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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroastros rotan velocidad luzparámetro a cercano a 1agujero negro supermasivo galácticoGastón GiribetMarteHéctor SocasLunaJúpiterAndrómedaFrancis Villatoroagujero negro sagitario A estrellaVía LácteaMichael HansenRelatividad especialAlberto ApariciSchwarzschildAlbertoEinsteinconstante de NewtonStar Trek
Velocidad Luz máximo permitido
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Gastón Giribet explica que desde la década de 1990 se conocen evidencias de astros que rotan a velocidades cercanas a la luz, con un parámetro A cercano a 1.
…entre los amigos la conocemos como GRS 1915 más 105; es un sistema binario con un agujero negro de una decena de masas solares que emite muchísimo y la emisión que tiene ahí es compatible solamente con que está girando a 90 % de la velocidad de luz. Hace tiempo que sabemos, desde los 90, que hay evidencias de astros que rotan casi a la velocidad de luz, casi a su máximo permitido, casi a lo que los relativistas llamamos A, cercano a 1. Ahora este es un agujero negro supermasivo, en el centro galáctico, de decenas de miles de millones de masas, no. No decenas de miles de millones, de 6,6 mil millones de masas solares, y que tiene tamaños, como digo, del tamaño de órbitas planetarias, y ese monstruo está rotando a una velocidad tan grande que es cercana a la luz, que completa un giro en escasos minutos.…
Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo la velocidad de rotación de un agujero negro está limitada y qué ocurriría si superara ese límite.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #2velocidad orbital disco acreciónestimación velocidad acreción luzdisco acreción materia luzrotación agujero negro límitevelocidad luz máximo permitidosingularidad desnuda sin solucionesrotación máxima agujeros negroshorizonte de eventos velocidad luzastro no rota a priori…de la velocidad de rotación del disco del agujero negro. Eso llega a rotar a 4,2 por 10 a las 7 metros sobre segundos, que es 0,14 veces la velocidad de la luz, que es casi 300.000 kilómetros por segundo. Más rápido aún es la velocidad de acreción, pues esa Es la velocidad en la cual el disco de acreción rota, pero esa no es la velocidad de acreción, porque esa es la velocidad orbital del disco de acreción, la materia que está en torno a él, pero después está la velocidad con la que acreta, que llega a 0,23 veces la velocidad de la luz. Eso es una de las estimaciones. El agujero negro está por otro lado rotando grosso modo el 80%, se estima; hay un error grande, pero podemos llegar a decir que las estimaciones pueden llegar hasta 80% de la velocidad de la luz, 80% del máximo permitido. Cuando los agujeros negros pueden rotar sobre su propio eje, pero tiene una máxima velocidad para la que puede rotar; si no, directamente no pueden existir. Se desharía, quedaría la singularidad desnuda, no hay soluciones. O sea, hay una máxima velocidad de rotación: un astro puede no rotar, a priori, teóricamente puede no rotar, o puede rotar como mucho a una velocidad que no es malo pensarlo así; es como la velocidad que el horizonte de eventos, la superficie del agujero negro, si podemos hablar de eso, rotaría la velocidad de la luz. En relatividad usamos un parámetro, que se conoce como parámetro de Kerr, que es un numerito, que tiene unidades de más, de longitud, que se define como el momento angular dividido por el producto de la velocidad de la luz por la masa del astro. Típicamente,…
Gastón Giribet explica el significado del parámetro 'A' en relación con la rotación de un agujero negro, indicando que representa su velocidad máxima y que los valores extremos (1 o -1) corresponden a una rotación extrema.
Habla: Gastón GiribetPalabras #15rotación agujero negro parámetro aagujero negro extremal velocidad luzhorizonte rotando sobre su eje…de la luz igual a 1, entonces se escribe como el momento angular dividido por la masa, pero estrictamente es el momento angular dividido por el producto de la velocidad de la luz por la masa del agujero negro. Cuando eso tiende a 1, cuando este parámetro ¿Qué se conoce como A, la gente lo llama A, tiende a 1? Es en la máxima rotación posible. Es el agujero negro rotando con su horizonte rotando sobre su eje a la velocidad de la luz. Y cuando A es 0, quiere decir que el agujero negro no rotaría. Entonces ese A, si es 1, es lo que se conoce como un agujero negro extremal. Extremal no existe la palabra ni en castellano ni en inglés, pero significa extremadamente rotante; es lo máximo que puede rotar y a eso es A igual a 1 o A igual a menos 1 si rota para el otro lado o A igual a 0 significa no rota, que es el agujero negro de Schwarzschild. Este astro tiene no A igual a 1 pero tiene A igual a 0,8. Quiere decir que este astro es un astro enorme. Estamos hablando de un astro que tiene el tamaño; su solo tamaño es el tamaño de la órbita de un planeta exterior del sistema solar. Es enorme. También tiene un gran astro. Estamos hablando de…
Gastón Giribet explica que desde la década de 1990 se conocen evidencias de astros que rotan a velocidades cercanas a la luz, con un parámetro A cercano a 1.
Habla: Gastón GiribetPalabras #1astros rotan velocidad luzparámetro a cercano a 1agujero negro supermasivo galáctico…entre los amigos la conocemos como GRS 1915 más 105; es un sistema binario con un agujero negro de una decena de masas solares que emite muchísimo y la emisión que tiene ahí es compatible solamente con que está girando a 90 % de la velocidad de luz. Hace tiempo que sabemos, desde los 90, que hay evidencias de astros que rotan casi a la velocidad de luz, casi a su máximo permitido, casi a lo que los relativistas llamamos A, cercano a 1. Ahora este es un agujero negro supermasivo, en el centro galáctico, de decenas de miles de millones de masas, no. No decenas de miles de millones, de 6,6 mil millones de masas solares, y que tiene tamaños, como digo, del tamaño de órbitas planetarias, y ese monstruo está rotando a una velocidad tan grande que es cercana a la luz, que completa un giro en escasos minutos.…
Gastón Giribet explica que simulaciones magnetohidrodinámicas relativistas sugieren que el agujero negro sagitario A estrella, en el centro de la Vía Láctea, podría estar rotando a velocidades cercanas al 80% de la velocidad de la luz.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7simulaciones magnetohidrodinámicas relativistasrotación agujero negro galaxia vía lácteavelocidad luz sagitario a estrella…lo mismo; por ejemplo hay uno de Michael Hansen, creo que con colaboradores, no me acuerdo de ese, que hace algo parecido para el agujero negro Sagitario A estrella, el del centro de nuestra galaxia, lo hacen nuevamente sistemas de inteligencia artificial. Modelos de simulación magnetohidrodinámica relativista, relativista en el sentido de relativa general y muestran que también parece haber ciertas estimaciones porque hay grandes errores sistemáticos en esto hay estimaciones que dicen que el agujero negro del centro de nuestra galaxia también está rotando a velocidades vertiginosas como el 80% de la velocidad de la luz quizá Digo quizá porque están entre 0,5 y 0,8, cosas así del máximo, pero están rotando enormemente, si no al 80% de la velocidad de luz, al 50 % de la velocidad de luz Están rotando muchísimo más Rápido, 10 veces más rápido que lo que rotan las estrellas que le pasan rasante cerca de él. Por ejemplo, en el centro galáctico, la estrella S02 que le pasa muy cerca llega a un sesentavo por ciento de la velocidad de luz. Estos monstros están rotando eso;…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que exista un equivalente a la derivación del valor numérico de la velocidad de la luz en electricidad y magnetismo para la gravitación.
Habla: Héctor SocasPalabras #18velocidad luz electricidad magnetismoconstante newton gravitación velocidad propagaciónecuaciones einstein perturbación gravitacional…que no te reflejan la física y eso más o menos lo que ocurre en gravitación aunque se han publicado muchos artículos pero en general no aportan nada a menos hasta desde mi punto de vista no sé lo que Gastón opinará o lo que tú quieres opinar Héctor No, Déjame solo decir una cosa, yo creo que la pregunta va más por un tema que es verdad y ahora me deja intrigado a mí también: que así como podemos derivar el valor numérico de la velocidad de la luz a partir de propiedades del vacío para la electricidad y el magnetismo, si no puede haber algo equivalente en la gravitación. Porque al fin y al cabo también la gravedad se propaga entre comillas a la velocidad de la luz, si no hay algo en las constantes fundamentales de la gravitación, que solamente es la constante de Newton, que nos pueda permitir inferir una velocidad de propagación de una onda. No lo sé, quizás en las ecuaciones de Einstein si ves cómo se propaga una perturbación. No sé, Alberto, ¿querías decir algo? Pero es que yo creo que hay ahí una diferencia metodológica casi entre el campo electromagnético y el gravitatorio: que es que tú en el campo eléctrico y magnético puedes medir, aunque sea de forma indirecta, esas constantes, esa permitividad, mientras que en…
Gastón Giribet explica cómo la existencia de permitividades eléctrica y magnética en el electromagnetismo es un artificio derivado de una redefinición de los campos, destacando que la velocidad de la luz es la única variable relevante.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18 · Palabras #20permitividad eléctrica magnética artefactovelocidad de la luz variable relevantesimetría dualidad electromagnética rota…no me puedo imaginar, pues igual podemos medir ese tipo de parámetros. Pero la predicción de Einstein será que la velocidad a la que se mueven las ondas gravitatorias es la velocidad de la luz. Pero yo creo que a día de hoy no podemos medir eso. Claro, yo voy a invertir la cuestión, es decir, el hecho de que en el electromagnetismo tengamos una permitida del vacío, una magnética y una eléctrica, en realidad es un artefacto, no la tenemos, y eso es lo maravilloso, es haberse dado cuenta que hay una más judiciosa redefinición de los campos que hace que hay una única variable relevante en las ecuaciones del electromagnetismo, que es la velocidad de la luz ¿Por qué nosotros separamos las cosas? Un poco por cuestiones históricas, pero ¿por qué? Porque estamos rodeados de cargas que se mueven y no hay cargas magnéticas Eso es dicho en términos técnicos, mis colegas teóricos estarán de acuerdo con esta frase, que es porque la simetría de dualidad electromagnética está espontáneamente rota en nuestro mundo cotidiano porque tenemos cargas con las cuales jugar más eléctricas y no magnéticas. Entonces los fenómenos eléctricos y magnéticos en nuestra vida cotidiana parecen de naturaleza muy distinta; eso es lo sorprendente de Maxwell. Maxwell se dio cuenta que no…
Francis Villatoro explica que la velocidad de la luz se denomina así por motivos históricos y está asociada con la velocidad de objetos sin energía en reposo, aunque experimentalmente se observan términos de masa muy pequeños que se están prescindiendo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3velocidad de la luz objetos sin energíamasa muy pequeña simetrías teoríatérminos masa pequeños prescindiendo experimentalmentefrancis villatoro velocidad luz histórica…a un campo electromagnético que tampoco tiene término de masa, pero el origen de que coincidan esas dos velocidades es puramente asociado a que no existe un término de masa en esas ecuaciones, ecuaciones a las que les puedo añadir el término de masa con una. masa muy pequeña y eso es una teoría mucho más fea porque pierde simetrías pero bueno, se puede añadir ese término de masa con una masa muy pequeña, pero experimentalmente vemos que esos términos son muy muy pequeños y estamos prescindiendo de ellos. En realidad la velocidad de la luz, le llamamos velocidad de la luz también por motivos históricos, porque en realidad es la velocidad de las cosas que no tienen energía en reposo. Todas se mueven a esa velocidad, lo que pasa es que la luz era la única qué bueno. Que no sabíamos que la gravedad viajaba eso, o sea, es que quilombo; si no sería como. Porque el mismo Maxwell cuando se dio cuenta que la luz podía venir del electromagnetismo es porque dijo, che maestro, esto me dice que hay una onda que se propaga la…
Gastón Giribet explica que el hecho de que existan dos puntos moviéndose a mayor velocidad que la luz no implica necesariamente un problema, ya que no hay intercambio de información entre ellos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2faro giratorio andrómedaspot de luz espacio planovelocidad superior a la luz faro…por ejemplo, las curvas temporales cerradas en el universo de Gödel, por ejemplo. Esa es una noción de causalidad integrada, no local. Uno se va muy lejos, pero una órbita puede volver a su propio pasado. Uno espera que en nuestros universos eso no pase. Igual hay un punto importante acá que es que no pasa nada con que no haya dos puntos que se muevan a mayor velocidad que la luz; el punto es que no hay información entre ellos, un caso muy tonto en el espacio plano. Pensar un faro, un faro que está pegando la vuelta, que está iluminando, es un ejemplo canónico; no es mi ejemplo, es un ejemplo canónico, está dando la vuelta, el spot, o sea, el spot de luz, no sé cómo se dice, el punto de luz que va girando en torno a mí. Bueno, se moverá más rápido en torno a mí si yo pongo la pared mucho más lejos. Bueno, y ponerlo suficientemente lejos en Andrómeda, como para que pegue una vuelta y si vos seguís el spot va más rápido que la luz; eso no es un problema, porque el spot no es en sí una cosa material. Yo siempre pensaba, digo. ¿qué sí violaría la causalidad? Supongamos que ese spot ahora que está... Antes de que siga, déjame poner otro ejemplo que a mí me gusta más y que me fascinaba de jovencito, el puntero láser, el puntero láser, y puedo apuntar de la luna a Júpiter, así en un…
Tras discutir sobre la velocidad de la luz y su relación con la causalidad, Héctor Socas explica por qué la separación de puntos a velocidades superiores a la de la luz no implica necesariamente una violación de esta última.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #14velocidad fase militarvelocidad grupo velocidad luzinformación superlumínica hector socasintercambio información superlumínica…fotones distintos Lo sorprendente sería que un mismo fotón fuera de la Luna hasta Marte, no el que están formando el spot en este momento, porque el que va a formar el spot en Marte en otro momento es otro No hay una transmisión de información de la Luna a Marte en menor que un segundo, solamente hay dos spots de fotones distintos. Eso es la velocidad de fase; la velocidad de fase puede ser militaria, no está acotada en la actividad, pero la velocidad de grupo y en última instancia por la velocidad de preparación de la energía, de la información, etc., si están agotadas por la velocidad de la luz. Por eso decía que no me molesta que haya dos puntos que se separen más rápido que sé, porque eso no permite intercambiar información superlumínica; pero si se acercaran sí lo permitiría y permitiría, aunque es cierto que son, o sea. Para que haya violaciones de localidad efectivamente tienes que plantear algún experimento concreto, pero si se acercaran creo que sí puedes definir trayectorias que generen eso que decía Gastón de bucles cerrados y cosas así. Habría que mirarlo. Yo no he…
Héctor Socas argumenta que Alberto Aparici está aplicando una lógica galileana y sugiere que la velocidad de la luz podría verse afectada por la expansión o contracción del espacio.
Habla: Héctor SocasSignificado #12universo en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor puntoexpansión del universo afecta luzcontracción espacio afecta luztrayectoria luz sigue patrónuniverso en contracción alberto aparicitrayectoria distinta emisor sonillasexpansión universo luz distantecontracción espacio velocidad de la luzlógica galileana alberto aparicivelocidad de la luz espacio expandidouniverso en expansión actual…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a seguir una trayectoria tipo luz, siempre, porque esto es lo que la luz hace. Mientras que en ese universo un poco anómalo, bueno anómalo, ¿que se está contrayendo muy rápido? El punto, el propio emisor puede seguir una trayectoria distinta, una trayectoria tipo espacio entre muchas sonillas. El caso en el universo de una expansión, o sea, la luz que viene de un cúmulo distante está cruzando un espacio que se está expandiendo. La luz va a la velocidad de la luz pero tarda más en llegarnos porque el espacio se está expandiendo. Entonces aquí sería lo contrario, la luz la ves viajar a la velocidad de la luz pero tarda menos en llegar porque el espacio se está acortando. Es que yo creo que tú estás aplicando. Una lógica galileana y yo creo que la luz tiene esta cosa de que siempre se mueve igual. Relatividad especial sí, pero si es el propio espacio el que se está expandiendo o contrayendo, entonces el tiempo que tarda la luz en llegar, igual que ahora, o sea, piensa en el universo en expansión actual, ¿vale? A ti te viene un fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí,…