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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatorouniverso en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor puntoexpansión del universo afecta luzcontracción espacio afecta luztrayectoria luz sigue patrónuniverso en contracción alberto aparicitrayectoria distinta emisor sonillasexpansión universo luz distantecontracción espacio velocidad de la luzlógica galileana alberto aparicivelocidad de la luz espacio expandidouniverso en expansión actualAlberto ApariciAlbertoStar TrekHéctor SocasRelatividad especialFrancis VillatoroGranatGRS 1915 más 105Gastón GiribetBig CrunchMariano Cognigny
Universo en contracción velocidad Luz
Con
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Alberto Aparici reflexiona sobre un escenario hipotético en un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz y plantea interrogantes sobre el comportamiento de una señal de luz entre ellos.
…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a seguir una trayectoria tipo luz, siempre, porque esto es lo que la luz hace. Mientras que en ese universo un poco anómalo, bueno anómalo, ¿que se está contrayendo muy rápido? El punto, el propio emisor puede seguir una trayectoria distinta, una trayectoria tipo espacio entre muchas sonillas. El caso en el universo de una expansión, o sea, la luz que viene de un cúmulo distante está cruzando un espacio que se está expandiendo. La luz va a la velocidad de la luz pero tarda más en llegarnos porque el espacio se está expandiendo. Entonces aquí sería lo contrario, la luz la ves viajar a la velocidad de la luz pero tarda menos en llegar porque el espacio se está acortando. Es que yo creo que tú estás aplicando. Una lógica galileana y yo creo que la luz tiene esta cosa de que siempre se mueve igual. Relatividad especial sí, pero si es el propio espacio el que se está expandiendo o contrayendo, entonces el tiempo que tarda la luz en llegar, igual que ahora, o sea, piensa en el universo en expansión actual, ¿vale? A ti te viene un fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí,…
Significado #1 · Palabras #4
Gastón Giribet distingue entre la velocidad de rotación del disco de acreción y la velocidad orbital de la materia que lo compone, explicando que esta última puede alcanzar hasta el 0,23 veces la velocidad de la luz.
Habla: Gastón GiribetPalabras #20velocidad orbital disco acreciónestimación velocidad acreción luzdisco acreción materia luz…de la velocidad de rotación del disco del agujero negro. Eso llega a rotar a 4,2 por 10 a las 7 metros sobre segundos, que es 0,14 veces la velocidad de la luz, que es casi 300.000 kilómetros por segundo. Más rápido aún es la velocidad de acreción, pues esa Es la velocidad en la cual el disco de acreción rota, pero esa no es la velocidad de acreción, porque esa es la velocidad orbital del disco de acreción, la materia que está en torno a él, pero después está la velocidad con la que acreta, que llega a 0,23 veces la velocidad de la luz. Eso es una de las estimaciones. El agujero negro está por otro lado rotando grosso modo el 80%, se estima; hay un error grande, pero podemos llegar a decir que las estimaciones pueden llegar hasta 80% de la velocidad de la luz, 80% del máximo permitido. Cuando los agujeros negros pueden…
Gastón Giribet explica cómo, a partir de los años 90, se han descubierto en el universo fuentes de agujeros negros con emisiones potentes en gamma, lo que sugiere una rotación cercana a la velocidad de la luz.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9agujeros negros rotación velocidad luzsonda granat fuente granatgrs 1915 sistema binarioagujero negro decena masas solares…¿Por qué pensemos que estamos hablando de los agujeros negros extremales, de momentos angulares muy grandes? Se creía durante mucho tiempo que eran idealizaciones, tanto como lo es un agujero negro que no rota en absoluto. Después, con el tiempo, a partir de los 90, nos fuimos encontrando en el universo, fuentes incluso en nuestras galaxias, de agujeros negros que tienen una emisión tan potente en gama sobre todo, que solamente se pueden explicar como si fueran agujeros negros que rotan casi a velocidad de la luz; agujeros negros estelares. La sonda Granat, por ejemplo, que es una sonda, perdón, la sonda Granat observó lo que se conoce como la fuente Granat, más precisamente entre los amigos la conocemos como GRS 1915 más 105; es un sistema binario con un agujero negro de una decena de masas solares que emite muchísimo y la emisión que tiene ahí es compatible solamente con que está girando a 90 % de la velocidad de luz. Hace tiempo que sabemos, desde los 90, que hay evidencias de astros que rotan casi a la velocidad de luz, casi a su máximo permitido, casi a lo que los relativistas llamamos A, cercano a 1. Ahora este es un agujero negro supermasivo, en el centro galáctico,…
Francis Villatoro explica que la velocidad de la luz se denomina así por motivos históricos y está asociada con la velocidad de objetos sin energía en reposo, aunque experimentalmente se observan términos de masa muy pequeños que se están prescindiendo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #19velocidad de la luz objetos sin energíamasa muy pequeña simetrías teoríatérminos masa pequeños prescindiendo experimentalmentefrancis villatoro velocidad luz histórica…a un campo electromagnético que tampoco tiene término de masa, pero el origen de que coincidan esas dos velocidades es puramente asociado a que no existe un término de masa en esas ecuaciones, ecuaciones a las que les puedo añadir el término de masa con una. masa muy pequeña y eso es una teoría mucho más fea porque pierde simetrías pero bueno, se puede añadir ese término de masa con una masa muy pequeña, pero experimentalmente vemos que esos términos son muy muy pequeños y estamos prescindiendo de ellos. En realidad la velocidad de la luz, le llamamos velocidad de la luz también por motivos históricos, porque en realidad es la velocidad de las cosas que no tienen energía en reposo. Todas se mueven a esa velocidad, lo que pasa es que la luz era la única qué bueno. Que no sabíamos que la gravedad viajaba eso, o sea, es que quilombo; si no sería como. Porque el mismo Maxwell cuando se dio cuenta que la luz podía venir del electromagnetismo es porque dijo, che maestro, esto me dice que hay una onda que se propaga la…
Héctor Socas aborda un malentendido común sobre la expansión del universo, explicando que esta no tiene una velocidad única.
Habla: Héctor SocasSignificado #14expansión universo velocidad relativabig crunch posible colapso universovelocidad expansión depende distancia puntos…muchas, no nos va a dar tiempo de todas, pero bueno. Mira, esta quiero sacarla porque es un ¿Cómo se dice? Misconception. Una confusión. Un malentendido. Exacto, que encuentro muy a menudo. Pregunta Mariano Cognigny, dice: Así como el universo al expandirse. ¿Puede superar la velocidad C? ¿El Big Crunch también podría? El universo no se expande a una velocidad; no tiene sentido, porque depende de qué dos puntos estés considerando. Dos puntos que estén muy cerca se separan a una velocidad pequeña y dos puntos que estén muy muy lejos se separan a una velocidad muy muy grande. La velocidad de Expansión del universo hay que medirla como un ritmo, es decir, cada cuánto tiempo se duplica; cada cierto tiempo se duplica un tamaño, y se duplica todo. Si es un centímetro se convierte en dos, si es un metro se convierte en dos metros y si son 100 millones…
Héctor Socas aclara un concepto importante sobre la expansión del universo, enfatizando que no es una velocidad sino un ritmo. Menciona que existen puntos dentro del universo observable que se separan a velocidades superiores a la de la luz.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #7expansión del universo ritmovelocidad superior a c universouniverso observable alejamiento velocidadeshorizonte más pequeño universo observablebig crunch gran suponermodelo cosmológico descarta big crunchuniverso futuro vaya usted a saber…un tamaño, y se duplica todo. Si es un centímetro se convierte en dos, si es un metro se convierte en dos metros y si son 100 millones de parsecs se convierten en 200 millones de parsecs y entonces habrá aumentado 100 millones de parsecs en ese tiempo. Entonces, hecha esa aclaración que es muy importante: no es una velocidad, es un ritmo y entendiendo que sí que hay puntos que se alejan unos de otros a velocidades mayores que C en el universo, incluso el universo observable ¿verdad? Si yo no, porque a veces me lío también con estas cosas, creo que sí: en el universo observable hay puntos que se alejan actualmente a una velocidad mayor que C, claro, velocidad. Si, el horizonte, entendido como ese límite, es más pequeño que el universo observable. Bueno, entonces, si hubiera un Big Crunch, que eso es un gran suponer, bueno, no sé, contéstenlo ustedes, pero que eso ahora mismo nuestro modelo cosmológico lo descarta totalmente. Otra cosa es lo que vaya a hacer el universo en el futuro, vaya usted a saber, pero con lo que sabemos de lo que ha hecho hasta ahora y el modelo que hemos hecho de cómo se comporta el universo, no va a haber Big Crunch. Pero si las cosas fueran de otra manera y no sabemos bien tal, y bueno, si las cosas son de una forma que no sabemos, no podemos responder porque vaya usted a saber lo que puede pasar. Pero si entendemos el Big Crunch como se suele plantear, como una especie…
Alberto Aparici reflexiona sobre un escenario hipotético en un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz y plantea interrogantes sobre el comportamiento de una señal de luz entre ellos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #4universo en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor puntoexpansión del universo afecta luzcontracción espacio afecta luztrayectoria luz sigue patrónuniverso en contracción alberto aparicitrayectoria distinta emisor sonillasexpansión universo luz distantecontracción espacio velocidad de la luzlógica galileana alberto aparicivelocidad de la luz espacio expandidouniverso en expansión actual…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a seguir una trayectoria tipo luz, siempre, porque esto es lo que la luz hace. Mientras que en ese universo un poco anómalo, bueno anómalo, ¿que se está contrayendo muy rápido? El punto, el propio emisor puede seguir una trayectoria distinta, una trayectoria tipo espacio entre muchas sonillas. El caso en el universo de una expansión, o sea, la luz que viene de un cúmulo distante está cruzando un espacio que se está expandiendo. La luz va a la velocidad de la luz pero tarda más en llegarnos porque el espacio se está expandiendo. Entonces aquí sería lo contrario, la luz la ves viajar a la velocidad de la luz pero tarda menos en llegar porque el espacio se está acortando. Es que yo creo que tú estás aplicando. Una lógica galileana y yo creo que la luz tiene esta cosa de que siempre se mueve igual. Relatividad especial sí, pero si es el propio espacio el que se está expandiendo o contrayendo, entonces el tiempo que tarda la luz en llegar, igual que ahora, o sea, piensa en el universo en expansión actual, ¿vale? A ti te viene un fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí,…
Alberto Aparici plantea dudas sobre el comportamiento de señales en un universo en contracción donde puntos se acercan a velocidades superiores a la de la luz.
Habla: Alberto ApariciSignificado #4 · Palabras #5fotón recorre espacio menorcontracción del espacio afecta fotónlógica similar expansión contraccióncorrimiento al azul universo contracciónseñal corre al rojo infinitamenterayo gamma energía infinita aparici…fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí, sí, está claro. Es como si, de forma efectiva, es como si fuera más despacio; entonces de la misma manera aplicas la misma lógica. Estoy aplicando la misma lógica en el otro caso; al estarse contrayendo el espacio, el fotón va a la velocidad de la luz igual, pero tiene que recorrer un espacio menor, con lo cual te va llegando. Es que hay otras preguntas para las que no tengo respuesta, porque en un universo que se expande aceleradamente y hay cosas que se terminan alejando más rápido que la luz, yo tengo claro que la señal no llega porque se corre al rojo infinitamente. Lo que no entiendo es el caso opuesto: ¿Qué pasa? ¿Se corre al azul infinitamente? ¿Te llega una especie de rayo gamma de energía infinita? No entiendo muy; no sé, claramente no es eso lo que pasa, pero no sé qué es lo que pasa. La nueva catástrofe ultravioleta. Claro, exacto, exacto. Entonces no estoy; habría, hay que hacerse los números, hay que mirar las escuelas. Hay que hacerse los números, bueno, tenemos ahora vacaciones, podemos hacer los números; miraré más detalles a ver si…