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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatorofaro giratorio andrómedaspot de luz espacio planovelocidad superior a la luz faroAndrómedaGastón GiribetMarteHéctor SocasLunaJúpiterFrancis VillatoroAlbertoStar TrekAlberto ApariciBig CrunchRelatividad especial
Velocidad superior a la Luz faro
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Gastón Giribet explica que el hecho de que existan dos puntos moviéndose a mayor velocidad que la luz no implica necesariamente un problema, ya que no hay intercambio de información entre ellos.
…por ejemplo, las curvas temporales cerradas en el universo de Gödel, por ejemplo. Esa es una noción de causalidad integrada, no local. Uno se va muy lejos, pero una órbita puede volver a su propio pasado. Uno espera que en nuestros universos eso no pase. Igual hay un punto importante acá que es que no pasa nada con que no haya dos puntos que se muevan a mayor velocidad que la luz; el punto es que no hay información entre ellos, un caso muy tonto en el espacio plano. Pensar un faro, un faro que está pegando la vuelta, que está iluminando, es un ejemplo canónico; no es mi ejemplo, es un ejemplo canónico, está dando la vuelta, el spot, o sea, el spot de luz, no sé cómo se dice, el punto de luz que va girando en torno a mí. Bueno, se moverá más rápido en torno a mí si yo pongo la pared mucho más lejos. Bueno, y ponerlo suficientemente lejos en Andrómeda, como para que pegue una vuelta y si vos seguís el spot va más rápido que la luz; eso no es un problema, porque el spot no es en sí una cosa material. Yo siempre pensaba, digo. ¿qué sí violaría la causalidad? Supongamos que ese spot ahora que está... Antes de que siga, déjame poner otro ejemplo que a mí me gusta más y que me fascinaba de jovencito, el puntero láser, el puntero láser, y puedo apuntar de la luna a Júpiter, así en un…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet distingue entre la velocidad de rotación del disco de acreción y la velocidad orbital de la materia que lo compone, explicando que esta última puede alcanzar hasta el 0,23 veces la velocidad de la luz.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15 · Palabras #18velocidad orbital disco acreciónestimación velocidad acreción luzdisco acreción materia luz…de la velocidad de rotación del disco del agujero negro. Eso llega a rotar a 4,2 por 10 a las 7 metros sobre segundos, que es 0,14 veces la velocidad de la luz, que es casi 300.000 kilómetros por segundo. Más rápido aún es la velocidad de acreción, pues esa Es la velocidad en la cual el disco de acreción rota, pero esa no es la velocidad de acreción, porque esa es la velocidad orbital del disco de acreción, la materia que está en torno a él, pero después está la velocidad con la que acreta, que llega a 0,23 veces la velocidad de la luz. Eso es una de las estimaciones. El agujero negro está por otro lado rotando grosso modo el 80%, se estima; hay un error grande, pero podemos llegar a decir que las estimaciones pueden llegar hasta 80% de la velocidad de la luz, 80% del máximo permitido. Cuando los agujeros negros pueden…
Francis Villatoro explica que la velocidad de la luz se denomina así por motivos históricos y está asociada con la velocidad de objetos sin energía en reposo, aunque experimentalmente se observan términos de masa muy pequeños que se están prescindiendo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #17velocidad de la luz objetos sin energíamasa muy pequeña simetrías teoríatérminos masa pequeños prescindiendo experimentalmentefrancis villatoro velocidad luz histórica…a un campo electromagnético que tampoco tiene término de masa, pero el origen de que coincidan esas dos velocidades es puramente asociado a que no existe un término de masa en esas ecuaciones, ecuaciones a las que les puedo añadir el término de masa con una. masa muy pequeña y eso es una teoría mucho más fea porque pierde simetrías pero bueno, se puede añadir ese término de masa con una masa muy pequeña, pero experimentalmente vemos que esos términos son muy muy pequeños y estamos prescindiendo de ellos. En realidad la velocidad de la luz, le llamamos velocidad de la luz también por motivos históricos, porque en realidad es la velocidad de las cosas que no tienen energía en reposo. Todas se mueven a esa velocidad, lo que pasa es que la luz era la única qué bueno. Que no sabíamos que la gravedad viajaba eso, o sea, es que quilombo; si no sería como. Porque el mismo Maxwell cuando se dio cuenta que la luz podía venir del electromagnetismo es porque dijo, che maestro, esto me dice que hay una onda que se propaga la…
Héctor Socas aclara un concepto importante sobre la expansión del universo, enfatizando que no es una velocidad sino un ritmo. Menciona que existen puntos dentro del universo observable que se separan a velocidades superiores a la de la luz.
Habla: Héctor SocasPalabras #6expansión del universo ritmovelocidad superior a c universouniverso observable alejamiento velocidadeshorizonte más pequeño universo observablebig crunch gran suponermodelo cosmológico descarta big crunchuniverso futuro vaya usted a saber…un tamaño, y se duplica todo. Si es un centímetro se convierte en dos, si es un metro se convierte en dos metros y si son 100 millones de parsecs se convierten en 200 millones de parsecs y entonces habrá aumentado 100 millones de parsecs en ese tiempo. Entonces, hecha esa aclaración que es muy importante: no es una velocidad, es un ritmo y entendiendo que sí que hay puntos que se alejan unos de otros a velocidades mayores que C en el universo, incluso el universo observable ¿verdad? Si yo no, porque a veces me lío también con estas cosas, creo que sí: en el universo observable hay puntos que se alejan actualmente a una velocidad mayor que C, claro, velocidad. Si, el horizonte, entendido como ese límite, es más pequeño que el universo observable. Bueno, entonces, si hubiera un Big Crunch, que eso es un gran suponer, bueno, no sé, contéstenlo ustedes, pero que eso ahora mismo nuestro modelo cosmológico lo descarta totalmente. Otra cosa es lo que vaya a hacer el universo en el futuro, vaya usted a saber, pero con lo que sabemos de lo que ha hecho hasta ahora y el modelo que hemos hecho de cómo se comporta el universo, no va a haber Big Crunch. Pero si las cosas fueran de otra manera y no sabemos bien tal, y bueno, si las cosas son de una forma que no sabemos, no podemos responder porque vaya usted a saber lo que puede pasar. Pero si entendemos el Big Crunch como se suele plantear, como una especie…
Gastón Giribet explica que el hecho de que existan dos puntos moviéndose a mayor velocidad que la luz no implica necesariamente un problema, ya que no hay intercambio de información entre ellos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1faro giratorio andrómedaspot de luz espacio planovelocidad superior a la luz faro…por ejemplo, las curvas temporales cerradas en el universo de Gödel, por ejemplo. Esa es una noción de causalidad integrada, no local. Uno se va muy lejos, pero una órbita puede volver a su propio pasado. Uno espera que en nuestros universos eso no pase. Igual hay un punto importante acá que es que no pasa nada con que no haya dos puntos que se muevan a mayor velocidad que la luz; el punto es que no hay información entre ellos, un caso muy tonto en el espacio plano. Pensar un faro, un faro que está pegando la vuelta, que está iluminando, es un ejemplo canónico; no es mi ejemplo, es un ejemplo canónico, está dando la vuelta, el spot, o sea, el spot de luz, no sé cómo se dice, el punto de luz que va girando en torno a mí. Bueno, se moverá más rápido en torno a mí si yo pongo la pared mucho más lejos. Bueno, y ponerlo suficientemente lejos en Andrómeda, como para que pegue una vuelta y si vos seguís el spot va más rápido que la luz; eso no es un problema, porque el spot no es en sí una cosa material. Yo siempre pensaba, digo. ¿qué sí violaría la causalidad? Supongamos que ese spot ahora que está... Antes de que siga, déjame poner otro ejemplo que a mí me gusta más y que me fascinaba de jovencito, el puntero láser, el puntero láser, y puedo apuntar de la luna a Júpiter, así en un…
Tras discutir sobre la velocidad de la luz y su relación con la causalidad, Héctor Socas explica por qué la separación de puntos a velocidades superiores a la de la luz no implica necesariamente una violación de esta última.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2velocidad fase militarvelocidad grupo velocidad luzinformación superlumínica hector socasintercambio información superlumínica…fotones distintos Lo sorprendente sería que un mismo fotón fuera de la Luna hasta Marte, no el que están formando el spot en este momento, porque el que va a formar el spot en Marte en otro momento es otro No hay una transmisión de información de la Luna a Marte en menor que un segundo, solamente hay dos spots de fotones distintos. Eso es la velocidad de fase; la velocidad de fase puede ser militaria, no está acotada en la actividad, pero la velocidad de grupo y en última instancia por la velocidad de preparación de la energía, de la información, etc., si están agotadas por la velocidad de la luz. Por eso decía que no me molesta que haya dos puntos que se separen más rápido que sé, porque eso no permite intercambiar información superlumínica; pero si se acercaran sí lo permitiría y permitiría, aunque es cierto que son, o sea. Para que haya violaciones de localidad efectivamente tienes que plantear algún experimento concreto, pero si se acercaran creo que sí puedes definir trayectorias que generen eso que decía Gastón de bucles cerrados y cosas así. Habría que mirarlo. Yo no he…
Francis Villatoro y Héctor Socas continúan discutiendo sobre el concepto del teléfono taquiónico y sus implicaciones para la comunicación a través del tiempo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16teléfono taquiónico comunicación tiempovelocidad de la luz alejamiento punto medioalerta pasado información retroactiva…similar al famoso este, el teléfono antitaquiónico, ¿cómo se llama? La paradoja esta es una paradoja famosa, el teléfono taquiónico. Sí, algo así, el teléfono taquiónico, sí. Antitaquiónico o algo así. Bueno, no me acuerdo ahora de los detalles, pero que podías establecer comunicaciones en las cuales podías alertar a alguien de... de algo, o sea, alguien te podía informar de algo que le ocurrió en su pasado, entonces tú podías enviarle esa información a ese mismo punto antes de que le ocurriera eso que le ocurrió en el pasado, no sé. Sí, eso tiene que dar los detalles, no vaya a ser que, como los tres puntos, o sea, respecto a uno, dos están alejando más que la velocidad de la luz, pero si pones el del medio alejándose, o sea, acercándose más rápido que la velocidad de la luz, el que está detrás también lo está haciendo. Ahora me acordé que el que está detrás no vaya más rápido que la velocidad de la luz, porque está más lejos. Hace muchos años cuando salieron los de ópera, ¿te se acuerdan del resultado de ópera? De que había un resultado que terminaba estando mal, que los neutrinos iban más rápido que la luz, eso fue 2011 si no recuerdo mal, Leonardo Moledo, un periodista que…
Alberto Aparici reflexiona sobre un escenario hipotético en un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz y plantea interrogantes sobre el comportamiento de una señal de luz entre ellos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #7 · Palabras #7universo en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor punto…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a…
Alberto Aparici plantea un escenario hipotético sobre un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz, y explica cómo la expansión o contracción del espacio afecta a la trayectoria de la luz.
Habla: Héctor SocasPalabras #4universo en contracción alberto aparicitrayectoria distinta emisor sonillasexpansión universo luz distantecontracción espacio velocidad de la luzlógica galileana alberto aparicivelocidad de la luz espacio expandidouniverso en expansión actual…la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a seguir una trayectoria tipo luz, siempre, porque esto es lo que la luz hace. Mientras que en ese universo un poco anómalo, bueno anómalo, ¿que se está contrayendo muy rápido? El punto, el propio emisor puede seguir una trayectoria distinta, una trayectoria tipo espacio entre muchas sonillas. El caso en el universo de una expansión, o sea, la luz que viene de un cúmulo distante está cruzando un espacio que se está expandiendo. La luz va a la velocidad de la luz pero tarda más en llegarnos porque el espacio se está expandiendo. Entonces aquí sería lo contrario, la luz la ves viajar a la velocidad de la luz pero tarda menos en llegar porque el espacio se está acortando. Es que yo creo que tú estás aplicando. Una lógica galileana y yo creo que la luz tiene esta cosa de que siempre se mueve igual. Relatividad especial sí, pero si es el propio espacio el que se está expandiendo o contrayendo, entonces el tiempo que tarda la luz en llegar, igual que ahora, o sea, piensa en el universo en expansión actual, ¿vale? A ti te viene un fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí,…
Alberto Aparici plantea dudas sobre el comportamiento de señales en un universo en contracción donde puntos se acercan a velocidades superiores a la de la luz.
Habla: Alberto ApariciPalabras #9corrimiento al azul universo contracciónseñal corre al rojo infinitamenterayo gamma energía infinita aparici…entonces de la misma manera aplicas la misma lógica. Estoy aplicando la misma lógica en el otro caso; al estarse contrayendo el espacio, el fotón va a la velocidad de la luz igual, pero tiene que recorrer un espacio menor, con lo cual te va llegando. Es que hay otras preguntas para las que no tengo respuesta, porque en un universo que se expande aceleradamente y hay cosas que se terminan alejando más rápido que la luz, yo tengo claro que la señal no llega porque se corre al rojo infinitamente. Lo que no entiendo es el caso opuesto: ¿Qué pasa? ¿Se corre al azul infinitamente? ¿Te llega una especie de rayo gamma de energía infinita? No entiendo muy; no sé, claramente no es eso lo que pasa, pero no sé qué es lo que pasa. La nueva catástrofe ultravioleta. Claro, exacto, exacto. Entonces no estoy; habría, hay que hacerse los números, hay que mirar las escuelas. Hay que hacerse los números, bueno, tenemos ahora vacaciones, podemos hacer los números; miraré más detalles a ver si…