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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinpredicción erupciones volcánicas nature communicationssismómetros sobre la lavaaparatos actividad volcánica río de lavavolcanes dioses inframundoerupciones volcánicas rituales culturastsunamis gases tóxicos volcanesimpacto climático erupciones volcánicasGastón GiribetJuan Carlos GilNature Communicationsepisodio 544PinatuboEtnaSiciliaBernard BeuchtMétodo de Predicción del Fallo (FFM)KrakatoaMonte PeléMartinicaSaint-PierreVenusCO2Héctor SocasCampos FlegreosVesubioNápolesMéxicoTaalFilipinasFrancis VillatoroTierraJosé EdelsteinLuisaGabriel OsorioÁfricaGodzillaMadagascarCentro Helmholtz de Investigación en Geociencias de PotsdamTeide
Tsunamis gases tóxicos volcanes
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Juan Carlos Gil continúa hablando sobre volcanes y su impacto histórico en diversas culturas, explicando cómo las erupciones volcánicas han sido consideradas tanto fascinantes como aterradoras.
…a veces? Por actividad volcánica y eso nos lleva bien hilado, por favor. Así como sin solución de continuidad, una expresión que me encanta siempre, sin solución de continuidad, vamos al siguiente tema que es un paper que nos trae Juan Carlos sobre, bueno que Ha salido en Nature Communications, sobre nada más y nada menos que predecir erupciones volcánicas y por eso de ahí el fondo de pantalla de Luisa con el boca chingero ahí en plena erupción. Y la carátula del programa, ¿no? Y la carátula del programa, efectivamente, que has puesto ahí los sismómetros encima de la lava prácticamente, está un poco desprotegido. Bueno, yo no, la IA, pero si lo ha puesto la IA en algún sitio lo habrá visto. Que no entiende de calor. Pero yo veo muchas veces los aparatos de la gente que estudia actividad volcánica, incluso erupciones, prácticamente ahí al lado del río de lava. Bueno, verás que aquí se necesita algo mejor. Pues si vamos. A hablar de volcanes que han producido desde siempre una mezcla de fascinación y miedo durante muchísimo tiempo fueron considerados dioses o la puerta al inframundo. En muchas culturas se les ofrecían rituales y ofrendas, incluso sacrificios humanos. Y se puede entender porque las erupciones volcánicas pueden ser realmente devastadoras. Además, por un abanico de motivos, explosiones pueden provocar tsunamis, gases tóxicos, hambrunas e incluso impacto en el clima. Perdón, si estuviera Gastón diría que la erupción puede ser besánica demonios. pues no sé, dinos que, no tengo ni idea, ¿qué significa? se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro recuerda que la terapia mencionada anteriormente combinaba tres sustancias: una con perfil de toxicidad conocido, otra cuya toxicidad era incierta y una tercera sin estudios previos de seguridad.
Habla: Francis VillatoroPalabras #8toxicidad perfil conocido sustanciaincertidumbre toxicidad segunda sustanciaestudios seguridad tercera sustanciainteracciones tóxicas sustancias combinadasterapia combinada triple molécula tóxicapruebas individuales sustancias antes humanosevitar toxicidad moléculas individualmente…este error, esta incompetencia o lo que fuera que se produjera aquí Pero si parece claro, lo decía Francis, que desde luego lo mínimo que puede pasar es que los ensayos con clínicos se demoren incluso años, lo cual de cualquier forma es una mala noticia Exactamente, recordemos que era una terapia triple con una sustancia que era reposicionada, es decir, que no tiene problema de toxicidad, etcétera. Con una sustancia que no estaba clara si era tóxica o no y con una sustancia en la que todavía no se había hecho ningún estudio de suciedad. Eran las tres juntas, ya me acuerdo. y además está la triple, que significa que tenemos que hacerlo individualmente en dos de estas sustancias y después tenemos que hacer la terapia combinada triple, ver que la triple ya no, porque puede haber interacciones entre esas moléculas que vuelvan tóxica a una molécula que individualmente no es tóxica, entonces todo eso hay que hacerlo antes de pensar en darle algo a un humano, porque aquí la clave es que no se demuera el humano al que dar la terapia, entonces estamos todavía... Un pequeño detalle: un gallito, un detalle menor. Si te muere una rata o un ratón no te importa, pero si es un humano pues sí te puede caer. Pero esto, si ahora en los próximos meses algún otro grupo replica estos resultados, ¿no seguiría para adelante el…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre volcanes y su impacto histórico en diversas culturas, explicando cómo las erupciones volcánicas han sido consideradas tanto fascinantes como aterradoras.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1predicción erupciones volcánicas nature communicationssismómetros sobre la lavaaparatos actividad volcánica río de lavavolcanes dioses inframundoerupciones volcánicas rituales culturastsunamis gases tóxicos volcanesimpacto climático erupciones volcánicas…a veces? Por actividad volcánica y eso nos lleva bien hilado, por favor. Así como sin solución de continuidad, una expresión que me encanta siempre, sin solución de continuidad, vamos al siguiente tema que es un paper que nos trae Juan Carlos sobre, bueno que Ha salido en Nature Communications, sobre nada más y nada menos que predecir erupciones volcánicas y por eso de ahí el fondo de pantalla de Luisa con el boca chingero ahí en plena erupción. Y la carátula del programa, ¿no? Y la carátula del programa, efectivamente, que has puesto ahí los sismómetros encima de la lava prácticamente, está un poco desprotegido. Bueno, yo no, la IA, pero si lo ha puesto la IA en algún sitio lo habrá visto. Que no entiende de calor. Pero yo veo muchas veces los aparatos de la gente que estudia actividad volcánica, incluso erupciones, prácticamente ahí al lado del río de lava. Bueno, verás que aquí se necesita algo mejor. Pues si vamos. A hablar de volcanes que han producido desde siempre una mezcla de fascinación y miedo durante muchísimo tiempo fueron considerados dioses o la puerta al inframundo. En muchas culturas se les ofrecían rituales y ofrendas, incluso sacrificios humanos. Y se puede entender porque las erupciones volcánicas pueden ser realmente devastadoras. Además, por un abanico de motivos, explosiones pueden provocar tsunamis, gases tóxicos, hambrunas e incluso impacto en el clima. Perdón, si estuviera Gastón diría que la erupción puede ser besánica demonios. pues no sé, dinos que, no tengo ni idea, ¿qué significa? se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se…
Juan Carlos Gil continúa relatando ejemplos históricos de erupciones volcánicas devastadoras, mencionando Krakatoa, Monte Pelé y sus consecuencias.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #13 · Palabras #4erupción krakatoa mató a 36000 personasola gigante tras erupción krakatoamonte pele arrasó saint pierrenube piroclástica monte pele velocidad brutal…referencia a locura, si lo acabo de buscar; pues una locura, el Tambora en 1815, se les achacan 90.000 muertes y desencadenó el famoso año sin verano, que habréis oído: un enfriamiento global, cosechas arruinadas en medio mundo, en fin, el gran desastre. El Krakatoa en 1883 mató a 36.000 personas; sobre todo en este caso era una isla que medio desapareció por tsunamis gigantescos. Hasta 40 metros estiman las olas y la onda de choque dio varias vueltas a la tierra a través de la atmósfera; el sonido, vamos. Y otro de los grandes, el monte Pelé en Martinica, en 1902, causó esta vez 30.000 víctimas por otro motivo distinto: una nube piroclástica que arrasó la ciudad de Saint-Pierre, bajó a velocidades brutales desde el volcán y arrasó con todo lo que se encontró. Y fijaos, merece la pena comparar. Dos erupciones mucho más recientes. En 1991 ya, el Pinatubo en Filipinas produjo una de las mayores erupciones del siglo XX y llegó a enfriar temporalmente el planeta alrededor de medio grado. Que oye, que ni tan mal, quiero decir que podríamos a lo mejor…
Héctor Socas advierte sobre los peligros de desear actividad volcánica, explicando cómo esta puede afectar la temperatura global y relacionándolo con el pasado habitable de Venus.
Habla: Héctor SocasSignificado #5vulcanismo venus habitable mil millonesaerosoles reflejan temperatura globalatmósfera venus cargada co2episodio vulcanismo exagerado venus…grado. Que oye, que ni tan mal, quiero decir que podríamos a lo mejor aprovecharlo. Sin embargo, el aviso temprano gracias a la monitorización del volcán y a las evacuaciones masivas que siguieron, bueno, pues estima que salvaron a decenas de miles de vidas. Una cosa: cuidado con lo que deseas, digo porque efectivamente un poco de vulcanismo te puede bajar la temperatura global por esa emisión de aerosoles que puedes reflejar y tal, pero en el caso de Venus los estudios de los últimos años parecen sugerir que fue muy habitable hace del orden de mil millones de años y eso acabó de repente. No se sabe por qué, pero posiblemente por un episodio de vulcanismo exagerado que acabó con una atmósfera muy cargada de CO2, efecto invernadero, bla, bla, bla, todo lo que ya sabemos. Bueno, que sí, que estas cosas son complicadas, que a lo mejor un poquito te hace un efecto, pero luego te pasas y vas para el otro lado Decía que el Pina tuvo, bueno, muchas menos muertes de lo que podría haber sido en caso de que no se hubiesen hecho estas…
Juan Carlos Gil explica cómo los volcanes emiten numerosas señales previas a una erupción, incluyendo terremotos y cambios en las emisiones de gases.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #2terremotos y deformaciones del terrenoemisiones de gases volcánicascambios de temperatura en volcanesgravedad local por magma desplazadodetección restos espaciales episodio 544sismómetros volcanes activosinclinómetros medición actividad volcánicaanálisis químico gases volcánicoscámaras térmicas volcanes siciliavolcán etna instrumentalización planetaerupción continua del etnasensometría por fibra óptica etnamuografía en volcanes activosnubecillas como las del teidecampos flegreos y vesubio cerca nápoleserupción histórica del vesubiopopocatepel en méxico activovolcán taal en filipinas…25.000 personas y buena parte, se estima, buena parte del efecto del desastre, pues fallos en la interpretación de las señales precursoras, se comunicó el riesgo muy mal y en general la emergencia se gestionó fatal en contraposición, decía, a lo del Pinatubo. Porque sí, los volcanes avisan; generan de hecho muchísimas señales, es parte del problema: terremotos, deformaciones del terreno, emisiones de gases, puede cambiar la cantidad de gasos o incluso la composición, cambios de temperatura, incluso en la gravedad local por el desplazamiento de rocas y magma. Y hoy los observatorios volcanológicos los monitorizan con auténticas redes de vigilancia, instrumentos muy versátiles que incluso se han usado para la detección de la reentrada de restos espaciales como contamos en el episodio 544. que tienen sismómetros, inclinómetros, análisis químico de estos gases que comentaba, cámaras térmicas e incluso posicionamiento geodésico preciso o radar utilizando satélites. La atención especial se suele poner en volcanes que combinan actividad frecuente, posibilidad de erupciones explosivas y cercanía a áreas densamente pobladas y así entre los más vigilados del mundo se encuentran el Etna en Sicilia, posiblemente el volcán más instrumentalizado del planeta, además que se usa, es ya tradición, como banco de pruebas para nuevas tecnologías de monitorización, últimamente sensometría por fibra óptica o incluso muografía. Yo he estado en Sicilia un par de veces y es muy impactante porque está continuamente echando humo, o sea, vive en continua erupción Yo al principio pensaba que eso eran nubecillas por ahí, como vemos a veces en el Teide, pero cuando me pregunté me dijeron, no, no, eso es humo del volcán Digo, ostras, qué grima debe dar eso, ¿no? Está continuamente echando humo Y bueno, otros ejemplos de volcanes muy monitorizados son los campos flegreos y el Vesubio, por su proximidad a Nápoles Ya sabemos lo que hizo el Vesubio en su día, o sea que ha avisado, hubo volcanes especialmente activos como el Popocatepel en México o el Taal en Filipinas Así que sí, los volcanes están hablando, quejándose continuamente, la cuestión es interpretar lo que nos están Diciendo: Porque el problema no es detectar las señales, sino distinguir qué señales son realmente presagios de una erupción inminente o cuáles son simplemente periodos, señales de episodios de agitación interna y por tanto tener el criterio de saber cuándo…
Juan Carlos Gil explica que la monitorización activa de volcanes es una práctica relativamente reciente, contrastando con las técnicas tradicionales basadas en observar señales como emisiones de humo, terremotos y deformaciones del terreno.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4monitorización activa volcanes recienteemisiones humo volcánica tradicionalterremotos fuera habitual volcanesdeformaciones terreno volcánico hombroanimales sensibles infrasonidos volcánicos…Bueno, es verdad, también por otra parte tenemos las quejas de los hosteleros cuando se da una alerta de Martí en una semana santa y luego resulta que no llueve y bueno, se monta ahí un buen tinglado porque claro, se les ha arruinado el negocio por nada. Pues esto de escuchar activamente a los volcanos realmente es algo relativamente reciente porque durante gran parte de la historia monitorizar los volcanes era sorprenderse cuando echaba mucho humo o cuando había terremotos fuera de lo habitual o se veían deformaciones en el terreno, de repente tu volcán le salía un hombro, ¿vale? o cuando los animales se comportaban raro porque hay indicios que podrían ser sensibles a determinadas ondas de muy baja frecuencia o infrasonidos. Solo a mediados del siglo XX ya, antes de ayer, empezaron a desplegarse redes modernas, instrumentales de monitorización, pero el punto de inflexión fue la erupción del monte Santa Elena en Estados Unidos en 1980. Durante semanas el volcán emitió múltiples…
Juan Carlos Gil explica que los volcanes son sistemas complejos y que el Método de Predicción del Fallo (FFM) propuesto por Bernard Beucht no siempre funciona como se esperaba.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3 · Palabras #6método predicción fallo beuchtvolcanes generan mogollón ruidoseñales volcánicas ambiguaserupciones volcanes casuística variada…vez más agudo justo antes de romperse. La idea del FFM era modelar, modelar matemáticamente esa aceleración de los precursores y extrapolarla para poder anticipar el punto de ruptura, en el caso del volcán, una erupción. La idea estaba bien, pero ¿qué pasa? Los volcanes son tremendamente complejos y la cosa no acababa de funcionar. Algunos volcanes generan mogollón de ruido; las señales se vuelven ambiguas, a veces las señales se aceleran claramente y otras veces no. En ocasiones un volcán puede producir terremotos, deformarse o eso, emitir grandes cantidades de gases y finalmente no entrar en erupción. En fin, la casuística es: hay de todo. Por eso, en vulcanología moderna, pues bueno, no se usa de forma generalizada el FFM, sino que Ha evolucionado hacia enfoques más probabilísticos. Y ahí estamos, en lugar de confiar en una única señal, pues los observatorios combinan todo lo que pueden, muchas observaciones distintas. Y mediante modelos multivariantes estiman probabilidades de…
Juan Carlos Gil introduce una pregunta formulada por los autores de un artículo sobre volcanología, expresando su entusiasmo ante la posibilidad de encontrar una señal física simple que pueda predecir erupciones volcánicas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17señal física simple volcaneserupciones volcánicas predeciblesartículo volcanología gil…cerca de Madagascar, francesa, un territorio de ultramar, lo llaman y del Centro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam, que es uno de los grandes centros europeos de geociencias. Bueno, pues la pregunta: me gusta siempre empezar la discusión. De los artículos con la pregunta que posiblemente se hicieron los autores: ¿Existe una señal física simple detectable en tiempo real que anuncie que un volcán está a punto de entrar en erupción? Que me la he apuntado y la vuelvo a leer y a mí mismo me emociona porque parece que vamos a resolver el mundo, bueno, seguidme oyendo y para intentar responderla. pues estudiaron en detalle casi una veintena de erupciones e intrusiones magmáticas que no dan lugar a erupción. Están registradas entre 2005 y 2010 en este pitón de la Fognaz, el pico de la Fragua, se llama; nombre apropiado para uno de los volcanes más…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre las posibles aplicaciones del sistema de alerta temprana para erupciones volcánicas, sugiriendo que señales similares a las detectadas podrían observarse en otros procesos naturales.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7fracturación por interrupción del magmaerupción intrusión de magmasistema detectó 22 de 24 erupcionestasa de alarmas muy bajaerupciones volcánicas y terremotosfracturación rápida en avalanchascolapso de glaciares acelerándosefusión de agujeros negros…una alarma cuando simplemente este observable supera un umbral. O sea, es el observable perfecto, ¿no? Y oye, además es que este observable es muy chulo porque no es el temblor, sino el cambio del temblor, si me permitís, de alguna forma, la tercera derivada. Segundo, porque como os he comentado, esta señal parece tener un significado claro: parece que corresponde directamente a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción. No es directamente la erupción, claro, si no llegaríamos tarde, sino esta intrusión de magma que muy a menudo da lugar a erupciones. Tercero, porque el sistema funciona fenomenal, también como se ha anticipado durante una década: detectó 22 de las 24 erupciones, algunas hasta con horas y con una tasa de alarmas muy baja. Y cuarto, porque, bueno, ya, en fin, extrapolando, señales de este tipo jerk podrían aparecer, ¿por qué no?, en otros procesos de fracturación rápida, en terremotos, en deslizamientos, en avalanchas, quizá en colapso de glaciares, ¿no? Pareciera de alguna forma como si los sistemas extremos de la naturaleza pues tengan cierta tendencia a anunciar el desastre acelerándose cada vez más, ¿no? Desde volcanes hasta, ¿por qué no?, fusión de agujeros negros, ¿no? A mí me ha recordado a la señal Chirp de LIGO y compañía. Se puede llamar cuando se precipita la señal; cuando se precipita. Habría que buscar un mejor verbo para esto de cuando te aceleras cada vez más, cuando estás acelerado. Agudizarse yo creo que puede…
José Edelstein comparte los resultados de una consulta a una inteligencia artificial sobre la cantidad de supererupciones volcánicas necesarias para transformar la Tierra en un planeta similar a Venus.
Habla: José EdelsteinSignificado #9atmósfera de venus masa dióxido carbonosupererupción volcánica producción dióxido carbonotransformar la tierra en venusmillones de erupciones supervolcánicas…y la explicación del volcanismo es una de las explicaciones plausibles; digamos, ni siquiera es algo seguro, que podemos decir que sabemos seguro que fue así, como para saber de forma cuantitativa cuántos volcanes y en cuánto tiempo y con qué magnitud. Me he tomado el atrevimiento de preguntarle a nuestra inteligencia artificial amiga, y tiene una aproximación que está simpática porque dice que la atmósfera de Venus tiene una masa de 10 a la 20 kilogramos en un 96% de dióxido de carbono. Entonces, si lo que convertiría la Tierra en Venus es esa producción de dióxido de carbono, toma la producción media de dióxido de carbono de una supererupción que es 10 a la 12, 10 a la 13 kilogramos de dióxido de carbono y concluye que son 10 a 100 millones de erupciones supervolcánicas. Ya está, arreglado. Pero qué bueno, eso. es el clásico ejemplo de cálculo de servilleta, cómo no se nos ocurrió Exactamente Ese es el cálculo de servilleta de toda la vida Es que hay que tener mucho morro para hacerse cálculo Y este tiene todo, el morro Esto lo hace o Avi Loeb o Chalkepete O…
Héctor Socas responde a una pregunta de Gabriel Osorio sobre la posibilidad de volcanes peligrosos en una línea de rift activa en África y bromea sobre la aparición de Godzilla.
Habla: Héctor SocasSignificado #15volcanes peligrosos línea de rift áfricagodzilla en películaspeligro volcánico estructuras cercanas…agujeros negros de esa masa? que es algo, si no, bastante inverosímil. Si los hay de esa masa tiene que haberlos de todas las masas y para muchos otros rangos de masas tú ya puedes probar que no puede haberlos habido porque habrían dejado un efecto. entonces la física de cómo puedes favorecer agujeros negros primordiales de ciertas masas es complicada, pero si no es como dices tú, no esperaría algo más o menos homogéneo Pregunta Gabriel Osorio, dice, en África hay una línea de rift activa de aproximadamente 2.500 kilómetros, ¿aparecerán volcanes especialmente peligrosos en estas zonas? Y mi pregunta es, ¿y por qué nos preguntas a nosotros? Pero no sé si, yo no tengo ni idea Con que no aparezca Godzilla, ¿no? Como en las películas de... No, yo puedo conectarlo un poco con lo que he contado. Bueno, primero, volcán peligroso, como intenta dejar, no solo que sea muy gordo, sino que haya gente o estructuras cerca que pueda sufrirlo, ¿no? Lo he mirado también, lo he consultado durante el programa. Hay ya 60 volcanes en esa línea; un rift es una zona donde se separan placas, por tanto la corteza se va estrechando, va desgazándose y el magma sube y este magma está ahí alimentando a 60 volcanes.…