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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroseñal wau desplazamiento 30 kilómetroslínea de hidrógeno frecuencia señal waudistribución velocidades galaxia un sigmagaussiana dispersión velocidades 32 kilómetrosvelocidad señal wau solsistema referencia tierra observaciónreferencia varicéntrica treinta km segundovelocidad estrella respecto nosotrosSeñal WAUHéctor SocasSolTierraSistema de referencia varicéntricaArecibo Guauobservatorio de Areciboepisodio 474Coffee Break: Señal y RuidoMarteLunaJúpiterAlberto ApariciDoppler
Velocidad señal WAU Sol
Con
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Héctor Socas explica un detalle sobre la señal WAU, indicando que no se produce exactamente a la frecuencia de la línea de hidrógeno, sino a una velocidad de desplazamiento hacia nosotros de 30 kilómetros por segundo.
…hacer que actúen como ese gatillo. Y entonces identifica básicamente seis candidatos de lo que podría ser, y no quiero entrar en detalle; a lo mejor otro día si quieren no podemos hablar más, pero habla por ejemplo de una gigante roja, HIP 95865, que resulta ¿Qué es interesante porque tiene una, o sea, no lo dije, pero la señal WAU no ocurre exactamente a la frecuencia en referencia de la línea de hidrógeno, sino a la frecuencia que tendría si se estuviera desplazando a 30 kilómetros por segundo hacia nosotros? ¿Que bueno?, 30 kilómetros por segundo es una velocidad que más o menos, digamos que el 30%, o sea, la distribución de velocidades, de dispersión de velocidades en la galaxia, el un sigma, luego hablaremos de sigmas también, la anchura de esa distribución si la ajustamos por una gaussiana está en torno a 32 kilómetros por segundo o algo así, o sea que es una velocidad relativamente normal. Y esta estrella tiene una velocidad respecto al Sol que encaja con esto, pero claro yo estoy pensando ahora una cosa: no es la velocidad con respecto al Sol la que tiene que encajar con la de la señal guau, sino con respecto a la Tierra al hacer la observación porque justamente para determinar esa velocidad de 30 km por segundo la señal guau respecto al Sol hay que cogerla del sistema de referencia de la Tierra y ponerla en el sistema de referencia del Sol; la referencia varicéntrica se llama y entonces en esa referencia varicéntrica salen los 30 km por segundo, pero claro si la estrella se está moviendo 30 km por segundo respecto a nosotros habría que mirar en la fecha de la señal guau cuál era la velocidad de la Tierra. Universidad Relativa, o sea que ahora que lo pienso creo. Que aquí tiene un pequeño gazapo, ¿no? El señor Goncharov, perdón, el doctor o profesor Goncharov. Pero bueno, pero interesante el trabajo, ¿no? Luego hay otra serie de candidatos; pues por ejemplo hay una fuente de radio que hay ahí que no está claro lo que…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas se refiere al episodio 474 del podcast, donde se analiza un paper relacionado con el proyecto Arecibo Guau.
Habla: Héctor SocasPalabras #3paper proyecto arecibo guauseñales similares señal wauobservatorio arecibo datos señal wauintensidad débil señales wau…de allí de la Universidad de Arecibo es muy conocido, si no lo siguen en redes sociales se lo están perdiendo porque es un excelente divulgador y su cuenta en redes sociales es una gozada de seguir porque te enteras de un montón de cosas súper interesantes Y en ese episodio 474 comentamos un paper, el primero, de este proyecto para intentar, o sea, utilizaban datos del observatorio de Arecibo para buscar señales parecidas a la señal WAU y resulta que se encuentran; lo que pasa es que son mucho más débiles. Están señales que son muy similares en casi todas sus características a la señal WAU hoy en día se registran bastante estas señales pero de intensidad mucho más débil, lo cual es interesante y es algo que no sé hasta qué punto está tan extendido como toda la mitología o todo lo conocida que es esta señal Guau en el imaginario popular y a nivel de aficionados a la ciencia. Entonces, ahí en ese artículo pues daban una explicación posible, plausible, que nos pareció muy atractiva; la estuvimos comentando en ese momento en el programa y bueno, que tiene que ver, o sea, una de las cosas por las que esta señal es tan intrigante es…
Alberto Aparici explica cómo los sistemas físicos naturales suelen ser desordenados, lo que dificulta la emisión de señales en una frecuencia específica.
Habla: Alberto ApariciPalabras #19sistemas físicos naturales desordenadosefecto doppler amplía bandaláser emisión frecuencia específica…de emitir en banda estrecha Máser es lo mismo que un láser, pero que en vez de ser en luz visible, que es lo que normalmente hacemos con un láser, pues sería en ondas de radio, en microondas, pero el funcionamiento físico es exactamente el mismo que el de un láser Si los oyentes quieren hacerse una idea, que imaginen simplemente que los sistemas físicos naturales suelen ser muy desordenados, están pasando muchas cosas, entonces es muy raro que tú tengas algo muy quietecito excitando solo el proceso físico que te produce ese tipo de emisión y no ninguna otra cosa de hecho en el momento en que tienes un sistema que está emitiendo en cualquier frecuencia pero hay muchos átomos diferentes moviéndose a distintas velocidades pues el efecto Doppler te amplía la banda en ese sentido y ya depende de cuántas velocidades distintas haya pues puede ser más ancha o menos pero que vamos que es complicado encontrar un sistema físico en donde esté todo puesto para que sólo se emita en esa frecuencia y Los más seres naturales sí que existen y son digamos una excepción a esta regla. Sí, pero sobre todo porque la emisión, además de lo que tú has comentado, que efectivamente te ensancha la emisión, ya la propia emisión viene muy ancha, viene en todo el…
Héctor Socas explica un detalle sobre la señal WAU, indicando que no se produce exactamente a la frecuencia de la línea de hidrógeno, sino a una velocidad de desplazamiento hacia nosotros de 30 kilómetros por segundo.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1señal wau desplazamiento 30 kilómetroslínea de hidrógeno frecuencia señal waudistribución velocidades galaxia un sigmagaussiana dispersión velocidades 32 kilómetrosvelocidad señal wau solsistema referencia tierra observaciónreferencia varicéntrica treinta km segundovelocidad estrella respecto nosotros…hacer que actúen como ese gatillo. Y entonces identifica básicamente seis candidatos de lo que podría ser, y no quiero entrar en detalle; a lo mejor otro día si quieren no podemos hablar más, pero habla por ejemplo de una gigante roja, HIP 95865, que resulta ¿Qué es interesante porque tiene una, o sea, no lo dije, pero la señal WAU no ocurre exactamente a la frecuencia en referencia de la línea de hidrógeno, sino a la frecuencia que tendría si se estuviera desplazando a 30 kilómetros por segundo hacia nosotros? ¿Que bueno?, 30 kilómetros por segundo es una velocidad que más o menos, digamos que el 30%, o sea, la distribución de velocidades, de dispersión de velocidades en la galaxia, el un sigma, luego hablaremos de sigmas también, la anchura de esa distribución si la ajustamos por una gaussiana está en torno a 32 kilómetros por segundo o algo así, o sea que es una velocidad relativamente normal. Y esta estrella tiene una velocidad respecto al Sol que encaja con esto, pero claro yo estoy pensando ahora una cosa: no es la velocidad con respecto al Sol la que tiene que encajar con la de la señal guau, sino con respecto a la Tierra al hacer la observación porque justamente para determinar esa velocidad de 30 km por segundo la señal guau respecto al Sol hay que cogerla del sistema de referencia de la Tierra y ponerla en el sistema de referencia del Sol; la referencia varicéntrica se llama y entonces en esa referencia varicéntrica salen los 30 km por segundo, pero claro si la estrella se está moviendo 30 km por segundo respecto a nosotros habría que mirar en la fecha de la señal guau cuál era la velocidad de la Tierra. Universidad Relativa, o sea que ahora que lo pienso creo. Que aquí tiene un pequeño gazapo, ¿no? El señor Goncharov, perdón, el doctor o profesor Goncharov. Pero bueno, pero interesante el trabajo, ¿no? Luego hay otra serie de candidatos; pues por ejemplo hay una fuente de radio que hay ahí que no está claro lo que…
Tras discutir sobre la velocidad de la luz y su relación con la causalidad, Héctor Socas explica por qué la separación de puntos a velocidades superiores a la de la luz no implica necesariamente una violación de esta última.
Habla: Héctor SocasSignificado #7velocidad fase militarvelocidad grupo velocidad luzinformación superlumínica hector socasintercambio información superlumínica…fotones distintos Lo sorprendente sería que un mismo fotón fuera de la Luna hasta Marte, no el que están formando el spot en este momento, porque el que va a formar el spot en Marte en otro momento es otro No hay una transmisión de información de la Luna a Marte en menor que un segundo, solamente hay dos spots de fotones distintos. Eso es la velocidad de fase; la velocidad de fase puede ser militaria, no está acotada en la actividad, pero la velocidad de grupo y en última instancia por la velocidad de preparación de la energía, de la información, etc., si están agotadas por la velocidad de la luz. Por eso decía que no me molesta que haya dos puntos que se separen más rápido que sé, porque eso no permite intercambiar información superlumínica; pero si se acercaran sí lo permitiría y permitiría, aunque es cierto que son, o sea. Para que haya violaciones de localidad efectivamente tienes que plantear algún experimento concreto, pero si se acercaran creo que sí puedes definir trayectorias que generen eso que decía Gastón de bucles cerrados y cosas así. Habría que mirarlo. Yo no he…
Alberto Aparici reflexiona sobre un escenario hipotético en un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz y plantea interrogantes sobre el comportamiento de una señal de luz entre ellos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #16universo en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor punto…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a…