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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribettrayectoria de retorno gratisretorno sin costetrayectoria de retorno garantizadotrayectoria retorno gravitacional orionimpulso nave orión a la lunacorrección de trayectoria retrógrada lunatrayectoria de retorno nave oriónmódulo de servicio programa constelaciónórbita lunar nearlyLunaOriónTierraHéctor SocasConstelaciónNearlyInglésEspañolArtemisa IIVíctor GloverSpace ShuttleRS-25Juan Carlos GilSLSICPSInterim Cryogenic Propulsion SystemDaniel MarínArtemisaApolo 13Launch Abort SystemNave OriónMódulo de Servicio EuropeoNeferchittyBorjaNaveNewtonCápsula de tripulaciónMódulo de servicioShabikoLuisa Achaerandio
Trayectoria de retorno Nave Orion
Con
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Héctor Socas continúa discutiendo sobre la traducción de 'Free Return Trajectory' al español, proponiendo alternativas como 'retorno gravitacional' y explicando cómo funciona esta trayectoria con la nave Orión.
…ser que sí lo importaron pero por... para evitar la ambigüedad, justo la ambigüedad de la que estás hablando, Héctor Así que tiene bastante que ver con lo que decíais de la trayectoria de retorno libre, incluso tienen costo en los que es sin coste Sí, pero Fry es más como libre, exacto y costo en los… Pero por eso, porque veían la ambigüedad. Sí, sí, sí, sí. Sí, pero suena como feo, ¿no? Trayectoria de retorno gratis, no sé, suena… Sí, suena feo, sí. No sé, retorno sin coste o retorno garantizado, no sé, no sé cómo sea, retorno newtoniano, podríamos haberla llamado. En fin. O gravitacional. Hay un encendido. Sí, gravitacional. Hay un encendido y ese es el impulso que manda a la nave Orión a la Luna. Pasa en una trayectoria retrógrada por la Luna y vuelve por sí misma hacia la Tierra. Hay que hacer correcciones evidentemente porque igual que cuando tú pones el volante en la carretera muy larga. Aunque tú lo pongas recto, el ángulo no es exactamente el de la carretera, entonces en algún momento tienes que corregir un poquito; son las pequeñas correcciones que habrá que hacer. Y aquí vienen cosas que son herencia problemática del programa de constelación. El módulo de servicio de la nave Orión no tiene suficiente potencia como para poner a la nave en una órbita lunar baja; sí puede ponerla en una órbita lunar, pero tendría que ser una órbita alta, por ejemplo, la órbita el Nearly. Rectilinear Halo Orbit, N-R-H-O, que le sonarán esas siglas porque es lo que se dice mucho de la órbita que sería la de la estación Gateway. La estación Gateway estaba previsto que tuviera una órbita muy, muy elíptica, de forma que pasara mucho tiempo por…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas expresa alivio por el buen desarrollo de las pruebas generales con fuego real en el espacio, refiriéndose específicamente a la misión Artemisa y la nave Orión.
Habla: Héctor SocasPalabras #15pruebas generales con fuego realmisión artemisa y nave orionalivio desarrollo pruebas artemis…alivio porque es Artemisa II. Quiere decir que es solo la segunda misión de este programa Artemisa, y bueno, todos hemos manifestado aquí creo que más o menos un cierto consenso sobre algo de preocupación respecto a lo que desde nuestra ignorancia nos parece. El número tan limitado de pruebas que se están haciendo de ensayo general en el espacio, o sea, con fuego real. Así que, pues un alivio que todo esté yendo tan bien. Antes de empezar, habrán estado yendo mucho a hablar de Artemisa y de Orión, de la nave Orión estos días. Y resulta que, la verdad es que se luce el departamento. La NASA tiene un departamento de gente que sabe mucho de mitología. Pensando en nombres para las cosas que tienen, los filólogos mejor pagados de Estados Unidos trabajan para la NASA y los historiadores…
Héctor Socas introduce el tema de la nave Orión y su relación con la misión Artemisa, mencionando que ha aprendido sobre ello recientemente gracias a Neferchitty.
Habla: Héctor SocasPalabras #10nave orión y misión artemisarelación artemisa y oriónneferchitty explica nave orión…se pueden pasar mucho porque querrán volver, claro Imagínate que les hacen el castigo tradicional de pasarles por debajo de la quilla en fin la quilla allí quedarían un poquito perjudicados Sí, sí, sí. Bueno, y entonces ese nombre está muy bien elegido y Luego habrán estado oyendo hablar mucho estos días también de Orión, ¿no? De la nave Orión. Y resulta que yo no lo sabía, pero me enteré estos días de la relación entre Artemisa y Orión y me parece maravilloso. Por supuesto, me enteré gracias a Neferchitty y, bueno, pues quiero que ustedes también se enteren. Así que aquí nos lo cuenta. Pues Orión se hizo amigo de Artemisa porque Orión es un cazador, lo que pasa es que Orión es ese gigante de apetito desmesurado que quería cazar animales pero también doncellas por eso en el cielo va siempre persiguiendo a las pléyades pero Artemis o Artemisa…
Juan Carlos Gil aclara la relación entre la nave Orión y el programa Constelación, mencionando su conexión con los motores RS-25 del Space Shuttle.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7 · Palabras #16programa constelación y nave orionmotores rs-25 del space shuttleartemisa ii y motores volados…que es un programa muy costoso y que se ha debatido mucho sobre realmente su utilidad: si realmente valió la pena, si no, si fue también una cuestión más propagandística que otra cosa. Y bueno pues se le quería dar uso a todo lo que había quedado por ahí. y por cierto pues si depende que la nave Orión, o sea es tal cual, la nave Orión forma parte del programa Constelación y nos podemos retrotraer, quizá luego lo comentaremos a los motores RS-25 que son del Shuttle del Space Shuttle y no estoy diciendo que eran de la época del Shuttle, no, no, es que volaron en el Shuttle No sé si dos o tres de los cuatro motores que ha subido Artemis II, los cuatro volaron, creo que uno era nuevo No, no, perdona, no sé Si volaron, digo que los cuatro existían ya; habían sido fabricados para el transbordador. No sé cuáles volaron realmente, pues algunos ya han volado. De hecho, sí, sí, sí, y hay un montonazo y los quieren, vamos, que los van a usar para el resto de Artemis.…
Héctor Socas continúa hablando sobre el programa Artemisa, explicando cómo se están reutilizando elementos del programa Constelación anterior, como la nave Orión.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #20reutilización de nave orióncambios programa artemisa ambición original…políticas menos locas. Fuera como fuere, la cuestión es que en 2017 yo pienso que lo que se hace es resucitar ese programa bajo un nuevo nombre y han tenido el tino de llamarlo Artemisa y pues eso, reutilizar mucho de lo que había entonces, como decía Juan. Carlos, el concepto de la nave Orión con su cápsula de tripulación y su módulo de servicio. Pero claro, luego otras muchas cosas se han cambiado y el programa es menos ambicioso en otros aspectos que el original, y eso también; o sea, el estar reutilizando cosas, a veces la gente. Nos pregunta, pero ¿por qué no reutilizan esto? La Estación Espacial Internacional se la llevan a la Luna. Bueno, yo creo que hoy vamos a ver con las cosas que vamos a explicar que realmente a veces es más trabajo y más costoso intentar ajustarte, ponerte las…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil discuten sobre las características básicas del vuelo de retorno a la Tierra en una misión lunar, comparándolo con un procedimiento de emergencia utilizado en caso de fallo.
Habla: Héctor SocasSignificado #12vuelo retorno tierra misión lunarprocedimiento emergencia fallo navevuelo libre explosión depósito…en fin, lo dejamos. El piloto Víctor, yo lo veo una persona muy positiva: confío completamente en que los lleve por el mejor camino. Bueno, al final el que lo lleva y los trae es Newton. Sí, sí, pero el que toma las decisiones si hay alguna cosa que hacer. Poquillas decisiones. Es que incluso el vuelo es súper básico, de retorno libre, o sea, es el típico vuelo que haces cuando te explota un depósito en la nave y vas a la luna. Es el típico vuelo que haces para volver cuando no tienes ninguna capacidad de maniobra y tienes que hacer algo apresurado. Bueno, Borja, pero que te Veo muy negativo; es que eso se hace por seguridad, para que si falla el motor principal como le pasó al Apollo 13, no se pierden en el espacio, sino que vuelvan a casa. A ver, la velocidad de la reentrada, si no lo he visto mal, son 11 kilómetros por…
Héctor Socas explica las características de la órbita inicial alcanzada por la nave Orión tras el lanzamiento del cohete SLS para la misión Artemisa.
Habla: Héctor SocasPalabras #8órbita elíptica perigeo a 20 kilómetrostrayectoria suborbital según daniel marínmaniobra corrección elevación del perigeosegunda etapa sls icps criogénico…se separan, se desechan, la etapa core, la etapa principal, lo que es la mayor parte de lo que vemos del cohete; pues ese lleva combustible, propelentes líquidos como era en el caso del transbordador espacial de hidrógeno y oxígeno, de propelente y oxidante. Luego, eso lleva a la segunda etapa con la nave Orión a una órbita un poco peculiar porque es una órbita que es muy elíptica pero su perigeo, el punto más cercano a la Tierra está a solo 20 kilómetros de altitud; o sea, que si realmente lo dejas hacer esa órbita, realmente, bueno Daniel Marín decía que eso no es una órbita. No deberían llamarlo órbita, deberían llamarlo una trayectoria suborbital porque es que si lo dejas reentra, entonces rápidamente hay que hacer una maniobra de corrección de elevación del perigeo, que eso se hace ya con lo que es la segunda etapa del SLS que realmente es una especie de cohetito pequeño que se llama ICPS, el Interim Cryogenic Propulsion System, que es una segunda etapa con combustible criogénico. Y esa segunda etapa lo que hace es, con un encendido, circulariza la órbita y eleva el perigeo de manera que ahora ya sí quede en una órbita propiamente dicha. y luego un poco más tarde no tengo ahora conmigo los tiempos no sé si alguien los tiene por ahí…
Héctor Socas explica el proceso posterior al lanzamiento del cohete SLS para la misión Artemisa, detallando cómo se desecha el sistema de abortaje y la órbita alcanzada por la nave Orión.
Habla: Héctor SocasSignificado #9desecho launch abort system artemisaórbita nave orión 70000 kilómetrosartemisa luna distancia cuarta parte…esto lleva su mecanismo de acoplamiento y tal, pero ahí ya tenemos entonces la parte con los paneles solares todavía retraídos, el módulo de servicio europeo que decía Juan Carlos y el módulo de la tripulación puesto encima; o sea, lo que es la nave Orión. digamos, ¿no? Bueno, el pincho de la torre esa de abortaje, el Launch Abort System, ya se ha desechado al principio del lanzamiento, en cuanto se produce el lanzamiento correcto, se desacopla esa parte y se desecha, ¿no? Pero entonces nos queda la nave Orión en una órbita que llega a 70.000 kilómetros de altura, 70.000 kilómetros es casi la cuarta parte de la distancia a la Luna O sea que ya le tiene casi todo El trabajo hecho, bueno casi todo no, pero bueno desde el punto de vista energético sí, realmente estás ya en una órbita con un apogeo muy alto y ahí es donde después viene el encendido. Bueno, ahí sí hay unas maniobras que se hacen todavía en órbita…
Héctor Socas reflexiona sobre el significado de la 'Free Return Trajectory', una trayectoria de retorno libre utilizada en misiones espaciales, y cuestiona su traducción al español.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #2free return trajectory en españolnave orión trayectoria retorno libretrayectoria de retorno libre gratuita…pues sería Integrity, el nombre que le pusieron los astronautas y ahí es donde propulsado por ese módulo de servicio europeo es donde comienza el camino hacia la Luna, después de haber hecho estas maniobras, estas pruebas, al mando del piloto Víctor Glover. Se hace un encendido que es el que coloca a la nave Orión en esa trayectoria que suele decir de retorno libre. Yo creo que no es la trayectoria correcta, perdón, la trayectoria sí es la correcta, la traducción correcta, porque es del inglés Free Return Trajectory. y siempre me he preguntado hasta que caí ayer precisamente pensando en esto porque nunca había pensado mucho Free Return Trajectory se traduce como trayectoria de retorno libre en español pero libre todas las trayectorias son de retorno libre o sea nadie te impide que retornes no hay un obstáculo no yo creo que ese retorno gratis yo creo que se llamaron así porque es una trayectoria que tú la lanzas para la ida y ya tienes la vuelta gratis o sea no tienes que hacer nada para que vuelvas Vale, entonces yo creo que en este caso el free del inglés no es de libre sino de gratis. Eso, Héctor; los alemanes lo solventaron incluyendo la palabra gratis en alemán, que cuando llegas a Alemania no entiendes nada pero dice gratis y dices: ah, es que esto…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la traducción de 'Free Return Trajectory' al español, proponiendo alternativas como 'retorno gravitacional' y explicando cómo funciona esta trayectoria con la nave Orión.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1trayectoria de retorno gratisretorno sin costetrayectoria de retorno garantizadotrayectoria retorno gravitacional orionimpulso nave orión a la lunacorrección de trayectoria retrógrada lunatrayectoria de retorno nave oriónmódulo de servicio programa constelaciónórbita lunar nearly…ser que sí lo importaron pero por... para evitar la ambigüedad, justo la ambigüedad de la que estás hablando, Héctor Así que tiene bastante que ver con lo que decíais de la trayectoria de retorno libre, incluso tienen costo en los que es sin coste Sí, pero Fry es más como libre, exacto y costo en los… Pero por eso, porque veían la ambigüedad. Sí, sí, sí, sí. Sí, pero suena como feo, ¿no? Trayectoria de retorno gratis, no sé, suena… Sí, suena feo, sí. No sé, retorno sin coste o retorno garantizado, no sé, no sé cómo sea, retorno newtoniano, podríamos haberla llamado. En fin. O gravitacional. Hay un encendido. Sí, gravitacional. Hay un encendido y ese es el impulso que manda a la nave Orión a la Luna. Pasa en una trayectoria retrógrada por la Luna y vuelve por sí misma hacia la Tierra. Hay que hacer correcciones evidentemente porque igual que cuando tú pones el volante en la carretera muy larga. Aunque tú lo pongas recto, el ángulo no es exactamente el de la carretera, entonces en algún momento tienes que corregir un poquito; son las pequeñas correcciones que habrá que hacer. Y aquí vienen cosas que son herencia problemática del programa de constelación. El módulo de servicio de la nave Orión no tiene suficiente potencia como para poner a la nave en una órbita lunar baja; sí puede ponerla en una órbita lunar, pero tendría que ser una órbita alta, por ejemplo, la órbita el Nearly. Rectilinear Halo Orbit, N-R-H-O, que le sonarán esas siglas porque es lo que se dice mucho de la órbita que sería la de la estación Gateway. La estación Gateway estaba previsto que tuviera una órbita muy, muy elíptica, de forma que pasara mucho tiempo por…
Héctor Socas explica cómo funciona la trayectoria de retorno de la nave Orión hacia la Tierra, detallando el desprendimiento del módulo de servicio antes de la reentrada.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3módulo tripulación reentra directa…no tenemos la capacidad de hacer. Entonces, ¿cómo vendemos que estar lejos sea importante? Ah, porque estando lejos vemos más luna. Bueno, pues entonces vamos a ser los primeros que veamos la cara oculta de la Luna completa y tal, bueno, cosas así. Da igual. La cuestión es que pasas tu trayectoria de retorno y con eso ya vuelves a la Tierra; y antes de la reentrada se desprende el módulo de servicio, te lo quitas encima y solamente el módulo de tripulación es el que reentra con esa especie de pequeño doble. Bueno, no va a ser doble, esta va a ser directa, sin el doble pico de velocidad de reentrada. Entonces, yo quería decir una cosa sobre esto de las. Trayectorias. Me gustaría sugerirle a la gente que tenga interés por la astrodinámica a que vean las animaciones de la trayectoria desde el punto de vista geocéntrico. Es decir, solemos ver el diagrama en el que la Tierra y la Luna están fijos y se ve como un…
Héctor Socas reflexiona sobre el retorno de las naves espaciales, explicando que una vez encienden los motores del módulo de servicio, la trayectoria se vuelve balística y solo requiere energía para alcanzar el infinito.
Habla: Héctor SocasPalabras #7trayectoria sin luna sería parecidaretorno gratuito subir y bajartrayectoria balística módulo de servicioenergía para alcanzar el infinitomódulo de servicio enciende motorestrayectorias cerca del límitevelocidad cero en infinito…gravitatoria. Lo cual muestra cuán maravilloso es regresar en Apolo, en las misiones Apolo, porque si bien ahí hay que hacer unas correcciones, pero igual, gran parte también está hecha por la gravedad y es impresionante, yo digo, volver de ahí habría sido. Esos escalofriantes. Por eso volvió Apolo 13; volvieron con vida. Pero vamos, que el retorno gratuito es básicamente el subir y volver a bajar; es el caer, o sea, la gravedad de la luna te ayuda un poco y tal, pero no distorsiona mucho esa trayectoria. O sea, si no estuviera la luna, la trayectoria sería bastante parecida, hombre; es verdad que probablemente irías más lejos, ¿no? O sea, voy a decir una cosa que va a Sonar un poco a tontería y a lo mejor lo es, pero tiene un poco de trasfondo que es que, al final, desde el momento en que el módulo de servicio enciende los motores y eso es casi una trayectoria balística, solamente la energía con la que se envía la nave es solamente la necesaria para llegar al infinito, no más. Y esto puede parecer una tontería, pues si es para Llegar al infinito, pues ya, ¿qué más quieres, no? A ver, no, lo que quiero decir en términos físicos es que es básicamente la energía potencial gravitatoria, o sea, si llegarías al infinito, pero en teoría llegas con velocidad cero y en un tiempo infinito, lo que quiero decir es que te vas frenando, te vas frenando, te vas frenando, estás justo en el límite; estas trayectorias están muy cerca del límite de entre que subes, te paras y vuelves a caer, o subes, subes, subes y te quedas, o realmente sigues y te vas. Hacia el infinito. La velocidad de escape del instituto, digamos: quieres quedarte cerca del límite para ni caer antes de tiempo, ni irte y luego no poder volver. Sí, y por eso se ve cuando llegas a la reentrada, es básicamente con la velocidad de escape de…
Héctor Socas explica cómo la Luna influye en la trayectoria de retorno de las naves espaciales durante una misión.
Habla: Héctor SocasPalabras #5trayectoria de retorno durante una misióncaída influenciada por la luna…tocas más, por su propia gravedad sube y vuelve a caer. Ese es el recorrido y eso se ve muy bien cuando ves la animación en un sistema centrado en la tierra, pero con la luna libre. Entonces ves que tú tiras para arriba y en algún momento la luna pasa justo. Cuando tú estás llegando a la cúspide de la trayectoria, pasa la luna y entonces la luna te ayuda a hacer la caída también; pero la velocidad, o sea, arriba abajo es simétrico, o sea, la luna te cambia la trayectoria para ir por un lado y luego volver por el otro. Pero es decir, cuando tú estás subiendo la luna tira de ti hacia arriba y luego, cuando estás bajando, tira de ti hacia abajo; o sea, que lo que ganas por un lado lo pierdes por el otro también. Entonces, bueno, toda esa cosa me pareció interesante de estas…
Shabiko plantea una pregunta sobre el movimiento de traslación de la Tierra en relación con las trayectorias y la astrodinámica.
Habla: Héctor SocasSignificado #17movimiento de traslación de la tierratrayectoria y astrodinámica navenave despegada movimiento traslación…¿Científicos soberbios? Pregunta Shabiko ¿Y el movimiento de traslación de la Tierra? Yo creo que esto se refiere cuando yo estaba comentando lo de la trayectoria, la astrodinámica y como esta trayectoria al final es como tirar algo para arriba y que vuelva a caer. Bueno, es que eso ya está, ya lo tiene también la nave, o sea, que la nave despegada de la Tierra con el mismo movimiento de traslación de la Tierra. O sea, tú sales de la Tierra con la misma Velocidad de la Tierra y todo lo que quieras cambiar de eso, tienes que currártelo tú con tu propia propulsión. Entonces, bueno, no compensar el movimiento de traslación de la Tierra, pues ya tienes. Por eso se pone esta trayectoria, como decía, en el sistema…