María Ribes describe una noticia reciente publicada por el Ministerio de Antigüedades de Egipto y difundida a través de Facebook y National Geographic, destacando la participación de la arqueóloga Kathleen Martínez en la búsqueda de la tumba de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #2arqueóloga kathleen martínez abogadabúsqueda de cleopatra por martíneztumba de cleopatra hallazgo repetidoministerio antigüedades facebook árabemúltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre el fin de Cleopatra VII, la última reina de Egipto, y explica cómo su derrota por Octavio Augusto marcó el final de su reinado.
Habla: María RibesSignificado #17cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeos…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre las Cleopatras y su costumbre de eliminar a sus maridos para asegurar el trono.
Habla: María RibesSignificado #9cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egipto…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y…
Héctor Socas interrumpe la conversación sobre los hallazgos arqueológicos relacionados con Cleopatra para preguntar a María Ribes sobre la trayectoria profesional de la doctora Martínez.
Habla: Héctor SocasPalabras #7doctora martínez diplomáticacontactos de doctora martínezreferencia dune maestro asesinos…hombre, el Ballard, el del Titanic, tiene un doctorado en Geofísica y Geología Marina. Y aparte un doctorado en Filosofía. Gente rara, oye, freak como Gastón. No confiaría en nada de lo que publique. Qué poca vergüenza. Entonces, esta gente se ha unido porque Ya os decía que la Doctora Martínez. Ah, eso sí, te iba a preguntar por esta doctora Martínez porque entiendo que todo esto viene de que era diplomática e hizo contactos con... Perdona, es que me viene el nombre de Dune. Te viene maestro de asesinos, no te lo voy a decir. Sí, ella dirige la misión dominicana, hay varias misiones del mundo, nosotros tenemos una, la misión española que está en Oxirrinco y que la verdad es que están encontrando cosas muy interesantes también y hacen publicaciones muy buenas y ella controla la…
María Ribes describe los hallazgos realizados por la misión dominicana liderada por Kathleen Martínez en Taposiris Magna, incluyendo monedas, estatuillas y momias.
Habla: María RibesSignificado #12 · Palabras #10monedas de época cleopatramisión dominicana kathleen martínezestatuillas alabastro taposiris magnamomias láminas metal misión martínez…porque es uno de los mayores templos dedicados a Osiris que queda todavía en la ciudad. Pues tapen Osiris; tapenlo que se le ve todo. Es que el master de Osiris también está dedicado a Isis o sea, en el templo lo que queda dentro en tierra firme de la ciudad. Ahí encontró en la misma misión dominicana del equipo de Martínez: las monedas, estatuillas de alabastro, también metales, unas momias con láminas de metal; o sea, encontraron varios objetos de época tolemaica, pero sobre todo las monedas de época de Cleopatra. Entonces parece ser que fue ahí en esta ciudad donde Cleopatra se hizo enterrar con Marco, cuando ella se suicidó: que primero lo mandó a él, le dijo: estamos perdidos, vete suicidando; si eso que ya te alcanzo yo y aún así, después de mandarlo a suicidar, ella todavía fue a negociar con Octavio, por si pudiera arreglar las cosas, pero como no pudo, dijo: ah, pues entonces me voy con Marco y me suicido yo también. Como para qué lo hubiera dicho que sí, a ver cómo arreglaba luego lo otro. Sí, hombre, era una estratega, tenía que defenderse la mujer, políticamente hablando. Entonces, ¿no se ha encontrado su tumba? ¿Cómo lo de cuando? Nada,…
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #5 · Palabras #4tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatrabusto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretacióncleopatra pinturas monumentales egipciaestatuas cleopatra outfit griegobusto alabastro posible cleopatrarasgo característico perfil cleopatra…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego, ropa griega, perfil. Entonces encontró una estatuilla, un busto de alabastro que ella piensa que es Cleopatra. Que sea o no sea, no se puede demostrar, no sabemos; es un busto de esa época, pero que sea Cleopatra no lo sé. Ya sabéis qué rasgo era el más característico de Cleopatra, ¿no? Ah, el perfil. La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir? Nada, profesora. A mi despacho. Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver qué iba a decir. No, no, no, no, no; es que no sabía que era alguna barbaridad. Sobre todo cuando mentía, ¿no? Ah, no, esa era otra historia diferente. Ah, sí. Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla. Pero pensad en muchas mujeres, sobre…
María Ribes explica el gran interés que genera la figura de Cleopatra, destacando sus logros y desafíos en un mundo dominado por hombres, incluyendo su enfrentamiento con Roma y el misterio sobre su muerte.
Habla: María RibesSignificado #7 · Palabras #16cleopatra reina en mundo masculinoenfrentamiento de cleopatra a romamisterio sobre la muerte de cleopatratumba perdida de cleopatra…y hay marcas, como si fuera a hacer cirugía, o sea, como esto subir, esto tal, o sea que, bueno, el ideal de belleza no es que fuera así, con la nariz grande y la barbilla que se busque, pero bueno, entre toda la magia que rodea Cleopatra, el misterio, el Exotismo de lo que hizo, consiguió ser reina en un mundo en el que estaba prohibido ser reina, un mundo de hombres, se enfrentó a la gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba, pues eso ha generado muchísimo interés, mucho hype, muchas ganas. de encontrarlo, de qué pasó, cómo realmente murió así como se dice. Entonces, ¿qué han encontrado? Pero no tendríamos sentido que estuviera la isla en su palacio residencial, que entiendo que había un complejo residencial en una isla. No, lo sabemos por la literatura, por las cronetas de la época que dicen que la reina se fue…
María Ribes explica que la principal preocupación de Cleopatra era evitar que su cuerpo fuera recuperado y mancillado tras su muerte, ya que ella deseaba morir como una reina y preservar su memoria.
Habla: María RibesSignificado #20preocupación de cleopatra por su cuerpomemoria de una reina egipciaritual funerario y resurreccióncuerpo y ba en el más allá…todos los prisioneros encadenados, desfilando detrás de los vencidos, que eso sí les pasó a sus pobres hijos, a los pequeños, porque al de Cesarión ya se habían ocupado de matarlo, porque no podía haber un heredero de César; a Octavio no le interesaba eso. entonces ella su máxima obsesión era que no recuperaran su cuerpo, que no lo mancillaran porque ella era una reina de Egipto y quería morir como una reina y que su memoria se mantuviera bueno y además porque para ellos el cuerpo era importante en el más allá, exacto. Si no tienes tu cuerpo bien cuidado y bien preparado, el K no se puede encontrar con el Ba y no puedes resucitar a la vida eterna, pero eso nos pasa a todas las culturas; el ritual funerario si no se celebra bien cada uno en sus creencias, ¿no? Bueno, ¿que os guste el salseo? Pero es fascinante esto, ¿no? Y entonces todo este puerto que se ha encontrado, no sé si quieres decir algo más sobre esto, pero a mí me llama mucho la atención que esto esté bajo el mar a día de hoy. Que han pasado dos mil…
María Ribes describe un nuevo descubrimiento arqueológico relacionado con Cleopatra y Marco Antonio: un túnel que conecta dos templos.
Habla: María RibesPalabras #12túnel templo osiris doctora martínezcuerpo cleopatra marco antonio túnelsuelo pulido bases rectangulares complejo arqueológicociudad sumergida descubrimiento martínez…gran parte de esa ciudad se hundió y hay muchas partes sumergidas. De hecho, lo que han encontrado ahora está a unos 4 kilómetros de la costa, o sea que había más parte de ciudad que hemos perdido y lo que han encontrado además está conectado por un túnel y. aquí viene el salseo, por un túnel al templo de Osiris que está en la tierra entonces claro la doctora Martínez ha dicho pues es probable que a través de ese túnel de un templo a otro templo llevaran sus soldados o su gente de confianza el cuerpo de Cleopatra y de Marco Marco Antonio es que le llamo Marco y de Marco Antonio llevaran por el túnel al otro al otro templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no…
María Ribes comenta la hipótesis de Kathleen Martínez sobre la tumba de Cleopatra y cómo esta última se centra en buscarla constantemente.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1tumba de cleopatra búsqueda martínezcleopatra objetivo principal martínezbúsqueda de objetos cleopatratemplo sumergido taposiris magnamonedas época cleopatrakathleen martínez hipótesis templo…Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por todos lados. Sí, porque ella es su objetivo, ella trabaja principalmente buscando. a Cleopatra por todo el mundo, buscando objetos relacionados con Cleopatra, entonces hay que reconocer que es golosa, es golosa la hipótesis de que hay un templo sumergido que conecta con un túnel con el templo de Osiris en Taposiris Magna, donde hay unas monedas de la época de Cleopatra que coincide con las leyendas, las crónicas que se cuentan que se hizo enterrar ahí es muy velosa la idea, pero es totalmente hipotética. Y ya os digo que el anuncio oficial no lo menciona. Pero es que también aparte hay ánforas, anclas. Pero el National Geographic no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si…
María Ribes comenta sobre la grabación de un documental y cómo esto influye en la difusión de las teorías de Kathleen Martínez, considerándolas hipótesis válidas pero sin confirmar la presencia de Cleopatra.
Habla: María RibesPalabras #9documental sobre kathleen martínezhipótesis de cleopatra sin confirmarestructura tipo arco ministerio antigüedades…no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si trabajan juntos o tienen algún tipo de acuerdo para publicar las noticias. Están grabando todo esto para un documental. Trabajan juntos, entonces se hace eco de sus teorías, que son hipótesis igual de válidas que cualquier otra. Pero no se puede afirmar que Cleopatra esté ahí. Lo que sí se puede afirmar, porque hay también una estructura que es como un gran arco con unas pilastras que se parece a los que se utilizan para las entradas. Ceremoniales de las procesiones porque en toda la historia de la humanidad se han hecho procesiones como hacemos ahora, principalmente religiosas en España, pero siempre se han hecho grandes procesiones, grandes desfiles portando una imagen de un dios. En…
María Ribes explica que, al igual que cada ciudad tiene su referencia literaria (la casa del Quijote), las ciudades egipcias afirman tener la tumba de Osiris, un lugar mitológico asociado a Isis.
Habla: María RibesSignificado #19 · Palabras #20tumba de osiris en ciudades egipciascasa del quijote como referencia literariaisís buscando los miembros de osiris…valle que se sacaba a Osiris desde el templo de Hatshepsut y se llevaba hasta la otra orilla con flores, con guirnaldas, con bebida, comida. Entonces esa estructura nos da a entender que ahí había una celebración importante, celebración religiosa importante. Bueno, es donde todas las ciudades egipcias tienen lo que llaman la tumba de Osiris. Es como aquí todas las ciudades tienen la casa de Cervantes, no, perdón, del Quijote. Es una cosa mitológica, literaria, pero todas las ciudades que se aprecian egipcias dicen: aquí estaba la tumba de Osiris, la verdadera tumba de Osiris estaba aquí, aquí fue donde Isis buscó sus miembros. entonces se llama Magna principalmente por eso, porque sería el principal centro de culto de Osiris, pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial, o sea, que había mucho contacto…
María Ribes plantea la posibilidad de encontrar objetos interesantes en Taposiris Magna, aunque no necesariamente la tumba de Cleopatra, y reflexiona sobre la credibilidad de las noticias científicas, especialmente aquellas que parecen exageradas.
Significado #8 · Palabras #11tumba de cleopatra en taposiris magnanoticias científicas astrofísica rimbombantesbiomarcador en marte descubrimientocredibilidad noticias ministerio de antigüedadesexageración noticias según maria ribes…porque sería el principal centro de culto de Osiris, pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial, o sea, que había mucho contacto entre civilizaciones que venía a través de ahí. Ahí puede haber cosas, no sé si la tumba de Cleopatra pero seguramente cosas muy interesantes sí que pueden salir. ¿Puedo hacer una pregunta en general? Aprovechando que está María, porque supongamos esto: cuando hay noticias, todo el tiempo hay noticias sobre astrofísica o cosmología, que muchas de esas son muy rimbombantes, a veces porque valen la pena y son; si alguien descubre algún biomarcador en Marte, está bien que lo sea. Pero hay algunas que uno las mira inmediatamente y dice: no tiene delirio, esto no tiene sentido, es un delirio. Mi madre a veces me manda algunas noticias, me dice cuánto hay de cierto en esto porque mi madre, que no es científica, ve que hay una cosa cuando es demasiado exagerada como diciendo, no sé, se descubrió. Un agujero negro más viejo que el universo mismo. Ese tipo de noticias que estamos acostumbrados. Claro, como es mi metier, yo automáticamente ya por el tipo de noticias sé que no tiene sentido o me imagino que tiene sentido la noticia pero no el título y…
María Ribes comenta sobre la arqueóloga Kathleen Martínez y su tendencia a anunciar descubrimientos relacionados con Cleopatra, señalando que estos anuncios categóricos suelen ser falsos.
Habla: María RibesSignificado #10 · Palabras #6arqueóloga kathleen martínez y cleopatraanuncios categóricos de hawass sobre cleopatracleopatra anuncios falsos martineznoticias definitivas sin evidencia científicaministerio de antigüedades y validación científicapublicaciones del ministerio de antigüedades…esos filtros. El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo: estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos. Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga; es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass también ha pecado de eso, de decir: estoy seguro de que aquí va a estar Cleopatra. Estamos buscando a Cleopatra y hay indicios, ¿no? O aquí hay restos; en esta ciudad hay documentos, hay objetos pero ellos suelen decir el titular ya consumado. Como has dicho tú, sería la bomba, sería una noticia gigante. El problema es que si es un paper, perdón, si es una noticia como esta en la que no hay paper, dices: ¿me puedo fiar o no? En este caso sí, porque si lo hace el Ministerio de Antigüedades, sí, ellos tienen un equipo detrás que tiene que pasar por ellos; ya llegará el paper, ya llegará el artículo. Por ejemplo, el caso de Nicholas Ribes, antes en el chat me preguntaba Thomas por aquella teoría de que Nefertiti estaba en la tumba de Tutankamón detrás de una pared que por radar se vio que había más, que no era una pared que no terminaba ahí Y que había…
María Ribes comenta sobre la necesidad de incluir la egiptología entre los premios para distinguir entre 'señal' y 'ruido', refiriéndose a la búsqueda de Cleopatra en Taposiris Magna.
Habla: María RibesPalabras #13egiptología entre premios señal ruidotúnel encontrado en 2022puerto sumergido hallazgo reciente…una buena hipótesis, pero no es un hecho entonces no se puede hablar de cosas consumadas porque hipótesis podemos tener cualquiera. Entonces el nombre cuando dices no sé, ¿no sé quién ha escrito tal?, cuidado; pero no sé quién dice tal, ah, entonces sí, ¿no? O sea que eso también es dentro del mundo. El nombre del investigador Tendríamos que incluir la egiptología entre los premios. Ruido. Me apunto, me apunto. Bueno, en principio están, puede ser señal o puede ser ruido; si dan con Cleopatra seguro que sería un candidato a señal clarísimo. Es que lo han anunciado muchas veces, de hecho este túnel, los objetos que hay fuera del muro y a la entrada del túnel, eso ya se encontró en 2022. Lo que se ha encontrado ahora es el puerto sumergido, pero la existencia del túnel, en el momento en que se anunció también se dijo y aquí está Cleopatra; entonces como decís, lo he oído ya, otra vez van a encontrar a Cleopatra. No se ha encontrado a Cleopatra, igual que no se ha encontrado a Alejandro, pero se sigue buscando y si hay un indicio pues hay que seguirlo. He estado mirando. Un poco y parece que efectivamente geológicamente es una región como es muy de arena en el delta del río y eso es muy geológicamente tiene tendencia importante a hundirse. Que de hecho, por sí misma, por la propia evolución del terreno, ya solamente por eso…