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María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Gilalineación de hachas con huecosláser para alinear huecosmaestría de ulises y telemacotúnel perfecto en el retornosiervos replican ritual ulisesritual del reinado de ulisesperfección en el concurso retornociervos preparan concurso arco ulisesdesalineación intencionada ciervo retornoulises recomienda alineamiento ciervoUlisesFrancis VillatoroLa OdiseaEl RetornoAlberto ApariciMaría RibesTelemacoHéctor SocasUlises 31La IlíadaPolítroposOdiseaHomeroChristopher Nolan
Ulises recomienda alineamiento ciervo
Con
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Francis Villatoro expresa su molestia con un detalle de la película 'El Retorno', una adaptación de 'La Odisea'. Describe cómo los ciervos preparan el concurso de arco siguiendo las recomendaciones de Ulises, pero intencionadamente desalineando ligeramente para asegurar que otros participantes fallen.
…pareció muy loco. Y a lo mejor es lo que tú dices. Lo que tienen es hachas normales: el hacha que uno se imagina de leñador con un mango y una hoja solo por un lado. Imagínate que le quitas el mango y te queda solo la hoja y el hueco por el que va el mango. Entonces tienen 12 hachas así en línea con el hueco y pasa por el hueco de las hojas. Pero eso me resulta a mí muy raro porque ¿cómo las alineas? Si no tenías un láser. O sea, hoy en día meteríamos un láser para alinear los huecos de las hachas. No sé, habría que ponerlas en una mesa o algo por el estilo, ¿no? Las hojas, quizá. ¿Y cómo alineas la mesa? También te digo que estén perfecto, que hagan un túnel perfecto, pero ahí está la maestría de Ulises y de Telemaco. No, pero no lo preparaban ellos, o sea, Ulises disparaba la flecha, pero alguien tenía que haberlo preparado. Bueno, Telemaco al final ha sido el cuadro de los. Pretendientes, ¿no? No es el que prepara todo el concurso de la estatus. No lo sé, creo que eran los siervos, ¿no? Bueno, son, a ver, quiero decir, en realidad están volviendo a hacer una cosa que se había hecho muchas veces mientras Ulises estaba allí. Entonces los ciervos que tienen recuerdo de eso yo entiendo que lo hacen más o menos como se hacía hace 20. Pero para que esté perfecto, ¿no? ¿Cómo tendrían esa perfección? A mí lo que más me molestó es un sesgo de ciervo, es decir, los ciervos preparan y alinean todo perfectamente como Ulises recomienda que se alineen para que él acierte, pero desalinean ligeramente porque eso hay que realinearlo cada vez que otro tire, desalinean ligeramente para que cualquier otro siempre falle. Pues mira, eso es muy Ulises y Artero y Aranero. Para mí estas adaptaciones lo que más carecen, y en esto realmente los artículos interesantes que yo he leído sobre la Odisea donde ponen el énfasis en que donde está la mayor adaptación no es en que Elena sea…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro expresa su molestia con un detalle de la película 'El Retorno', una adaptación de 'La Odisea'. Describe cómo los ciervos preparan el concurso de arco siguiendo las recomendaciones de Ulises, pero intencionadamente desalineando ligeramente para asegurar que otros participantes fallen.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1alineación de hachas con huecosláser para alinear huecosmaestría de ulises y telemacotúnel perfecto en el retornosiervos replican ritual ulisesritual del reinado de ulisesperfección en el concurso retornociervos preparan concurso arco ulisesdesalineación intencionada ciervo retornoulises recomienda alineamiento ciervo…pareció muy loco. Y a lo mejor es lo que tú dices. Lo que tienen es hachas normales: el hacha que uno se imagina de leñador con un mango y una hoja solo por un lado. Imagínate que le quitas el mango y te queda solo la hoja y el hueco por el que va el mango. Entonces tienen 12 hachas así en línea con el hueco y pasa por el hueco de las hojas. Pero eso me resulta a mí muy raro porque ¿cómo las alineas? Si no tenías un láser. O sea, hoy en día meteríamos un láser para alinear los huecos de las hachas. No sé, habría que ponerlas en una mesa o algo por el estilo, ¿no? Las hojas, quizá. ¿Y cómo alineas la mesa? También te digo que estén perfecto, que hagan un túnel perfecto, pero ahí está la maestría de Ulises y de Telemaco. No, pero no lo preparaban ellos, o sea, Ulises disparaba la flecha, pero alguien tenía que haberlo preparado. Bueno, Telemaco al final ha sido el cuadro de los. Pretendientes, ¿no? No es el que prepara todo el concurso de la estatus. No lo sé, creo que eran los siervos, ¿no? Bueno, son, a ver, quiero decir, en realidad están volviendo a hacer una cosa que se había hecho muchas veces mientras Ulises estaba allí. Entonces los ciervos que tienen recuerdo de eso yo entiendo que lo hacen más o menos como se hacía hace 20. Pero para que esté perfecto, ¿no? ¿Cómo tendrían esa perfección? A mí lo que más me molestó es un sesgo de ciervo, es decir, los ciervos preparan y alinean todo perfectamente como Ulises recomienda que se alineen para que él acierte, pero desalinean ligeramente porque eso hay que realinearlo cada vez que otro tire, desalinean ligeramente para que cualquier otro siempre falle. Pues mira, eso es muy Ulises y Artero y Aranero. Para mí estas adaptaciones lo que más carecen, y en esto realmente los artículos interesantes que yo he leído sobre la Odisea donde ponen el énfasis en que donde está la mayor adaptación no es en que Elena sea…
Héctor Socas continúa la conversación sobre el personaje de Ulises en diferentes adaptaciones de 'La Odisea', señalando que es un tramposo y astuto.
Habla: Héctor SocasPalabras #8ulises tramposo en la odiseainterpretaciones de ulises politroposulises astuto artero según artero…ponen el énfasis en el personaje de Odiseo que es muy diferente al Odiseo, pero desde Ulises 31, Odiseo ha sido siempre más parecido a Héctor que a Odiseo, o sea, el hombre justo, el hombre ético, el hombre correcto, ese no era Odiseo, Odiseo era un capullo, Ulises era un mamón, un tramposo. De hecho, un artículo ponía las primeras frases en las que se describe a Ulis en las diferentes interpretaciones; hay como variedad en la interpretación. Decía Polítropos: Era un hombre, sí, decía, era un hombre cunning, ¿no? Bueno, que era un tramposo, vamos, que era un... Astuto, ¿no? Es la palabra que se ha usado mucho. Sí, astuto, pero que usaba las... Artero, diría yo; artero es una buena traducción. Rico en industrias. Sí, como que era engañoso, que se le ocurrían cosas. Como la palabra esta famosa de la discordia, el politropos, porque tropos en griego puede ser giro, giro como un tropo literario, puede ser un giro literal de girar la nave y por eso va bagundeando, errando por los mares, pero también un giro metafórico, que…
Héctor Socas reflexiona sobre las representaciones del personaje de Ulises en diferentes adaptaciones cinematográficas, contrastando su imagen como un hombre sabio y justo con una representación más moderna.
Habla: Héctor SocasPalabras #11ulises 31 como hombre sabioimagen moderna del soldado arrepentido…tropos en griego puede ser giro, giro como un tropo literario, puede ser un giro literal de girar la nave y por eso va bagundeando, errando por los mares, pero también un giro metafórico, que le da las vueltas a las cosas como él, que es muy de ir por detrás En la peli está como muy redimido, arrepentido, que se da cuenta y no. Pero en todas, porque yo, fíjate, perdón, ya termino, como decían, Ulises 31 es un hombre sabio, en las otras, o sea, un hombre justo. En las otras ya no es solo que sea justo, es la imagen moderna que hemos construido del soldado que después de la guerra viene arrepentido de lo que ha visto en la guerra, arrepentido de sus acciones y con un conflicto interno de la maldad que ha visto, ¿no? Eso ocurre con Matt Damon en esta película; o sea, Matt Damon yo no lo veo, ese personaje Odiseo, no parece inteligente, no parece astuto, no parece tramposo. Me vi esta del retorno por un tuit de Pérez Reverte, que me engañó, por hacerle caso. Muy propio de…
Héctor Socas relata su experiencia personal durante la infancia, recordando cómo su profesor de lengua lo introdujo a 'La Ilíada' tras haber visto la serie 'Ulises 31'.
Habla: Héctor SocasPalabras #7serie ulises 31 como inspiraciónprofesor de lengua y la ilíadaexperiencia personal de héctor socasulises 31 interés en homero…los libros, la mayoría eran tostonazos que no tenía ningún interés, pero bueno. Y yo acababa de ver la serie de Ulises 31. Ay, Ignacio se tiene que ir, perdón; Ignacio. Sí, perdona, me despido muy rápido, lo siento. Muchísimas gracias y que ha sido un placer. y yo de chaval acababa de ver la serie de Ulises 31 y entonces mi profesor de lengua muy hábilmente el que ha podido me dijo esta es la historia en la que está inspirada Ulises 31 así que yo me llevé aquel libro a mi casa y empecé a leerlo y luego ya después de ir leí La Ilíada y tal entonces yo estoy seguro que un filólogo del 1900 de los años 80 que ve a Ulises 31 se tira de los pelos y dice pero que es esto quiten esto no permitan que los niños vean esto pero sin embargo Ulises 31 hizo que niños como yo nos interesáramos por las historias y que conociéramos a Homero. Entonces yo creo que estas cosas tienen un efecto positivo. Y la película está muy bien, vayan a verla. Muy buena reflexión, la disfrutamos. Si queréis hago yo mi reflexión final y si me permites luego haré una especie de apéndice con este rollo de los pueblos del mar que por experiencia me estoy dando cuenta que la gente no lo está entendiendo. porque es una…
Francis Villatoro explica la necesidad de coordinación en grupos de cazadores-recolectores para cazar animales como mamuts, destacando la dificultad de coordinar acciones complejas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20coordinación en grupos cazadores recolectorescaza de mamuts requiere coordinacióndificultad coordinar acciones complejasmamut animal extremadamente peligroso…para las acciones colectivas que los cazadores-recolectores; pues básicamente era la transhumancia y la caza. Entonces, ¿de qué momentos hay que recolectar? ¿Dónde hay que recolectar? Etcétera. En una cierta comunidad pues había que intercambiar una cierta simbología de las acciones porque para cazar a un mamut, pues si no estás perfectamente coordinado es extremadamente, es prácticamente imposible. el llevar un mamut hasta un pequeño precipicio y hacer que se caiga y después tratar de ya mal herido o tratar de matarlo siendo un animal extremadamente peligroso que prácticamente te pisa y te mata pues imaginaros las dificultades sin un lenguaje que de carácter puramente inicialmente supongo que simbólico con las manos etcétera con silbidos pero un lenguaje era necesario para esas acciones colectivas O sea que originariamente era un arma, el lenguaje era un arma, como en la llegada…