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Juan Carlos GilJosé EdelsteinIgnacio CrespoBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoropelícula disclosure day spielbergintroducción a primero de carrera ufologíaintentos de alienígenas para salvarnosinformación divulgada por alienígenastelepatía en disclosure daypoderes extrasensoriales y paranormalesufología asociada a lo paranormaldesarrollo paralelo ufología paranormalufología y declive religiones occidentenecesidades espirituales reemplazadas extraterrestrescrisis confianza holocausto nuclearextraterrestres salvando a la humanidadultimátum a la tierra ciencia ficciónnarrativas espiritualidad anclada al mundoOccidentesiglo XXHolocausto nuclearHéctor SocasVirgen MaríaIgnacio CrespoIndiaJesúsJesucristoEstados UnidosIlustraciónJosé EdelsteinDisclosure DaySteven SpielbergBorja TosarDiosUltimátum a la TierraThe Day the Earth Stood StillJuan CarlosBiblia
Ufología y declive religiones Occidente
Con
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Héctor Socas relaciona el auge de la ufología con el declive de las religiones tradicionales en Occidente desde mediados del siglo XX.
…no sea una película más creativa, que creo que es lo que ha hecho en otros casos. porque yo puedo disfrutar una película que no tiene nada de rigor científico si la película es creativa pero lo que veo son todos los tropos conspiranoicos sobre los alienígenas Todos, como si fuera una introducción a primero de carrera en ufología, no nos ocultan la información por esto y hay personas que quieren revelarla pero lo que intentan los alienígenas es darnos una información para salvarnos todo lo mismo de siempre y ahí la verdad es que como no hay sorpresa No arriesga nada, efectivamente huye del riego. Yo quería decir una cosa sobre esto de la telepatía y tal, y no sé si a lo mejor hay otros poderes, no sé, extrasensoriales, paranormales y tal. Siempre históricamente ha estado muy asociada la ufología con lo paranormal; han ido un poco de la mano, tienen un desarrollo bastante paralelo. Yo todo Esto lo achaco también un poco al declive de las religiones tradicionales en Occidente, sobre todo desde mediados del siglo XX y el sustituir ciertas necesidades espirituales por, al final, los ángeles de la segunda mitad del siglo XX son sustituidos por extraterrestres en una época de crisis de confianza mundial ante el holocausto nuclear y la posibilidad de que. Nos vamos a extinguir y muchas de las historias ufológicas estaban relacionadas con extraterrestres que venían a salvarnos, ¿no? Desde Ultimátum a la Tierra, por ejemplo, yendo a la ciencia ficción, como en inglés The Day the Earth Stood Still, el título original. Y entonces ha habido como esas dos narrativas que han ido un poco en paralelo de que se trata de llevar una espiritualidad pero un poco más anclada al mundo. Material en el cual pues o bien hay criaturas que reemplazan a los ángeles pero que son criaturas físicas pero extraterrestres, o bien hay ciertos poderes que son realmente parte de un mundo natural pero que no conocemos como la telepatía, la telequinésia, la…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas relaciona el auge de la ufología con el declive de las religiones tradicionales en Occidente desde mediados del siglo XX.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1película disclosure day spielbergintroducción a primero de carrera ufologíaintentos de alienígenas para salvarnosinformación divulgada por alienígenastelepatía en disclosure daypoderes extrasensoriales y paranormalesufología asociada a lo paranormaldesarrollo paralelo ufología paranormalufología y declive religiones occidentenecesidades espirituales reemplazadas extraterrestrescrisis confianza holocausto nuclearextraterrestres salvando a la humanidadultimátum a la tierra ciencia ficciónnarrativas espiritualidad anclada al mundo…no sea una película más creativa, que creo que es lo que ha hecho en otros casos. porque yo puedo disfrutar una película que no tiene nada de rigor científico si la película es creativa pero lo que veo son todos los tropos conspiranoicos sobre los alienígenas Todos, como si fuera una introducción a primero de carrera en ufología, no nos ocultan la información por esto y hay personas que quieren revelarla pero lo que intentan los alienígenas es darnos una información para salvarnos todo lo mismo de siempre y ahí la verdad es que como no hay sorpresa No arriesga nada, efectivamente huye del riego. Yo quería decir una cosa sobre esto de la telepatía y tal, y no sé si a lo mejor hay otros poderes, no sé, extrasensoriales, paranormales y tal. Siempre históricamente ha estado muy asociada la ufología con lo paranormal; han ido un poco de la mano, tienen un desarrollo bastante paralelo. Yo todo Esto lo achaco también un poco al declive de las religiones tradicionales en Occidente, sobre todo desde mediados del siglo XX y el sustituir ciertas necesidades espirituales por, al final, los ángeles de la segunda mitad del siglo XX son sustituidos por extraterrestres en una época de crisis de confianza mundial ante el holocausto nuclear y la posibilidad de que. Nos vamos a extinguir y muchas de las historias ufológicas estaban relacionadas con extraterrestres que venían a salvarnos, ¿no? Desde Ultimátum a la Tierra, por ejemplo, yendo a la ciencia ficción, como en inglés The Day the Earth Stood Still, el título original. Y entonces ha habido como esas dos narrativas que han ido un poco en paralelo de que se trata de llevar una espiritualidad pero un poco más anclada al mundo. Material en el cual pues o bien hay criaturas que reemplazan a los ángeles pero que son criaturas físicas pero extraterrestres, o bien hay ciertos poderes que son realmente parte de un mundo natural pero que no conocemos como la telepatía, la telequinésia, la…
Héctor Socas continúa reflexionando sobre cómo las ideas paranormales, como los extraterrestres y los poderes extrasensoriales, se integran en una narrativa que sugiere su existencia real a pesar de no haber sido descubiertas.
Habla: Héctor SocasSignificado #12extraterrestre de la ufologíapercepción extrasensorial poderes paranormalesnarrativa sugiere existencia extraterrestreideas paranormales mundo real…persigue dotarlos de un rigor académico, se hacen experimentos, se hacen estudios; las conclusiones son ambiguas, se genera una especie de narrativa según la cual esto es como una especie de, se difumina la línea entre lo que es tecnología y lo que son estas. Ideas paranormales, tanto el extraterrestre de la ufología como la percepción extrasensorial o los poderes paranormales entran todos como dentro de una especie de saco de decir: bueno, son cosas que existen en el mundo real pero todavía no las hemos descubierto y entonces creo que esas narrativas van un poco de la mano y siempre yo, que sé, E.T. Podía suspender cosas en el aire; tenía un poco de ese poder de telequinesia. No sé muchas de estas películas; hay la posibilidad de comunicación televisiva entre personajes con extraterrestres y tal. Creo que es parte de la misma cultura y, por lo que…
Borja Tosar plantea que el contacto extraterrestre es un tema interesante dentro de la película, argumentando que existe una excusa para justificar la falta de contacto: la sociedad no estaría preparada.
Habla: Borja TosarSignificado #8contacto extraterrestre y la sociedadfalta de preparación contacto extraterrestrecolapso social ante extraterrestressustitución de dios por civilización avanzada…otra estrella con otra radiación, no sé qué te hacen los mitocondrias y te pones a volar. Pero bueno, a mí eso me saca mucho de las pelis, pero hay un punto que comentabas, Héctor, que yo creo que sí que viene bien a la peli y es una pregunta muy interesante. que yo la verdad es que no lo comentaría, que es el contacto extraterrestre porque aquí hay una excusa de no estamos preparados para el contacto extraterrestre Si la gente, si el público en general sabe que hay extraterrestres entre nosotros o que hay una civilización más avanzada como nosotros, pues la bolsa se derrumba, la sociedad se derrumba, todos nos volvemos locos Incluso hay puntos en los religiosos que hablan de que quizás ver una civilización súper avanzada puede ser un referente para sustituir a Dios para una nueva religión Entonces, claro, yo siempre, interiormente yo siempre dije: bueno, pero si esto estamos preparadísimos. Hay un montón de pelis de extraterrestres las llevamos viendo igual, 50 años, precios extraterrestres. Los científicos hablan de extraterrestres; todo el…
Borja Tosar reflexiona sobre un aspecto interesante de la película, destacando el personaje femenino que muestra una conexión con la religión similar a la de alguien que aspira a ser monje.
Habla: Borja TosarPalabras #20personaje femenino película spielbergconexión religión personaje disclosure dayvinculación profesional religión borja tosar…todo el mundo te preguntan en la charla, te preguntan tú crees en los extraterrestres y le dices: mira, yo creo que igual puede haber vida extraterrestre pero como no lo sabemos pues de momento tenemos que y parece que, pero luego me quedé pensando una. De las pelis, un punto que me pareció interesante es que como la chica, bueno pues está más, está más en la línea pues de un convento y está más cercano, bueno, que quería ser monje y todo esto y tiene una vinculación un poco más profesional con la religión y me parece interesante pensar que igual en algún sitio. Igual en gran parte de Estados Unidos sí que no están preparados, donde tienen el museo creacionista y donde creen todas estas cosas; igual realmente, igual en Europa no, porque en Europa más o menos yo creo que lo tenemos tal, pero allí aún hablan de…
Héctor Socas argumenta que la población india podría aceptar más fácilmente un contacto extraterrestre en comparación con los estadounidenses, debido a su mayor nivel de religiosidad y capacidad para integrar nuevas creencias.
Habla: Héctor SocasSignificado #3literalistas de la biblia y evolucióncontacto extraterrestre y creyentesinterpretación literal de la bibliaalienígenas creador según jose edelsteinreligiosidad en indiailustración occidental y visión secularexperiencia reciente jose edelstein indiacontraste borja estados unidosreligiosidad india contacto extraterrestreasimilación creencias indias cristianismoniño jesús profeta según indiosjesucristo profeta según indios…aún son totalmente radicales en muchas ideas ideológicas, sobre todo en el centro, y me quedé pensando que igual hay una parte de Estados Unidos o la población de Estados Unidos que sí que no está preparada para un contrato extraterrestre y sería un caos. No sé cómo lo veis eso, Ignacio y Juan Carlos, en la peli. No sé si sería un caos, ahora te dejo hablar, José: que era muy breve, no sé si sería un caos, pero claro, aquellos que sean literalistas de la Biblia, pues lógicamente les genera problemas incluso la propia evolución; como no les va a generar problemas ver a otro ser que se planta aquí cuando ellos están. Insisto, aquellos que lo interpretan de manera literal, hechos a imagen y semejanza de Dios. Este es el problema de si uno es igual a X: en fin, bueno, que no pueden ser nosotros y los alienígenas hechos a imagen y semejanza de un mismo creador. Y ibas a dividir por cero, Ignacio; te he visto. No, no, no, no iba a hacer tanto, pero creo que no había necesidad. Yo solo quería agregar. Que acabo de estar hace muy poquito en la India, Héctor también estuvo hace unos meses y creo que la visión del mundo que tenemos en Occidente es tan reducida. Este mundo afectado por la ilustración y quizás más laico y con una visión que es el que acabas de contrastar Borja con Estados Unidos, ni te cuento. En la India, o sea, el nivel de religiosidad es altísimo, eso sí, con una religión bastante más fluida. Yo creo que los indios tendrían menos problema que los estadounidenses en un contacto extraterrestre porque ellos lo que sea lo asumen O sea, yo llego del cristianismo y venga, pues también, pues el niño Jesús es también un profeta y Jesucristo es también ningún problema, lo asimilamos Buen rollo Me preguntó un día en Yaipur, me preguntó, ¿sabes cuántos dioses tiene el hinduismo? Le dije, no sé, qué sé yo, 20 Y me dijo, no recuerdo el número, pero eran trillones A mí me sorprende que habiendo ido tú para allí, no hayas conseguido que Messi esté entre…
Ignacio Crespo relaciona el declive de las creencias tradicionales con la búsqueda de explicaciones para fenómenos inexplicables, sugiriendo que en Occidente se recurre a narrativas sobre alienígenas como alternativa a lo divino.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2diferencias religiones monoteístas politeístaspanteones nutridos practicantesculturas politeístas agregando diosescreencias tradicionales declive hectornarrativas sobre alienígenas como comodínreligiosidad occidental y narrativas alienígenasciencia explorando fronteras de lo inexplicable…tú para allí, no hayas conseguido que Messi esté entre los dioses allí del hinduismo No, debe estar, no lo preguntemos Debe estar, son trillones Tú te pones a hablar un rato con esa gente y los convences, le hacen ahí un altar, recauda fondos y te lo ponen... Yo quería hacer un comentario también sobre esto: del estar preparado o no. Una cosa rápida sobre el tema de los dioses, perdona, pero totalmente de acuerdo y esa es la gran diferencia que en términos generales vemos entre religiones monoteístas como las abrahámicas y religiones politeístas que históricamente han tenido panteones tan nutridos que pocos de sus practicantes sabían enumerar a todos los dioses. Con lo que cuando dos culturas politeístas se juntaban o incluso una politeísta con una monoteísta acababan agregándolos a todos diciendo pues igual es que no lo conozco pero si tú lo has visto pues lo sumo aquí y como creo que vamos a pasar un poco del tema religioso, quiero recuperar una de las cosas que comentaste Héctor sobre cómo el declive de las creencias tradicionales puede tener que ver con esto. Sí que se ve muy claramente. Por ejemplo, cómo se han reducido el número de avistamientos marianos, de la Virgen María, ¿no? Y tiene todo el sentido que no sea necesariamente una búsqueda de lo trascendente, que parte también, sino que ante experiencias que no podemos explicar intentamos recurrir a cosas que son extrañas, cosas que en principio valdrían como comodín, como puede ser lo divino, en el caso de que tengamos muy presente la religiosidad, o en una civilización como la nuestra, y estoy en este caso hablando de la occidental, y determinadas restricciones que podemos poner ahí, en lugar de recurrir a eso, que ha caído un poquito de importancia, recurren a los alienígenas, a las narrativas que parece que la ciencia permite hasta cierto punto y exploran esas fronteras. Entonces, eso; estoy de acuerdo. Me ha hecho gracia cuando hablaste de panteones muy nutridos. Me imaginaba un templo lleno de estatuas de dioses muy gorditos. Eso estaría muy bien, y luego pensé que qué imagen tan curiosa porque al decir panteón empecé a pensar en dioses griegos que son tan…
Héctor Socas continúa la discusión sobre cómo las personas con creencias religiosas literales podrían reaccionar ante un posible contacto extraterrestre.
Habla: Héctor SocasSignificado #6creencias religiosas literales contacto extraterrestreconflicto creencias religiones extraterrestres borja…bien, y luego pensé que qué imagen tan curiosa porque al decir panteón empecé a pensar en dioses griegos que son tan apolíneos, nunca mejor dicho, pero claro, en Oriente tenemos muchas representaciones de divinidades bastante pasaditas de peso. Un panteón. muy nutrido en todo el gordito sería un panetone. Exacto, muy buena; tengo que recuperar el sonidito ese para ponerlo. Quería hacer un comentario sobre el tema este de las religiones y tal, porque siempre se confronta como es verdad, lo decía Borja, que para toda esta gente que tiene un sentido muy literal de sus creencias, evidentemente entra en conflicto con la posibilidad de que aparezca de repente una especie de religión extraterrestre, inteligente, etc. Pero claro, hay muchas otras cosas que podrían generar ese conflicto y no se plantean. Por ejemplo, como bien decía Borja, niegan la evolución. Entonces, si de repente reviviéramos un dinosaurio, mediante ingeniería genética o lo que sea, lo parque jurásico, pues también le generaría conflicto. Y no veo a nadie planteando ese debate cuando sale…