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Tumba importante dinastías antiguas
Con
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María Ribes explica por qué una tumba tan importante podría tener deformidades, relacionándolo con las prácticas matrimonciales entre miembros de dinastías antiguas para mantener la pureza de sangre.
…no se habían desarrollado los dientes. Infecciones internas; al tenerla, no tenía la sutura maxilar, entonces la mandíbula se le iría hacia abajo, lo contrario de una austria, hacia adentro, entonces eso le hubiera causado muchos problemas para masticar y. Estaréis pensando: ¿y por qué una tumba tan importante? Hombre, si era una persona importante es lógico que tuviera tantas deformidades puesto que las dinastías antiguas se casaban entre ellas por la pureza de sangre, ahí está. Entonces, Arsinoe no es; yo os digo que hubiera sido una bomba, hubiera sido muy importante para poder luego comparar estos huesos con los otros posibles huesos que pudieran ser de Cleopatra. Y claro, ese monumento, ese octágono de Éfeso sigue siendo un enigma; lo que está claro, como decías tú, es que es un herón, es un monumento funerario de alguien muy importante pero no sabemos de quién es todavía, pero a mí me parece muy importante de este trabajo, escrito aquí un montón de cosas pero parece muy. Importante de este trabajo la multidisciplinariedad ¿no? Como a través de los análisis químicos, análisis de ADN ¿cómo has dicho tú? Ah no, has dicho arqueoquímica pero ese era el del vino, es que aquí hablan de este tipo de técnicas que juntas a lo mejor…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes aclara la ubicación de Éfeso, en Asia Menor, y explica que el artículo de Scientific Report se centra en el cráneo de un esqueleto encontrado en una tumba con forma octagonal.
Habla: María RibesSignificado #8 · Palabras #10cráneo de esqueleto en éfesotumba octagonal en asia menorarqueólogos alemanes descubren tumbaexcavación de la tumba en 1904…yo creo Ganymede, bueno, no estoy muy seguro, pero sin la S. Tú le quitas la S. Ese es el lío que me monto. Entonces, ¿el lío contrario? Sí, sí, sí, no el acento, sino la S final, que tiendo a quitársela a veces. Bien, pues nada, lío con este esqueleto, ¿no? Esto está en Turquía, ¿no? Para aclararnos, este Éfeso En Éfeso, en Asia Menor El objeto de estudio del artículo es el cráneo de ese esqueleto porque es una tumba, una tumba, el octágono, que se llama así por su forma evidentemente, y esa tumba se empezó a excavar ya en 1904, pero fue en el 29, o sea, hace tanto tiempo como en 1929, dos investigadores alemanes, arqueólogos, descubrieron esa tumba allí, ese enterramiento, con esa forma octogonal, y encontraron un esqueleto completo, completo. Lo que pasa es que solo se llevaron el cráneo, pues por lo que sea, eran otros tiempos; estábamos entre guerras. Ese fue, a ver qué mire el nombre, Kiel, Kiel, ese se llevó el cráneo a su universidad en Alemania, que en ese momento era Greifswald, pero luego…
María Ribes explica que el enterramiento del cráneo encontrado en Éfeso era un tipo de sepultura destinada a conmemorar la memoria de héroes o personalidades importantes, y que Gil Ketur es la investigadora que lo recuperó del olvido en 2022.
Habla: María RibesSignificado #10enterramiento en éfeso conmemora héroesgil ketur recupera cráneo de éfesocráneo de éfeso sepultura personalidad importante…era este cráneo, de qué persona estaba enterrada allí: mujer, joven. Era una persona notable, ¿no? Quiero decir que, por lo que he entendido, tal como el entorno del enterramiento sugiere que se trata no de una persona común, sino de alguien muy notable en su Sociedad sí, es un tipo de enterramiento destinado a conmemorar la memoria de héroes, reyes, príncipes o incluso personalidades mitológicas. No es un enterramiento cualquiera, entonces claro, una personalidad importante, mujer y la época, pues aquí viene lo importante: Gil Ketur, que es otra investigadora, ese cráneo se quedó olvidado ahí hasta 2022. Pero Gil Ketur, también de la Universidad de Viena, siguió excavando en la tumba, en el mausoleo. Y consiguió reunir todo el esqueleto que lo llevaron a la Universidad de Viena. Entonces, en 2022 se dieron cuenta los investigadores de que tenían ahí como un puzzle…
María Ribes plantea la posibilidad de que el cráneo encontrado en Éfeso pertenezca a Arsinoe IV, hermana de Cleopatra VII, y explica las implicaciones de tal descubrimiento.
Habla: María RibesSignificado #7cráneo de arsinoe iv hermana cleopatraanálisis genético huesos cleopatratumba de cleopatra sin encontrarhawass maestro de asesinos tumba cleopatra…y encima la cuarta, pero Arsinoe no, se me acaba de ocurrir ahora por tu espíritu maligno Arsinoe IV, que era hermana de Cleopatra Llegó el jefe cuando vio las pruebas que estaba diciendo, Arsinoe, idiota Y acaba de venir, te mira los ojos y me has contagiado Entonces Arsinoe IV era hermana de Cleopatra VII, que es la nuestra, la famosa. Entonces tú imagínate, si fuera realmente el cráneo y los huesos de esta Arsinoe, sería un bombazo, porque con análisis genético se podría luego comparar con otros huesos que se consideraran que pudieran ser de Cleopatra, porque la tumba de Cleopatra sigue sin encontrarse, aunque nuestro amigo Hawass, al que tú llamas maestro de asesinos, ese cada año lanza una señal ruido, un premio ruido, que he encontrado por fin la tumba de Cleopatra, porque todos. Sabemos la historia de Cleopatra; murió en el año 30, con 39 años y cuando ella murió, que se suicidó, ya lo sabéis todo. Es la historia. Ella le escribió una carta a Octavio antes de ir a suicidarse diciéndole que por favor la enterrara con Marco Antonio.…
María Ribes explica cómo Arsinoe IV, hermana de Cleopatra, fue destinada a un santuario en Éfeso tras ser capturada y participar en un desfile con prisioneros de guerra.
Habla: María RibesSignificado #11arsinoe iv santuario en éfesocleopatra asesinó a arsinoedinastía cleopatra arsinoe berenike…quería sacar a Cleopatra en un triunfo, que es un desfile con prisioneros de guerra, que es lo que le pasó a estar Sinoe IV, que participó en uno de esos triunfos con César, y después le perdonaron la vida. En vez de matarla, como se hacía a los prisioneros. ¿Que se estrangulaban después de estos triunfos de guerra, que se hacía desfilar a los vencidos como trofeos? Entonces la destinaron a un santuario en Éfeso, a que terminara allí su vida. De ahí está la cosa que pudiera ser esta mujer, pero su hermanita Cleopatra se encargó de matarla, porque las Cleopatras eran muy de matarse. Las Cleopatras y las Arsinoe, todas se llamaban así, Cleopatra, Arsinoe o Berenike, se iban matando unas a otras para asegurarse el reino. Entonces, Claro, ante esta posibilidad de que fuera Arsinoe IV, hermana de Cleopatra, se pusieron a trabajar con diferentes disciplinas, sobre todo el análisis genético, y se sacó ADN del cráneo, de una costilla y del fémur. ¿Y qué pasó? Pues que era un varón; este…
María Ribes explica por qué una tumba tan importante podría tener deformidades, relacionándolo con las prácticas matrimonciales entre miembros de dinastías antiguas para mantener la pureza de sangre.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1tumba importante dinastías antiguaspureza de sangre matrimonios antiguosarsinoe comparación huesos cleopatraoctágono de éfeso enigma funerario…no se habían desarrollado los dientes. Infecciones internas; al tenerla, no tenía la sutura maxilar, entonces la mandíbula se le iría hacia abajo, lo contrario de una austria, hacia adentro, entonces eso le hubiera causado muchos problemas para masticar y. Estaréis pensando: ¿y por qué una tumba tan importante? Hombre, si era una persona importante es lógico que tuviera tantas deformidades puesto que las dinastías antiguas se casaban entre ellas por la pureza de sangre, ahí está. Entonces, Arsinoe no es; yo os digo que hubiera sido una bomba, hubiera sido muy importante para poder luego comparar estos huesos con los otros posibles huesos que pudieran ser de Cleopatra. Y claro, ese monumento, ese octágono de Éfeso sigue siendo un enigma; lo que está claro, como decías tú, es que es un herón, es un monumento funerario de alguien muy importante pero no sabemos de quién es todavía, pero a mí me parece muy importante de este trabajo, escrito aquí un montón de cosas pero parece muy. Importante de este trabajo la multidisciplinariedad ¿no? Como a través de los análisis químicos, análisis de ADN ¿cómo has dicho tú? Ah no, has dicho arqueoquímica pero ese era el del vino, es que aquí hablan de este tipo de técnicas que juntas a lo mejor…
María Ribes explica cómo las mujeres de la dinastía ptolemaica recibían nombres como Arsinoe, Berenike y Cleopatra, mientras que los hombres eran identificados por un epíteto que seguía a su nombre Ptolomeo.
Habla: María RibesSignificado #6 · Palabras #13ptolomeo filadelfo como nombreptolomeo epifanes dinastía ptolemaicacleopatra filopator ama a su padremujeres dinastía ptolemaica arsinoe berenikehombres identificados epíteto nombre ptolomeoptolomeos descendientes ptolomeo sotér alejandro magno…es un umlaut, ¿no? Para decir vergüenza o pingüino, si no le pusiéramos la diéresis sería vergüenza o pingüino, ¿no? O sea, que es ese recurso para pronunciarlo exactamente lo que has dicho, Héctor. Vale, pero es griego el nombre, originariamente que era mi. Pregunta. Sí, sí, porque son tolomeas, o sea, son... Vale, vale. No hagáis comentarios, que me he dado cuenta como lo he dicho. Son lágidas de la dinastía de los Ptolomeos, entonces los hombres se debían llamar Ptolomeo; ellos no se llamaban primero y segundo como nosotros, eran Ptolomeo Filadelfo, Ptolomeo Epifanes. Nuestra Cleopatra, la Cleopatra séptima, era Cleopatra Filopator, la que ama a su padre. ¿Que casó con su hermano, pero bueno, entonces esta dinastía? Las mujeres eran todas Arsinoe, Berenike y Cleopatra, y por eso les ponemos los nombres, pero ellos las identificaban con el epíteto que iba detrás. Son todos nombres griegos, porque los Ptolomeos eran griegos, son descendientes de Ptolomeo Soter, el general de Alejandro, cuando Alejandro Magno conquistó Egipto dejó allí. A su general, por eso tanta polémica cuando vemos en las series de visiones que Cleopatra no era negra, porque claro, que haya personajes con un color de piel u otro, eso corresponde a licencias artísticas. No pretende ser históricos, sino simplemente una…
María Ribes explica que los miembros de la dinastía ptolemaica se casaban entre ellos y con egipcios, lo que llevó a una mezcla de culturas. Menciona a Cleopatra como la primera y última miembro de su dinastía en aprender la lengua egipcia.
Habla: María RibesSignificado #5 · Palabras #8dinastía ptolemaica casada con egipcioscleopatra primera y última egipciapiedra roseta traducir al griegocleopatra aprende lengua de su pueblodinastía ptolemaica hablaban griegopariente sacerdote de ptahesposa menor de laren nativamezcla étnica cleopatra dinastía ptolemaicamadre enseñaba egipcio a cleopatra…artísticas. No pretende ser históricos, sino simplemente una elección, una elección para representarlos de esta manera. Pero a ver, hay griegos famosos que son de piel negra, como Janis Antetokounmpo. Hay gente más clara y más oscura en todas partes. Y Cleopatra era griega, pero es que ¿sabes qué pasa? Que los tolomenos se casaban entre ellos, se traían esposas griegas, pero también se mezclaban, mezclaban con egipcios. De hecho, Cleopatra, fíjate, fue la primera y última, pobrecita, porque con ella se terminó Egipto: la primera y última de su dinastía que se molestó en aprender la lengua egipcia. Nadie hablaba egipcio, hablaban todos griego. Hablaban griego y les traducían las cosas. Por eso tenemos la piedra roseta, gracias a eso, para traducirlo todo al griego. Entonces, Cleopatra fue la primera y la última que se preocupó en aprender la lengua de su pueblo y ella se sentía muy egipcia y de hecho su madre no se sabe quién era. Pero ella tenía parientes; tenía un sacerdote de Ptah como pariente importante, o sea que su madre probablemente fuera una esposa menor de Laren nativa, egipcia, o sea que mezclada estaría, no era griega perfectamente, nadie es 100% nada. Puede que le enseñara a la propia madre y le enseñara a ella hablar egipcio, que no es que ella aprendiera por voluntad, voy a reinar y tengo que aprender. Pero es que ella era una lingüista consumada y se preocupó de aprender griego, latín y era una gran estratega. Y claro, lo que pasa es que eligió mal sus parejas y ya; tengo cuatro hijos. De esos…
María Ribes continúa la conversación sobre Cleopatra y su muerte, mencionando el intento de encontrar su tumba en Taposiris Magna.
Habla: María RibesSignificado #9cleopatra suicidio con aspídtumba de cleopatra en taposiris magnarestos encontrados posible cleopatracráneo de arsinoe iv hermana cleopatra…que no era lo habitual. Una de las grandes herejías de Akenatón era elevar a su mujer al título de reina, gobernando mano a mano, no como gran esposa real, que eran las demás. Hatshepsut fue otra mujer que se erigió faraón y bueno, lo tuvieron muy difícil. Y el caso es que, como Cleopatra sabéis que se suicidó con un áspid o no áspid, eso daría para muchas horas de discusión, pero el caso es que ella se quitó la vida y pidió ser enterrada con antes. Antonio, en Alejandría, en Taposiris Magna. Por eso se excava siempre ahí, pero hasta el día de hoy no se ha encontrado su tumba. Hay restos que se han querido considerar de ella, pero claro, no ha sido posible demostrarlo. Y si hubiéramos tenido un cráneo de Arsinoe IV, que era su hermana, aunque fuera medio hermana, pues eso nos hubiera ayudado a despejar todas las incógnitas científicamente. Qué bueno, bueno pues nada, ya veremos la solución en la siguiente temporada del Caballero Luna o algo de eso. Vamos a pasar al siguiente paper ¿hay algo más que quieras comentar de esto, Francis? Estoy satisfecha. No, bueno es un artículo en la Scientific…
Francis Villatoro y María Ribes discuten sobre un misterioso joven encontrado en una tumba, planteando interrogantes sobre su identidad e importancia a pesar de las deformaciones genéticas que presenta.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16misterio joven encontrado en tumbadeformaciones genéticas consanguíneasidentidad figura enterrada en éfeso…pasar al siguiente paper ¿hay algo más que quieras comentar de esto, Francis? Estoy satisfecha. No, bueno es un artículo en la Scientific Reports, o sea es un artículo que digamos no es un gran artículo porque tampoco tiene una gran contribución a la ciencia. ¿No? Resuelve este misterio, pero nos deja abierto infinidad de misterios porque no sabemos quién era esta figura. Habrá que ser resuelta de manera independiente. No sabemos quién era este chico tan importante ahí enterrado. Este chiquito, este chaval, este joven, no sé ya en aquella época si con 14 años eras muy adulto o no tanto. Estaría casado, pero claro, ¿sería alguien importante por todas esas deformaciones? ¿Alguien importante era por esas deformaciones genéticas consanguíneas? Pero claro, hay que seguir investigando. Vale, pues nada, vamos con el siguiente paper que es un artículo que salió en Astrophysical Journal en diciembre y les decía la semana pasada que es un artículo sobre SETI, pero este no es como el de la semana pasada que hablábamos sobre cosas así muy…
María Ribes introduce un artículo científico sobre el vino romano de la Bética publicado en Science Direct y critica los 'highlights' introductorios del artículo.
Habla: María RibesPalabras #9vino romano de la bética en science directtumba de carmona vino más antiguoperspectivas arqueoquímicas sobre el vino…el campo, las fechas, ritmos de cosechas y sobre todo la producción del vino. Así que esta Carmona es muy importante, bueno, está ocupada ya desde el Neolítico, también ciudad cartaginesa. Pero yo quería empezar diciendo: el título del artículo es Insights. Podemos decir: perspectivas, nuevas perspectivas arqueoquímicas sobre el vino romano de la Bética y quería empezar diciendo que en la página de Science Direct, donde aparece el artículo, antes del enlace pinchable para llegar al artículo, hay unos highlights que me parecen un poco extremos. Sobre todo el primero, dice: El líquido encontrado en la tumba de Carmona es el vino más antiguo del mundo; y dicho así, parece que es que esta gente inventara el vino, ¿sí o no? Pues es el vino más antiguo del mundo aquí cuando todos sabemos que había otra gente antes que ya hacía vino, por ejemplo. Los sumerios. Muy bien, esa es siempre la respuesta correcta. ¿Hacían sumos, no? Tú querías hacer una sumería, me acuerdo de esa de los primeros tiempos. Pues mira, sí, sumería, sumería. No, pero yo entiendo este titular como que es el vino que existe…
María Ribes describe un hallazgo arqueológico en Carmona, donde se encontró un mausoleo del siglo I con nichos que contenían urnas funerarias, incluyendo una urna de vidrio que recuerda a la urna de cristal de Blancanieves.
Habla: María RibesSignificado #12mausoleo del siglo i en carmonaurna funeraria vidrio como blancanievesnecrópolis occidental de carmo nombre romano…no se la quedan los poderosos y que llegue a todo el pueblo; era como un socialismo cervecil. En fin, en el mundo romano el vino era muy importante para las libaciones y también como ofrenda funeraria y esa es la historia que viene a contarnos este artículo. Empieza en las excavaciones de 2019 en Carmona, donde se encontró una tumba colectiva que pertenecía a la necrópolis occidental de Carmo, que es el nombre romano. Y allí se desenterró un mausoleo que se dató en el siglo I. ¿A quién no le va a gustar un mausoleo del siglo I? Y allí en ese mausoleo hay unos nichos; y en esos nichos, algunos estaban vacíos, pero otros tenían unas urnas, unas funerarias y una, la más importante que es el objeto de este artículo, es una ola usuaria, o sea, una olla de huesos que era de vidrio, o sea, es decir, es una urna funeraria, una urna de cristal, como la del corazón de, ¿de quién? ¿De Blancanieves era? o de Blancanieves. La historia de Blancanieves, pero la chunga, la de Grimm, no la de Disney, que le puso el corazón en una urna de cristal. Bueno, anyway. Esta urna tenía dentro, pues, una urna funeraria para guardar los huesos del difunto y también cenizas, ¿vale? Huesos cremados. Y con estos huesos había un líquido ahí. Esto me está haciendo pensar, ¿os acordáis hace mucho tiempo que lo hablamos aquí? Aquel…