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Trabajo wilser Cristales de Tiempo
Con
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Francis Villatoro critica la descripción de un estado de la materia por parte de la periodista Elizabeth Gimney y cuestiona la validez del trabajo original de Wilser sobre cristales de tiempo.
…o le puede ocurrir, mejor dicho, al estado fundamental en la materia; o sea, estamos hablando de una cosa muy general, así como es básica, básica en el sentido de basal, es muy, muy de ciencia básica: hablar de qué le puede pasar o no al estado fundamental. Un sistema cuántico, mecánica cuántica no relativista; entonces a mí me parece, en ese sentido, los cristales de tiempo me parecen interesantes. Pero bueno, eso es un poco un paper que había salido hace dos semanas, como digo, el 15 de septiembre; el paper yo no le había prestado tanta atención, pero cuando vi la reseña de Gimney, ahí sí volví sobre el trabajo. Repito, la reseña del 15 de septiembre en Nature, volví al trabajo en Nature Materials de 4 de septiembre, y lo vi con otros ojos; ahí dije, ah, ok, ahora lo entiendo un poco mejor. Si me permite un pequeño comentario, bueno, Gidney es periodista y comete el error típico de los periodistas: habla de un estado de la materia imposible, chorras de estas. El trabajo original de Wilser sobre cristales de tiempo es un trabajo precioso; tiene dos artículos, un artículo clásico, cristales de tiempo clásico, y un artículo cristales de tiempo cuántico. Lo que se demostró es que esos dos artículos eran claramente erróneos, son falsos. Lo que proponen es imposible de realizar en física. Lo que pasa es que una serie de físicos dijeron: Señores, Wilson tiene premio Nobel y fascina sus grandes ideas; hasta a todos los han fascinado las ideas de Wilson. Entonces dijeron, si Wilson ha propuesto cristales de tiempo. Vamos a llamar con el nombre Cristales de Tiempo a un sistema físico; a uno, lo vamos a llamar. No tiene nada que ver con lo que propone Wilson, porque lo que propone Wilson es imposible, pero vamos a llamarle Cristal de Tiempo. Entonces se le llamó Cristal de Tiempo al mismo sistema que de Wilson, pero forzado. Si yo meto un forzamiento, eso afecta al estado fundamental y genera un estado similar al que propone Wilson. Que Wilson lo proponía que surgía de manera espontánea y el sistema se autosostenía y autooscilaba; y eso es imposible, pero tú puedes forzarlo externamente y consigues que se sostenga ese estado. Entonces, de repente, lo que se descubre es que los Cristales de Tiempo de Wilse, entre comillas, los nuevos Cristales de Tiempo de Wilse. ya existían, eran algo conocido de toda la vida, sea una teoría de Fouquet de estados oscilatorios Entonces eso hace que de repente muchísima gente se ponga a investigar experimentalmente en cristales de tiempo y aparecen pues cristales de tiempo clásico, cristales de tiempo cuántico, cristales de tiempo espaciotemporales y una serie de cristales de tiempo que aparecen publicados en los últimos años, se han publicado y es un campo grande. Entonces podemos ya darle un premio Nobel a Wilseck, un segundo premio Nobel por los cristales de tiempo. Dicen que es el padre de la idea del término, pero en realidad este tipo de cristales de tiempo no son los cristales en los que una rotura de simetría temporal provoca que espontáneamente un sistema no oscilante se ponga a oscilar y genere en el tiempo un estado. Bueno, más o menos, es un sistema cuántico abierto que en El fundamental hace eso también. Lo puedes pensar así: no es que hay una; es cierto lo que decís y de hecho ese es el rol que la luz no estructurada cumple en este irradiar el cristal líquido en el trabajo de Sao Smalyuk, pero bueno, uno puede pensar igual en ese sistema con ese forzado como un estado en. El cual en el fundamental de ese sistema abierto uno tiene cierta ruptura espontánea de simetría traslacional a una simetría discreta traslacional en el tiempo. Es cierto que, como en este caso, las propiedades de estos sistemas ya se conocían, pero no se…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas propone cambiar de tema debido a la falta de tiempo y solicita a Gastón Giribet que explique qué son los cristales del tiempo.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #16cristales del tiempo gastón giribetnombre poético cristales del tiempo…en tu sistema simulado y el ruido en el modelo matemático, pues va, no más o menos se parecen; y aprovechan, ¿no? Y se va a ver, va a haber muchas publicaciones en esa línea, ¿no? Pero claro, el control preciso de eso es muy, muy difícil y va a requerir años. Bueno, pues nada, si les parece pasamos de tema que nos vamos quedando con poco tiempo y hablando de tiempo, ¿qué son cristales del tiempo, Gastón? Podría a lo mejor introducir un poco. Sí, vamos a hablar de cristales de tiempo. Son muy poético el nombre. Sí, el nombre es hermoso. De hecho voy a hacer Mi predicción de los premios Nobel. Alguna vez acerté alguno, pero era medio evidente. No soy tan bueno como Francis en esto, pero si alguna vez voy a decir una afirmación débil. Así estoy más cerca de que sea correcto. Si alguna vez un físico, que esté vivo…
Héctor Socas introduce el concepto de cristales de tiempo, describiéndolos como una idea relativamente reciente en física, surgida aproximadamente entre 2012 y 2013.
Significado #9cristal de tiempo física wilczekidea reciente cristales tiempo 2013observación sencilla cristal tiempo…Wilczek, creo yo. Wilczek fue quien... Bueno, ahí está Adam Ries también. Adam Ries también podría, por eso digo, no es una afirmación trivial; tengo alguien con quien competir. Adam Ries también, pero no sé si por la atención de Hubble o encontrar algo así. Ok, bueno, ojalá no, digamos, hay una idea en física muy linda que es la de cristal de tiempo. Que es una idea reciente, es una idea de los últimos 12, 13, 14 años, de 2013, 2012 en adelante. Así que es una cosa bastante reciente para hacer una observación tan sencilla tiene un nombre lindo que es cristal de tiempo, es un nombre bastante adecuado y pensamos lo que un cristal significa. Es una observación de Wilczek, hoy vamos a hablar de. Un paper reciente, un paper que salió en Nature Materials el 4 de septiembre, pero que luego tuvo una reseña que hizo Elizabeth Gibney el 15 de septiembre en Nature, una revista Nature, ya no Nature Materials sino en Nature. Vieron que muchas veces Nature se…
Héctor Socas introduce el concepto de cristales de tiempo, estableciendo una analogía con los cristales convencionales y explicando que estos últimos representan un estado ordenado de la materia en el espacio.
Significado #16 · Palabras #7estado ordenado de la materia espacioanalogía cristales convencionales cristales tiempo…a este artículo. Esto entonces salió publicado el 4 de septiembre; es un artículo de Sao y Smalyuk, que salió el 4 de septiembre en Quantum Materials y es un ejemplo de cristal de espacio-tiempo. Pero antes de hablar de cristal de espacio-tiempo, digamos Lo que es un cristal de tiempo. Pero para entender lo que es un cristal de tiempo, hablemos de un cristal. Un cristal es al espacio lo que un cristal de tiempo es al tiempo. ¿Qué es un cristal normal? Cuando hablamos de cristal, bueno, el cristal es un estado ordenado de la materia. El cristal más simple en el que podemos pensar es un sistema físico, un sólido, en el cual los átomos se arreglaron en cuadrados, en cubos. Este acá, un poco después el otro, un poco después el otro y se armaron en cubos. Por supuesto, las redes cristalinas…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre si la idea de cristales de tiempo debe limitarse a sistemas cuánticos, proponiendo un ejemplo de una estrella y un planeta orbitando como posible analogía.
Habla: Héctor SocasSignificado #19cristales de tiempo sistemas cuánticosestrella y planeta cristal del tiemporepetición orbital planeta estrella…que un sistema cuántico tenga en su ground state, en un estado de mínima energía, su estado fundamental, o como quieran llamarlo, un estado que tenga la simetría antetraslación temporal rota a una subsimetría que es una traslación temporal en periodos fijos. Tengo una pregunta, ¿esto tiene que referirse necesariamente a un sistema cuántico para que tenga sentido? Porque siempre he pensado yo puedo pensar por ejemplo en una estrella con un planeta orbitando alrededor y decir que eso es un cristal del tiempo. ¿Por qué cada cierto tiempo se repite el planeta hasta el mismo sitio? No, porque los cristales de tiempo refieren al estado fundamental. De mínima energía de un sistema cuántico. La existencia de sistemas periódicos no sería a priori un problema. Uno puede pensar en un sistema aislado en el cual no hay problema con eso. El punto acá es que sea un sistema cuántico cuyo nivel fundamental tenga…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la posibilidad de evitar teoremas que limitan la creación de cristales de tiempo, mencionando el trabajo inicial de Frank Wilczek.
Significado #6 · Palabras #11cristales de tiempo wilczekrotura simetría traslacional wilczekestado fundamental periodo wilczek…tenga esa peculiaridad. Eso había modelitos, teoremas de no-go, teoremas de no, no vas a poder, básicamente, teoremas de castración, me gusta llamarlos en castellano. De que no vas a poder hacer eso, teoremas que la gente fue mostrando que se pueden. Evadir, que se pueden convalar, digamos, se pueden evitar; y el primero en observar esto, que era posible hacer esto con un modelo que luego fue a su vez criticado, fue Wilczek. Wilczek y después también trabajó con otros colaboradores; Wilczek mostró allá por el 2012-2013 que era posible mostrar algunos sistemas cuánticos sencillos que en el estado fundamental rompían la simetría traslacional del tiempo a una subsimetría que era una traslación en periodo y hacer un cristal de tiempo, algo que repite su configuración aún estando en estado fundamental a un dado tiempo. Esto fue muy criticado porque rápidamente vino gente y dijo: no, no, no te das cuenta que tu contraejemplo a que no se podía tampoco es un buen ejemplo. Entonces Wilczek refinó su conjetura; el mismo Wilczek dijo que esto se podía pero en el discreto, pero no…
Se discute sobre la identificación de un sistema físico conocido que, bajo ciertas condiciones, exhibe comportamiento similar a un cristal de tiempo, según un trabajo publicado en Nature Materials y reseñado por Elizabeth Gimney.
Palabras #5simulaciones computadoras cuánticassistemas con átomos atrapadoscondensados bose einstein cristales tiempoejemplos experimentales cristales tiempocristal de tiempo según nature materialssistema físico reseñado por gimneycomportamiento cristal líquido saao smalikluz no estructurada para cristal líquidocristal de tiempo con baja excitaciónperiodicidad espacial en el sistema físicocristal líquido con rotación espacialruptura simetría traslacional espaciosimetría traslacional rota en el tiempoperiodicidad espacial y temporal…Después otra gente dijo: no, en realidad estoy de acuerdo con vos; se puede incluso en el continuo. Hubo un montón de idas y vueltas acerca de esto, pero entre 2003 y 2012 y 2016 la cosa se aclaró un poco y se empezaron a encontrar los primeros ejemplos. Cuando decimos ejemplos de cristales de tiempo, tenemos que entender que algunos ejemplos son numéricos, algunos ejemplos se hacen experimentalmente y otros son simulaciones y son de diferentes tipos; uno puede encontrar simulaciones en computadoras cuánticas, otros sistemas con guiones atrapados. Hay otros sistemas que se pueden hacer en condensados de Bose-Einstein, pero se han empezado a encontrar diferentes ejemplos de cristales de tiempo experimentalmente o algunas realizaciones numéricas. Este trabajo de Nature Materials, de 4 de septiembre, de Sao y Smalik, que luego fue el 15 de septiembre en la revista Nature, reseñado por Gimney, por Elizabeth Gimney, es un trabajo que consideran un sistema físico que ya se conocía, pero que no se había pensado, no se había puesto en estos términos: en términos de que, ah, pará, ante estas condiciones se comportan como un cristal de tiempo. Es un, como se dice, un cristal líquido, es un. cristal líquido con átomos muy alargados, hay que se lo irradia con luz, se dice que es luz no estructurada por ese tipo de luz bastante, por la forma de radiación con la que se lo excita. y lo interesante de esto es que pudieron mostrar que este sistema se comporta no solamente como un cristal de tiempo en un estado de baja excitación sino también a su vez con cierta periodicidad en el espacio, es decir, es como una suerte de cristal pero a su vez tiene un comportamiento cristal de tiempo, por eso se dice ¿Qué es un cristal de espacio-tiempo? No me gusta mucho el nombre porque es demasiado pomposo, pero es. No deja, exhibe un poco de ser cristal, algo que no es muy sorprendente: una cierta periodicidad en el espacio que está rota, una ruptura espontánea de la simetría traslacional en el espacio y una ruptura espontánea de la simetría traslacional en el tiempo entonces es un cristal líquido iluminado con. Una luz y el trabajo presenta tanto experimentos como, o sea, un arreglo experimental tanto como proyecciones numéricas y lo interesante de este trabajo es que así como pasa con la computación cuántica si bien hay pequeños modelos de juguete para realizar…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de los cristales de tiempo desde el paper de 2012 de Wilczek, destacando su naturaleza sorprendente al estar basados en principios físicos elementales.
Significado #7cristales de tiempo wilczekfísica elemental wiltshireaniones física mecánica cuántica…de Gibney es un sistema que, escuchas, propiedades físicas se conocían bien, pero no se habían pensado, no se habían puesto en este contexto pensado como un cristal de tiempo. Entonces, a mí me pareció interesante porque, no sé, yo encuentro los cristales. De tiempo desde aquel paper de 2012 de Wilczek. Interesantes porque es sorprendente: Wiltshire es un físico que hizo muchas observaciones muy simples en física; pensemos en los aniones, pensemos en esto. Estamos hablando de física muy, muy elemental, estamos hablando de física mecánica cuántica no relativista y estamos hablando. De algo que le ocurre o le puede ocurrir, mejor dicho, al estado fundamental en la materia; o sea, estamos hablando de una cosa muy general, así como es básica, básica en el sentido de basal, es muy, muy de ciencia básica: hablar de qué le puede pasar o no al…
Francis Villatoro critica la descripción de un estado de la materia por parte de la periodista Elizabeth Gimney y cuestiona la validez del trabajo original de Wilser sobre cristales de tiempo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1reseña elizabeth gimney naturepaper cristales de tiempo naturalezatrabajo naturaleza materials septiembreerror periodista elizabeth gidneytrabajo wilser cristales de tiempoartículo clásico cristales de tiempofalsedad cristales de tiempo cuánticopremio nobel wilser ideas fascinantescristal de tiempo wilson imposibleforzamiento externo cristal tiempoestado fundamental forzado wilsonteoría fouquet estados oscilatoriosinvestigación experimental cristales de tiempocristales de tiempo cuánticocampo grande cristales de tiemporotura de simetría temporal sistemas oscilantesluz no estructurada en cristales tiempotrabajo de sao smalyukcristal líquido irradiado…o le puede ocurrir, mejor dicho, al estado fundamental en la materia; o sea, estamos hablando de una cosa muy general, así como es básica, básica en el sentido de basal, es muy, muy de ciencia básica: hablar de qué le puede pasar o no al estado fundamental. Un sistema cuántico, mecánica cuántica no relativista; entonces a mí me parece, en ese sentido, los cristales de tiempo me parecen interesantes. Pero bueno, eso es un poco un paper que había salido hace dos semanas, como digo, el 15 de septiembre; el paper yo no le había prestado tanta atención, pero cuando vi la reseña de Gimney, ahí sí volví sobre el trabajo. Repito, la reseña del 15 de septiembre en Nature, volví al trabajo en Nature Materials de 4 de septiembre, y lo vi con otros ojos; ahí dije, ah, ok, ahora lo entiendo un poco mejor. Si me permite un pequeño comentario, bueno, Gidney es periodista y comete el error típico de los periodistas: habla de un estado de la materia imposible, chorras de estas. El trabajo original de Wilser sobre cristales de tiempo es un trabajo precioso; tiene dos artículos, un artículo clásico, cristales de tiempo clásico, y un artículo cristales de tiempo cuántico. Lo que se demostró es que esos dos artículos eran claramente erróneos, son falsos. Lo que proponen es imposible de realizar en física. Lo que pasa es que una serie de físicos dijeron: Señores, Wilson tiene premio Nobel y fascina sus grandes ideas; hasta a todos los han fascinado las ideas de Wilson. Entonces dijeron, si Wilson ha propuesto cristales de tiempo. Vamos a llamar con el nombre Cristales de Tiempo a un sistema físico; a uno, lo vamos a llamar. No tiene nada que ver con lo que propone Wilson, porque lo que propone Wilson es imposible, pero vamos a llamarle Cristal de Tiempo. Entonces se le llamó Cristal de Tiempo al mismo sistema que de Wilson, pero forzado. Si yo meto un forzamiento, eso afecta al estado fundamental y genera un estado similar al que propone Wilson. Que Wilson lo proponía que surgía de manera espontánea y el sistema se autosostenía y autooscilaba; y eso es imposible, pero tú puedes forzarlo externamente y consigues que se sostenga ese estado. Entonces, de repente, lo que se descubre es que los Cristales de Tiempo de Wilse, entre comillas, los nuevos Cristales de Tiempo de Wilse. ya existían, eran algo conocido de toda la vida, sea una teoría de Fouquet de estados oscilatorios Entonces eso hace que de repente muchísima gente se ponga a investigar experimentalmente en cristales de tiempo y aparecen pues cristales de tiempo clásico, cristales de tiempo cuántico, cristales de tiempo espaciotemporales y una serie de cristales de tiempo que aparecen publicados en los últimos años, se han publicado y es un campo grande. Entonces podemos ya darle un premio Nobel a Wilseck, un segundo premio Nobel por los cristales de tiempo. Dicen que es el padre de la idea del término, pero en realidad este tipo de cristales de tiempo no son los cristales en los que una rotura de simetría temporal provoca que espontáneamente un sistema no oscilante se ponga a oscilar y genere en el tiempo un estado. Bueno, más o menos, es un sistema cuántico abierto que en El fundamental hace eso también. Lo puedes pensar así: no es que hay una; es cierto lo que decís y de hecho ese es el rol que la luz no estructurada cumple en este irradiar el cristal líquido en el trabajo de Sao Smalyuk, pero bueno, uno puede pensar igual en ese sistema con ese forzado como un estado en. El cual en el fundamental de ese sistema abierto uno tiene cierta ruptura espontánea de simetría traslacional a una simetría discreta traslacional en el tiempo. Es cierto que, como en este caso, las propiedades de estos sistemas ya se conocían, pero no se…
Héctor Socas confirma lo expresado por Francis Villatoro sobre la inviabilidad inicial de los trabajos de Wilczek relacionados con los cristales de tiempo.
Significado #11wilczek y cristales de tiempopapers wilczek coautor desconocidoideas originales sofisticación wilczek…dice bien Francis, la idea original de Wilczek, tal cual había sido presentada, no funcionaba. Pero bueno, hubo un montón de... hay muchos desarrollos en esto y van a haber varios papers en Science and Nature sobre sistemas distintos con estas propiedades. Pero es verdad lo que dice Francis, la versión original de los dos papers de Wilczek, uno creo que tiene un coautor, el otro no, son... la idea original no funcionaba. Pero bueno, como tantas ideas originales que dan lugar a otra sofisticación de esta y sí funciona; pero sí, es cierto. Muchas gracias por la explicación Gastón, me parece fascinante el tema ¿Sabes lo que me parece incluso más fascinante? Ayer nos comentaba Gastón que los temas que propone normalmente hay algunos que él piensa que los puede contar en 5 minutos y se tira 15…