mariner, ¿viste? Le venimos tirando cosas, muestritas, a ver si nos vemos unas pancartas en inglés. Que haga un agujero y se encuentre en un topo, algo así. No más vivienda vacacional en Marte. No sé por qué, Borja, últimamente o sea, de hace un rato te escuchamos muy bajito, pero bueno, ya casi estamos acabando. No sé si vale la pena. Hay un par de ellas sobre 3I Atlas; voy a sacar la junta. Javier Benavides y Zebra pregunta: ¿Alguien sabe si…
Gastón Giribet continúa su reflexión sobre la utilidad del conocimiento exhaustivo en física, ejemplificando con una reacción ante un descubrimiento trascendental como la evidencia de vida pasada en Marte.
Habla: Gastón GiribetPalabras #19vida pasada en martereacción ante descubrimiento trascendental gastón giribetmirar el cielo tras evidencia marciana…es un chiste, sino que dice: bueno, que cuando pensamos una ley general, que delta S es igual a cero, eso es. Ahora no te digo que es S, no, no te dicen mucho, o sea, en la concisión no es necesariamente lo que uno busca cuando busca la verdad. Pero, bueno. Eso quiero decir, ¿no? Si yo me entero de algún recubrimiento así como, quiero ponerme a ese nivel, ¿no? Si alguien me dice: hubo vida pasada en Marte, yo me tiro ahí en el sofá y digo: está bien, listo, miro el cielo el resto de mi vida y soy feliz. Mira, esta la verdad que debería haberla sacado cuando estaba Isabel, pero bueno, esto de hecho es un correo que nos envió Javier Merinero, que les recuerdo nos pueden escribir a oyentes arroba señalirruido.com, que nos pregunta por los agujeros negros de…