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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroheaviside función heavisideecuaciones einstein velocidad límitevelocidad luz campo electromagnéticoausencia masa ecuaciones relativistasvelocidad de la luz objetos sin energíamasa muy pequeña simetrías teoríatérminos masa pequeños prescindiendo experimentalmentefrancis villatoro velocidad luz históricamaxwell y electromagnetismo luzonda velocidad luz maxwellgravedad viajaba quilomboOliver HeavisideEinsteinFrancis VillatoroGastón GiribetJacksonMaxwellC (constante de la relatividad)Albert EinsteinAlberto ApariciAlbertoconstante de NewtonHéctor Socas300.000 kilómetros por segundoRoyal SocietyMarteLunaJúpiter
Velocidad Luz campo electromagnético
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Francis Villatoro explica cómo Oliver Heaviside y las ecuaciones de Einstein contribuyeron a la comprensión de la propagación de ondas en el vacío y su relación con la velocidad de la luz.
…que hoy en día las escribimos en una línea y con una fórmula muy sencilla, gracias a la relatividad, gracias al formalismo de campos vectoriales, etcétera. Pero que en su momento no se disponía de nada de eso, el que las escribió así, como las conocemos. Por primera vez, fue Heaviside, el mismo de la función de Heaviside. Y después las ecuaciones de Einstein, ¿qué pasa? Pues que no hay un término de masa. Como no tenemos en las ecuaciones un término de masa, la propagación de ondas en el vacío tiene que ir a la misma velocidad a la que van las cosas sin masa en relatividad, que es la velocidad límite, la velocidad c. Que da la casualidad que coincide con la velocidad de la luz en el vacío porque la velocidad de la luz también está asociada a un campo electromagnético que tampoco tiene término de masa, pero el origen de que coincidan esas dos velocidades es puramente asociado a que no existe un término de masa en esas ecuaciones, ecuaciones a las que les puedo añadir el término de masa con una. masa muy pequeña y eso es una teoría mucho más fea porque pierde simetrías pero bueno, se puede añadir ese término de masa con una masa muy pequeña, pero experimentalmente vemos que esos términos son muy muy pequeños y estamos prescindiendo de ellos. En realidad la velocidad de la luz, le llamamos velocidad de la luz también por motivos históricos, porque en realidad es la velocidad de las cosas que no tienen energía en reposo. Todas se mueven a esa velocidad, lo que pasa es que la luz era la única qué bueno. Que no sabíamos que la gravedad viajaba eso, o sea, es que quilombo; si no sería como. Porque el mismo Maxwell cuando se dio cuenta que la luz podía venir del electromagnetismo es porque dijo, che maestro, esto me dice que hay una onda que se propaga la velocidad de la luz ¿Qué va a ser si no la luz? Menos mal que no conocía la gravedad, porque el tipo hubiese estado hiper confundido. La luz de gravedad. Dicho sea de paso, Faraday fue uno de los primeros que hizo experimentos para comprobar si la gravedad no venía también de la teoría electromagnética. Tiraba bolas cargadas y bolas no cargadas y presentó ante la Royal Society sus reportes negativos. Che,…
Significado #1 · Palabras #4
Gastón Giribet explica cómo la existencia de permitividades eléctrica y magnética en el electromagnetismo es un artificio derivado de una redefinición de los campos, destacando que la velocidad de la luz es la única variable relevante.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2velocidad luz electricidad magnetismoconstante newton gravitación velocidad propagaciónecuaciones einstein perturbación gravitacionalcampo electromagnético campo gravitatorioecuaciones einstein permitividad dialécticadetectores ondas gravitatorias velocidad luzfrancis y análogos permitividadpermitividad eléctrica magnética artefactovelocidad de la luz variable relevantesimetría dualidad electromagnética rota…que no te reflejan la física y eso más o menos lo que ocurre en gravitación aunque se han publicado muchos artículos pero en general no aportan nada a menos hasta desde mi punto de vista no sé lo que Gastón opinará o lo que tú quieres opinar Héctor No, Déjame solo decir una cosa, yo creo que la pregunta va más por un tema que es verdad y ahora me deja intrigado a mí también: que así como podemos derivar el valor numérico de la velocidad de la luz a partir de propiedades del vacío para la electricidad y el magnetismo, si no puede haber algo equivalente en la gravitación. Porque al fin y al cabo también la gravedad se propaga entre comillas a la velocidad de la luz, si no hay algo en las constantes fundamentales de la gravitación, que solamente es la constante de Newton, que nos pueda permitir inferir una velocidad de propagación de una onda. No lo sé, quizás en las ecuaciones de Einstein si ves cómo se propaga una perturbación. No sé, Alberto, ¿querías decir algo? Pero es que yo creo que hay ahí una diferencia metodológica casi entre el campo electromagnético y el gravitatorio: que es que tú en el campo eléctrico y magnético puedes medir, aunque sea de forma indirecta, esas constantes, esa permitividad, mientras que en el campo gravitatorio yo no creo que estemos en condiciones de hacer eso. Lo que hacemos es ir a las ecuaciones de Einstein, encontrar estos análogos de los que habla Francis y decir: ah mira, pues este numerito, pues resulta que es análogo a la permitividad dialéctica del vacío y tal y cual. A lo mejor si algún día tenemos detectores de ondas gravitatorias, que yo ahora mismo no me puedo imaginar, pues igual podemos medir ese tipo de parámetros. Pero la predicción de Einstein será que la velocidad a la que se mueven las ondas gravitatorias es la velocidad de la luz. Pero yo creo que a día de hoy no podemos medir eso. Claro, yo voy a invertir la cuestión, es decir, el hecho de que en el electromagnetismo tengamos una permitida del vacío, una magnética y una eléctrica, en realidad es un artefacto, no la tenemos, y eso es lo maravilloso, es haberse dado cuenta que hay una más judiciosa redefinición de los campos que hace que hay una única variable relevante en las ecuaciones del electromagnetismo, que es la velocidad de la luz ¿Por qué nosotros separamos las cosas? Un poco por cuestiones históricas, pero ¿por qué? Porque estamos rodeados de cargas que se mueven y no hay cargas magnéticas Eso es dicho en términos técnicos, mis colegas teóricos estarán de acuerdo con esta frase, que es porque la simetría de dualidad electromagnética está espontáneamente rota en nuestro mundo cotidiano porque tenemos cargas con las cuales jugar más eléctricas y no magnéticas. Entonces los fenómenos eléctricos y magnéticos en nuestra vida cotidiana parecen de naturaleza muy distinta; eso es lo sorprendente de Maxwell. Maxwell se dio cuenta que no…
Gastón Giribet explica cómo, sin instrumentos de medición y experimentando únicamente con la detección de luz, no se habría concebido la idea de permitividad eléctrica o magnética.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #3permitividad eléctrica sin medicióncampos físicos jackson epsilon cerovelocidad de luz relevante física…eléctricos y magnéticos en nuestra vida cotidiana parecen de naturaleza muy distinta; eso es lo sorprendente de Maxwell. Maxwell se dio cuenta que no son sino dos caras de la misma moneda, dicho de otras maneras: lo mismo, si yo no tuviese aparatos de medición, estuviese en el vacío, mi única experiencia con el electromagnetismo fuese la detección de luz, que es un fenómeno electromagnético, yo nunca se me hubiese ocurrido, nunca inventar algo como la permitida eléctrica, la permitida magnética Es decir, pero incluso para explicar nuestra física cotidiana, cuando uno toma las ediciones viejas del Jackson, uno se da cuenta que uno redefine los campos de tal manera que no hay ni epsilon cero, ni mu cero en esas ecuaciones de campo, hay solamente c, hay una forma de reescribir los campos de manera que hace evidente que solo la velocidad de luz es relevante. Nosotros ya venimos con la teoría gravitacional definida de esa manera. Ya. Entonces nosotros ya la tenemos escrita en ese lenguaje. Entonces, la teoría general de… Entonces, C debe estar en G. O sea, la constante de gravitación debe… seguramente se puede…
Francis Villatoro explica cómo Maxwell estimó propiedades del éter luminífero al considerar que sus ecuaciones describían un campo en él. Se describe cómo las permeabilidades se relacionaban con el vacío de ese éter y cómo su producto coincidía con la velocidad de la luz al cuadrado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #14electromagnetismo y la luz maxwellhistoria de la teoría electromagnéticafenómeno electromagnético luzéter luminífero propiedades del vacíopermeabilidades relación con el vacíomaxwell velocidad luz al cuadrado…plano, bueno, entonces usaría la métrica Minkowski que tiene menos C cuadrado, DT cuadrado más DX cuadrado más DY cuadrado uno lo pone ahí, pero eso no es más que una elección de tu tiempo, insistís vos en medir tu tiempo con segundos y no medir los metros Campos de fútbol. Sí, es lo que comentaba Gastón: que con la versión moderna de la teoría ya ese tipo de cuestión puramente histórica, porque fue una cuestión histórica, es decir, no sabíamos que la luz era un fenómeno electromagnético. ¿Qué ocurre a Maxwell? Que Maxwell sí pudo estimar, porque claro se suponía que sus ecuaciones describían un campo en el éter luminífero, entonces había que estudiar las propiedades del éter luminífero, entonces cualquier propiedad eléctrica o cualquier propiedad magnética tenía que ser algo sobre esas propiedades del vacío de ese éter luminífero Entonces, estas permeabilidades eran una magnitud que multiplicaba, dependiendo del material, por un valor de vacío, que era la sociedad al éter Y lo que se da cuenta, Maxwell, es que estos dos parámetros, cuando se multiplican, dan un valor que aparentemente coincide con la velocidad de la luz al vacío al cuadrado Tú dices, la velocidad de la luz al vacío al cuadrado no era la velocidad C de las ecuaciones de la relatividad, porque las ecuaciones de la relatividad no existían era la velocidad de la luz, y tú decías, ¿cómo ¿Puede ser que la luz aparezca de esta manera? La única explicación posible es que la luz es un fenómeno electromagnético. Claro, esos tipos los tomó por sorpresa; es lo que dice Francis, en 1968, si no recuerdo más. En 1964, Maxwell dio ante la Royal Society…
Francis Villatoro continúa explicando cómo las ecuaciones de Maxwell permitieron calcular la velocidad de la luz a partir de constantes físicas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16ecuaciones maxwell velocidad luzconstantes físicas epsilon cero mu ceroexperimentos de francis villatoro…creer; no es la primera vez que lo dice, la segunda vez que lo dice, lo había dicho antes, pero ahí fue como la presentación oficial. Tenemos razones para creer que la luz es también un fenómeno de origen electromagnético; claro, los tipos venían jugando. Con sus ecuaciones y de repente, puh, todo aparece como aparece esta raíz cuadrada: uno sobre raíz cuadrada de épsilon cero, mu cero. Bueno, ¿qué sé yo? Fíjate cuánto te da: 300.000 kilómetros sobre segundos y bueno, muchos de esos tipos eran experimentales porque las ecuaciones de Maxwell fue una cosa súper abstracta, súper matemática; nadie la entendía en aquel momento, o sea, era una cosa, estaban escritas en componente y ocupaban páginas, o sea, era una cosa súper. Terrenda, una cosa difícil de entender, nadie realmente entendía lo que había ahí, pero bueno, había que confiar en que esas ecuaciones tan complejas que hoy en día las escribimos en una línea y con una fórmula muy sencilla, gracias a la relatividad, gracias…
Francis Villatoro explica cómo Oliver Heaviside y las ecuaciones de Einstein contribuyeron a la comprensión de la propagación de ondas en el vacío y su relación con la velocidad de la luz.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #4heaviside función heavisideecuaciones einstein velocidad límitevelocidad luz campo electromagnéticoausencia masa ecuaciones relativistasvelocidad de la luz objetos sin energíamasa muy pequeña simetrías teoríatérminos masa pequeños prescindiendo experimentalmentefrancis villatoro velocidad luz históricamaxwell y electromagnetismo luzonda velocidad luz maxwellgravedad viajaba quilombo…que hoy en día las escribimos en una línea y con una fórmula muy sencilla, gracias a la relatividad, gracias al formalismo de campos vectoriales, etcétera. Pero que en su momento no se disponía de nada de eso, el que las escribió así, como las conocemos. Por primera vez, fue Heaviside, el mismo de la función de Heaviside. Y después las ecuaciones de Einstein, ¿qué pasa? Pues que no hay un término de masa. Como no tenemos en las ecuaciones un término de masa, la propagación de ondas en el vacío tiene que ir a la misma velocidad a la que van las cosas sin masa en relatividad, que es la velocidad límite, la velocidad c. Que da la casualidad que coincide con la velocidad de la luz en el vacío porque la velocidad de la luz también está asociada a un campo electromagnético que tampoco tiene término de masa, pero el origen de que coincidan esas dos velocidades es puramente asociado a que no existe un término de masa en esas ecuaciones, ecuaciones a las que les puedo añadir el término de masa con una. masa muy pequeña y eso es una teoría mucho más fea porque pierde simetrías pero bueno, se puede añadir ese término de masa con una masa muy pequeña, pero experimentalmente vemos que esos términos son muy muy pequeños y estamos prescindiendo de ellos. En realidad la velocidad de la luz, le llamamos velocidad de la luz también por motivos históricos, porque en realidad es la velocidad de las cosas que no tienen energía en reposo. Todas se mueven a esa velocidad, lo que pasa es que la luz era la única qué bueno. Que no sabíamos que la gravedad viajaba eso, o sea, es que quilombo; si no sería como. Porque el mismo Maxwell cuando se dio cuenta que la luz podía venir del electromagnetismo es porque dijo, che maestro, esto me dice que hay una onda que se propaga la velocidad de la luz ¿Qué va a ser si no la luz? Menos mal que no conocía la gravedad, porque el tipo hubiese estado hiper confundido. La luz de gravedad. Dicho sea de paso, Faraday fue uno de los primeros que hizo experimentos para comprobar si la gravedad no venía también de la teoría electromagnética. Tiraba bolas cargadas y bolas no cargadas y presentó ante la Royal Society sus reportes negativos. Che,…
Tras discutir sobre la velocidad de la luz y su relación con la causalidad, Héctor Socas explica por qué la separación de puntos a velocidades superiores a la de la luz no implica necesariamente una violación de esta última.
Habla: Héctor SocasSignificado #20velocidad fase militarvelocidad grupo velocidad luzinformación superlumínica hector socasintercambio información superlumínica…fotones distintos Lo sorprendente sería que un mismo fotón fuera de la Luna hasta Marte, no el que están formando el spot en este momento, porque el que va a formar el spot en Marte en otro momento es otro No hay una transmisión de información de la Luna a Marte en menor que un segundo, solamente hay dos spots de fotones distintos. Eso es la velocidad de fase; la velocidad de fase puede ser militaria, no está acotada en la actividad, pero la velocidad de grupo y en última instancia por la velocidad de preparación de la energía, de la información, etc., si están agotadas por la velocidad de la luz. Por eso decía que no me molesta que haya dos puntos que se separen más rápido que sé, porque eso no permite intercambiar información superlumínica; pero si se acercaran sí lo permitiría y permitiría, aunque es cierto que son, o sea. Para que haya violaciones de localidad efectivamente tienes que plantear algún experimento concreto, pero si se acercaran creo que sí puedes definir trayectorias que generen eso que decía Gastón de bucles cerrados y cosas así. Habría que mirarlo. Yo no he…