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Silvana TapiaLuisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetencíclica del papa león xivdoctrina de la iglesia alineadacuñas en la primera encíclicaencíclicas papales y tensiones comunitariaslínea editorial para reducir tensionesjustificación para hablar de encíclicainteligencia artificial no es cualquier temaencíclicas del papa sobre inteligencia artificialposicionamiento vaticano temas tecnológicosvaticano y cuestiones tecnológicasvaticano frente tecnoligarcaspapa liderando luditastecnooptimismo versus visión religiosaconocimiento técnico del papapapa león xiv matemático de formaciónleón xiv educación secundaria física matemáticastecnología interés papa león xivpapa león xiv reparaba cochesencíclica define inteligencia artificiallíderes mundiales y tecnologíapozo en la definición iadiálogos de minerva vaticano silicon valleyinterés iglesia inteligencia artificial 2016papa francisco anuncios león xivestado del arte silicon valleyencíclica papa león xivinteligencia artificial y conflictos bélicosvisiones antivelicistas de los papaspreocupaciones militares encíclicaVaticanoIgnacio CrespoPapaCoffee BreakHéctor SocasPapa LeónTenerifeFranciscoLeón XIVIglesia CatólicaSilicon ValleyPapa FranciscoPapa León XIVMinervaPeter ThielRomaInteligencia ArtificialIglesiaLeón XIIIRerum NovarumTrump
Vaticano y cuestiones tecnológicas
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Ignacio Crespo argumenta que hablar de una encíclica del Papa sobre inteligencia artificial puede parecer inusual, pero justifica su relevancia por la necesidad de posicionamiento del Vaticano en temas tecnológicos.
…Yo además, claro, lo he estado leyendo de a pocos, porque desde que salió no he tenido mucho tiempo para dedicarlo a las lecturas que me interesaban, y esto ha sido por capítulos, por fascículos. Y empecé diciendo pues lo que decía Héctor, vaya, oye. Parece que más o menos esto está bien orientado, no lo veo alarmista. Evidentemente encaja con lo que es la doctrina de la Iglesia, como no podía ser de otro modo, pero a medida que uno va avanzando se encuentra con lo que cabría esperar: que es otra serie de cosas que ya no tienen nada que ver con este tema, que evidentemente hay que poner como cuñas porque es la primera encíclica de este Papa y tiene que marcar. Una línea, y una línea editorial que además va a venir muy, muy marcada por el intento de reducir todas las tensiones generadas por el Papa anterior dentro de la comunidad, que eso es lo que busca, y eso lleva a situaciones que nos pueden escamar más. Pero yo lo que creo que es importante es justificar por qué vamos a hablar de la encíclica, porque no nos ponemos a hablar de lo que diga cualquier persona sobre la inteligencia artificial solamente porque hable de inteligencia artificial. Y desde luego mezclarlo con un tema religioso parece un poco raro. Lo que ocurre es que el Vaticano ha tenido que posicionarse sobre cuestiones tecnológicas y no de forma reciente, sino que esto es algo que ya lleva tiempo. Y pasa algo muy curioso: es que no me tiembla demasiado ahora mismo el pulso a la hora de decir Que posiblemente frente a los tecnoligarcas, que los tenemos como el gran ejemplo del tecnooptimismo, vamos a tener como representantes del otro lado representantes moderadamente luditas en ese sentido, una visión religiosa, una visión que puede que incluso venga liderada por este Papa. Vamos a ver cómo evoluciona, pero claramente es eso lo que se defiende por varios motivos: algunos más políticos, otros más teológicos y desde luego un conocimiento técnico importante. No podemos olvidar que otro de los motivos por los cuales esto es relevante es que León XIV no es solamente un teólogo. León XIV es matemático de formación. Eso es su primera formación. León XIV dio, es verdad que educación secundaria, pero clases de física y de matemáticas. Pero es que León XIV ha tenido interés por la tecnología siempre. Lo suficiente como para que al menos tenga más conocimiento sobre estos temas que la mayor parte de líderes mundiales. Vamos que su afición era reparar coches en un momento dado, nunca le ha dado la espalda del todo a las cuestiones técnicas, a entender cómo funcionan las cosas y creo que eso se nota, cuando uno lee la encíclica hay momentos en los que dice, no está cayendo en los clichés de siempre, sabe que es difícil definir inteligencia artificial, se queda con una definición más funcional de aquello que imita y a lo que se parece, o sea, sí que se ve ese pozo y me parece relevante ¿Por qué de repente se preocupa? Pues como decíamos, no es algo reciente. Me parece que es importante que si hablamos de tecnología, sacamos aquí la idea de vez en cuando, sepamos que este movimiento, este interés por parte de la Iglesia se remonta como mínimo a 2016 con lo que se llaman los diálogos de Minerva, que eran digamos que reuniones entre grandes personalidades de la Iglesia y grandes personalidades de Silicon Valley en los que informaban al Vaticano de toda la actualidad, de cuál era el estado del arte, de qué se estaba haciendo y qué se pretendía hacer. No es que de repente les haya llegado por gracia divina el interés, sino que llevan tiempo preocupándose por esto. Y que ya el Papa Francisco había hecho algunos anuncios muy parecidos a los que podemos ver en los discursos de León XIV, donde la inteligencia artificial tiene un peso, y ahora ya entramos en otros motivos. Fundamentalmente diría, y esto lo digo como ateo pero pensando en el mejor de los sentidos, por cuestiones militares: una de las cosas que vemos efectivamente en la encíclica es que le preocupa mucho cómo la introducción de la inteligencia artificial puede afectar a las guerras. Lógicamente ya hace unas cuantas décadas que los papas tienen visiones antivelicistas. Esto evidentemente no podemos decir que haya sido universal a lo largo de la historia, pero desde luego que es una tendencia tremendamente aceptada, no esperaríamos otra cosa. y curiosamente vemos que también por parte de los tecnoligarcas hay algunas asunciones de que la inteligencia artificial puede ayudar a que las guerras sean más humanas. Esto yo lo he escuchado además recientemente por primera vez no en un texto sino de una…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas comenta una posible conexión entre su viaje a Tenerife y una encíclica del Papa sobre inteligencia artificial, expresando su interés en conocer la opinión del Vaticano al respecto.
Habla: Héctor SocasSignificado #4encíclica del papa inteligencia artificialopinión vaticano inteligencia artificialhéctór socas interés encíclica…que se viene él también para Tenerife. ¿Casualidad? Sí, podría ser, pero es que yo no creo en las coincidencias. Ahí veo un patrón y ya se sabe, donde hay patrón no manda marinero. Entonces, para mí está clarísimo, su santidad está promocionando esa famosa encíclica sobre inteligencia artificial y quiere que hablemos de ella en nuestro programa. Que, oye, ¿por qué no? Pues que no me busque más Santo Padre, me parece un tema muy interesante y tengo mucho interés en conocer la opinión del Vaticano. Digamos que me quiero empapar del tema, así que sí, será uno de los asuntos que trataremos hoy aquí, en Coffee Break. Ya saben, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Pero hablaremos también de temas más terrenales, de la relación entre inteligencia artificial y medicina. Del microbioma de Iceman, el hombre de hielo. Y no, no me estoy refiriendo al amigo de Maverick. Hablaremos también del fin de las colisiones en el LHC,…
Ignacio Crespo argumenta que hablar de una encíclica del Papa sobre inteligencia artificial puede parecer inusual, pero justifica su relevancia por la necesidad de posicionamiento del Vaticano en temas tecnológicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1encíclica del papa león xivdoctrina de la iglesia alineadacuñas en la primera encíclicaencíclicas papales y tensiones comunitariaslínea editorial para reducir tensionesjustificación para hablar de encíclicainteligencia artificial no es cualquier temaencíclicas del papa sobre inteligencia artificialposicionamiento vaticano temas tecnológicosvaticano y cuestiones tecnológicasvaticano frente tecnoligarcaspapa liderando luditastecnooptimismo versus visión religiosaconocimiento técnico del papapapa león xiv matemático de formaciónleón xiv educación secundaria física matemáticastecnología interés papa león xivpapa león xiv reparaba cochesencíclica define inteligencia artificiallíderes mundiales y tecnologíapozo en la definición iadiálogos de minerva vaticano silicon valleyinterés iglesia inteligencia artificial 2016papa francisco anuncios león xivestado del arte silicon valleyencíclica papa león xivinteligencia artificial y conflictos bélicosvisiones antivelicistas de los papaspreocupaciones militares encíclica…Yo además, claro, lo he estado leyendo de a pocos, porque desde que salió no he tenido mucho tiempo para dedicarlo a las lecturas que me interesaban, y esto ha sido por capítulos, por fascículos. Y empecé diciendo pues lo que decía Héctor, vaya, oye. Parece que más o menos esto está bien orientado, no lo veo alarmista. Evidentemente encaja con lo que es la doctrina de la Iglesia, como no podía ser de otro modo, pero a medida que uno va avanzando se encuentra con lo que cabría esperar: que es otra serie de cosas que ya no tienen nada que ver con este tema, que evidentemente hay que poner como cuñas porque es la primera encíclica de este Papa y tiene que marcar. Una línea, y una línea editorial que además va a venir muy, muy marcada por el intento de reducir todas las tensiones generadas por el Papa anterior dentro de la comunidad, que eso es lo que busca, y eso lleva a situaciones que nos pueden escamar más. Pero yo lo que creo que es importante es justificar por qué vamos a hablar de la encíclica, porque no nos ponemos a hablar de lo que diga cualquier persona sobre la inteligencia artificial solamente porque hable de inteligencia artificial. Y desde luego mezclarlo con un tema religioso parece un poco raro. Lo que ocurre es que el Vaticano ha tenido que posicionarse sobre cuestiones tecnológicas y no de forma reciente, sino que esto es algo que ya lleva tiempo. Y pasa algo muy curioso: es que no me tiembla demasiado ahora mismo el pulso a la hora de decir Que posiblemente frente a los tecnoligarcas, que los tenemos como el gran ejemplo del tecnooptimismo, vamos a tener como representantes del otro lado representantes moderadamente luditas en ese sentido, una visión religiosa, una visión que puede que incluso venga liderada por este Papa. Vamos a ver cómo evoluciona, pero claramente es eso lo que se defiende por varios motivos: algunos más políticos, otros más teológicos y desde luego un conocimiento técnico importante. No podemos olvidar que otro de los motivos por los cuales esto es relevante es que León XIV no es solamente un teólogo. León XIV es matemático de formación. Eso es su primera formación. León XIV dio, es verdad que educación secundaria, pero clases de física y de matemáticas. Pero es que León XIV ha tenido interés por la tecnología siempre. Lo suficiente como para que al menos tenga más conocimiento sobre estos temas que la mayor parte de líderes mundiales. Vamos que su afición era reparar coches en un momento dado, nunca le ha dado la espalda del todo a las cuestiones técnicas, a entender cómo funcionan las cosas y creo que eso se nota, cuando uno lee la encíclica hay momentos en los que dice, no está cayendo en los clichés de siempre, sabe que es difícil definir inteligencia artificial, se queda con una definición más funcional de aquello que imita y a lo que se parece, o sea, sí que se ve ese pozo y me parece relevante ¿Por qué de repente se preocupa? Pues como decíamos, no es algo reciente. Me parece que es importante que si hablamos de tecnología, sacamos aquí la idea de vez en cuando, sepamos que este movimiento, este interés por parte de la Iglesia se remonta como mínimo a 2016 con lo que se llaman los diálogos de Minerva, que eran digamos que reuniones entre grandes personalidades de la Iglesia y grandes personalidades de Silicon Valley en los que informaban al Vaticano de toda la actualidad, de cuál era el estado del arte, de qué se estaba haciendo y qué se pretendía hacer. No es que de repente les haya llegado por gracia divina el interés, sino que llevan tiempo preocupándose por esto. Y que ya el Papa Francisco había hecho algunos anuncios muy parecidos a los que podemos ver en los discursos de León XIV, donde la inteligencia artificial tiene un peso, y ahora ya entramos en otros motivos. Fundamentalmente diría, y esto lo digo como ateo pero pensando en el mejor de los sentidos, por cuestiones militares: una de las cosas que vemos efectivamente en la encíclica es que le preocupa mucho cómo la introducción de la inteligencia artificial puede afectar a las guerras. Lógicamente ya hace unas cuantas décadas que los papas tienen visiones antivelicistas. Esto evidentemente no podemos decir que haya sido universal a lo largo de la historia, pero desde luego que es una tendencia tremendamente aceptada, no esperaríamos otra cosa. y curiosamente vemos que también por parte de los tecnoligarcas hay algunas asunciones de que la inteligencia artificial puede ayudar a que las guerras sean más humanas. Esto yo lo he escuchado además recientemente por primera vez no en un texto sino de una…
Ignacio Crespo comenta sobre la influencia de Peter Thiel y su cercanía al Vaticano, señalando una respuesta necesaria del Papa ante esta situación que ha estado gestándose durante algún tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7peter thiel y el vaticanorespuesta del papa a thielimplicación de thiel lleva tiempopapa frente a peter thielsimbolismo religioso extrema derechadoctrina iglesia rerum novarum…la palabra, pero sí en sus capacidades de dar respuesta y solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y que por lo tanto, y este es el problema, es la narrativa: todo aquel que se oponga a su desarrollo será el anticristo. Bueno, ir a decir esto con el Poder que tiene Peter Thiel a Roma, cerquita del Vaticano, en términos religiosos, es evidentemente una llamada de atención a la que el Papa tiene que responder, sobre todo cuando ya digo que su implicación en esto no es de hoy; ya lleva tiempo. Entonces lo que estamos viendo es esa reacción a lo que está ocurriendo no solo por Parte de estas figuras tan extremas sino en general y es que han hecho referencia a ellos, y sabemos que se ha enfrentado a Trump directamente por parte de movimientos de la extrema derecha que han tomado el simbolismo religioso, el simbolismo que pertenece al Papa para reivindicar determinadas cosas que además van en contra de la doctrina de la Iglesia. Ahora mismo, por eso tanta insistencia en esa doctrina de la Iglesia que desde el Rerum Novarum de León XIII está tan consolidada y se ha ido desarrollando: porque dice, oye, Y esta es la lectura que hago yo, evidentemente el poder de la Iglesia es enorme y ha sido durante mucho tiempo. Que vengas a tomar mis símbolos para reclamar un poder tuyo independiente del mío, pues no me hace mucha gracia. Y además, sobre todo si estás…
Ignacio Crespo expresa su desacuerdo con una idea planteada anteriormente sobre la inteligencia artificial, argumentando que incluso si se intenta imbuirle de valores morales, estos estarán determinados por quienes la controlan.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15inteligencia artificial y valores moralescontrol de la inteligencia artificialcristianismo católico e inteligencia artificialignacio crespo desacuerdo moral…¿quién está entonces esculpiendo el futuro y quién está poniendo su cara y por lo tanto sus sesgos en la tecnología que va a acabar representándonos? Entonces eso es interesante y además hace algo que aquí es donde, ya digo, creo que sí que estaremos un Poco en desacuerdo. Una de las cosas que nombra es que incluso si se impregna de una moral a la inteligencia artificial, mientras esté en manos de unos pocos, será esa moral. Y claro, si no es la moral religiosa, en concreto del cristianismo, en concreto del catolicismo, no es. La que le interesa y diréis: oye, eso puede parecer un poco incluso conspiranoico por tu parte, creer que puede decir algo así. Bueno, recordemos que en los discursos que ha dado durante su paso por España hay dos palabras que han estado especialmente…
Ignacio Crespo reflexiona sobre el desarrollo ético en relación con la inteligencia artificial, señalando que no necesariamente implica alternativas a la moral religiosa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3ética e inteligencia artificialdesarrollo ético honestomoral religiosa e iadiscursos del papa tecnología…determinados problemas éticos, porque al final va a ser heredero de aquellos datos con los que se ha entrenado o aquellas restricciones impuestas por las instituciones que la hayan desarrollado”. Pero para mí el problema es ese y que no se deje espacio. A realmente un desarrollo ético honesto detrás. No necesariamente que haya alternativas a la moral religiosa. Entonces creo que de nuevo es algo interesante porque una de las cosas que ha ocurrido es que todos hemos querido ver en los discursos del Papa y sus referencias a la tecnología, pues la parte más evidente, humana, indiscutible, positiva, que es por la que hemos empezado y estamos de acuerdo, claro, pero entre ella y si nos lo leemos. De verdad y entendemos de dónde viene y las restricciones propias de una institución como es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es…
Ignacio Crespo reflexiona sobre los cambios en la Iglesia Católica, mencionando a Papa Francisco y al actual Papa León XIV, y cómo estos cambios influyen en la respuesta de la institución a la tecnología.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5papa francisco y cisma internocambios en la iglesia católicatrauma por reformas de franciscopapa león xiv evita polémicaspapa francisco llamado papa wokehomosexualidad no es un delitoiglesia y legalidad separadas…es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es precisamente una persona que consideraríamos progresista si estuviera fuera de la sotana. Esto de nuevo es una cosa a tener en cuenta, que se dice mucho; creo que también es importante, que teníamos el ejemplo de un papa muy progresista y ahora vamos a virar a uno más conservador. Sí, por un motivo: la iglesia ahora mismo está reaccionando y es también parte de lo que explica esta respuesta a la tecnología; está reaccionando a lo que se considera desde dentro prácticamente un trauma, un cisma por todo el intento de modificar determinadas cosas por parte de Francisco, que ha separado la opinión de muchas personas desde dentro de la iglesia y lo que tiene como prioridad León XIV. Es la reunificación León, el no mojarse en cuestiones que han sido especialmente polémicas, como por ejemplo las cuestiones que han hecho que se le llame el Papa Woke a Francisco. Que dices, madre mía, el Papa Woke, el Papa que dijo aquello de la homosexualidad no es un delito, que es como muchas gracias, pero bueno, es que la Iglesia nunca ha discutido que las cuestiones de la legalidad y los delitos fueran cosa ajena y por lo tanto no pueden proclamarse en ello, y el mismo León XIV. Lo ha dicho en el Congreso y en sus últimos discursos. Pero añadió después: pero es un pecado. Y aclaró que es un pecado, como todo el sexo fuera del matrimonio, porque lógicamente el matrimonio es entre hombre y mujer. Esto, Francisco. Entonces, de nuevo, no…
Ignacio Crespo expresa su opinión sobre la Iglesia Católica, argumentando que el tema tiene un peso real más allá de las opiniones religiosas individuales y basándose en análisis históricos y declaraciones propias de la institución.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12opinión de ignacio crespo iglesia católicaanálisis histórico papa institución católicapeso real más allá religiones individuales…extinguir, extinguir en un sentido muchísimo menos cargado, pero sí, considero que esa institución debería extinguirse y por determinados posicionamientos políticos míos que no entran aquí, que no entran en esto, pero a través de un diálogo podría ser. Entonces, bueno, que sí, y que yo sé que todo el mundo tendrá su opinión; yo tengo la mía. El motivo por el que he traído esto es simplemente que esto tiene, creo que, un peso real más allá de las opiniones y las religiones de cada uno y el análisis que he hecho hasta ahora ha sido indicando determinadas cuestiones que ellos mismos han declarado o que forman parte de la historia, ya sea del Papa o de la institución. Me parece relevante para entender de dónde viene, pero esto nos trae a un último punto, por tampoco alargarlo demasiado, y es, bueno, perdón sobre lo de dialogante, es que a mí me parece que hay una serie de cuestiones abiertas que no se ha dado tanto paso, y…
Héctor Socas agradece a Ignacio Crespo por su análisis sobre inteligencia artificial y anuncia el final del primer bloque del programa, invitando a los oyentes a no sintonizar.
Habla: Héctor SocasPalabras #10análisis de inteligencia artificial ignacio crespopausa contenidos programa…y también tendría todos mis sesgos. Y yo esperaría que hubiera alguien que dijera, oye, pero es que este tío es un materialista convencido y hace todas estas asunciones y parte de estas cuestiones y posiblemente sea un rojo peligroso. Vale, pues que lo digan. Pero me parece que entonces también es interesante que si esto es una cuestión tecnológica, política y de actualidad que se está hablando en tantos sitios, sepamos un poco qué hay detrás, más allá de lo vidente, más allá de qué es el Papa. Bueno pues, muchas gracias Ignacio; yo creo que con esto vamos a ir llegando al final del primer bloque y hacemos la pausita y volvemos a vuelta de la pausa con más contenidos; no se vayan todavía. Una y más, eso era súper ratón, ¿no? Chao, chao. Bueno, Gracias por seguirnos acompañando. Se nos une ahora Gastón Giribet, que es doctor en Ciencias Físicas y profesor en la Universidad de Nueva York. Hola Gastón, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Hola amigos, un gusto verlos. ¿Cómo están? Dependo que te unas a la tertulia.…