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Héctor SocasJuan Carlos GilGastón GiribetBorja TosarFrancis VillatoroEthan Siegelpaper curioso de juan de larateorías de neferchitty y illuminatitítulo illuminating de partenónpapel gracioso para juan de larapartenón y columnas marmóreastrabajo juan del lara athensestructura antigua annual british schoolsimulaciones tridimensionales arquitecturailuminación de espacios juan del laramaquetas electrónicas simulaciones geométricaspartenón templo atenas pártenosestructura griega acrópolis ateniensededicación templo diosa conocimientopartenón e inspiración neoclasicismocolumnas dóricas en universidadesneoclasicismo decimonónico y conocimientoestructuras del partenón imitaciónPartenónJuan del LaraThe Annual of British School of AthensCambridge University PressGastón GiribetNeferchittyIlluminatiJuan de LaraHéctor SocasAteneaAtenasAtenea Pártanostemplo de AteneaAcrópolisAtenas PártenosFidiasAtenea PártenosDelaraJuan Carlos GilGMVAtenea de Pártanos
Trabajo Juan del Lara athens
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20257 momentos
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Gastón Giribet compara la experiencia de observar ruinas antiguas como el Partenón con la posibilidad de imaginar el pasado gracias a trabajos académicos como el de Juan del Lara publicado en The Annual of British School of Athens.
…Algunos de los oyentes que están siguiendo el directo especuló acertadamente con la idea de que efectivamente estaba buscándolo Bueno, debo tenerlo en algún sitio porque es un libro magnífico Bueno, pues nada, que sigan esa travesía hasta que se pueda Pasamos al siguiente tema, algo más que comentar sobre esto, Gastón. Nos había hecho llegar un paper que parece muy curioso. De hecho, como bien dices tú, parece cosa de Neferchitty, más bien, ¿no? De Illuminati; bueno, Illuminati no, pero el título es Illuminating, de Partenón, de Juan de Lara. Sí, es un paper que me pareció más gracioso que interesante, pero es una pavada, pobre Juan de Lara, pero me parecía curioso poder hacer esto. La idea es la siguiente: ¿quién no ha jugado con esta idea de pensar cómo lucía aquello que hoy vemos como el pasado? uno va a la Acrópolis y mira el Partenón, el más famoso de los templos griegos, y ve esas columnas marmorias, esas ocho columnas por no sé cuántas de largo, ese bloque enorme de casi 14, un edificio de casi 14 metros que está, no diría incólume, pero está ahí mostrándonos la estructura que fue y permitiéndonos pensar cómo habrá sido, imaginar el resto. y hoy en día podemos imaginar ese resto, podemos imaginar ese pasado de manera mucho más concreta, entonces este trabajo de Juan del Lara que publicó en The Annual of British School of Athens en Atenas, es una revista de Cambridge University Press, Básicamente lo que hace en este trabajo, él es el único autor, combina dos cosas: combina simulaciones tridimensionales que se usan para, por ejemplo, para simular la iluminación cuando uno hace maquetas electrónicas en la arquitectura con algunos programas un poco más sofisticados, más científicos acerca de cómo sería la iluminación, las trazas de luz, dado una configuración geométrica. Es decir, básicamente lo que hace es una simulación usando el último grito de la moda de simulaciones tridimensionales acerca de cómo iluminar artificialmente, cómo simular la iluminación de un recinto si uno me da las dimensiones del recinto y la fuente de luz en ese recinto. Entonces el Partenón, todos lo conocemos, es ese gran templo que corona la Acrópolis; es el templo más grande. Son esas ocho columnas enormes que tenemos y tenía como estaba dedicado a Atenas, a Atenas Pártenos, que era la diosa que tiene que ver con el conocimiento; no en vano, ese tipo de estructura griega, pero más precisamente esos grandes Edificios marmorios con esas columnas dóricas, con esas estructuras de ocho columnas son las que se imitan en muchas casas de estudios y universidades; es el típico neoclasicismo decimonónico que trataba de relacionar el conocimiento, los grandes edificios clásicos con estructuras que se parecen a, en particular, al Partenón. Bueno, la idea es que, bueno, aparte es importante por un montón de, bueno, llega. A nuestros tiempos y ha sido construido en los 400 a.C., si no recuerdo mal, en el 440 y tantos a.C., y se construyó bastante rápido; se construyó en menos de 10 años, y lo construyó Fidias y otros arquitectos. Fidias es más importante porque, recordemos,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Juan Carlos Gil conversan sobre la reincorporación de Juan Carlos al programa tras un breve corte de corriente que afectó su conexión.
Habla: Héctor SocasPalabras #14doctor juan carlos en química físicamicrocorte y router gmvinercia salvando la conexión…así, conciso, cortito y al pie. Francis es físico, informático, doctor en matemáticas, profesor en la Universidad de Málaga y hemos recuperado a Juan Carlos Gil, que había sufrido un corte de corriente y se había caído, pero ya lo tenemos aquí de vuelta. Juan Carlos es doctor en química física, trabaja en la empresa GMV. ¿Qué tal Juan Carlos? ¿Cómo estás? Todo bien, ha sido inferior a 2,5 segundos con lo que la inercia me ha salvado. Tenías algo dando vueltas por ahí en casa. Un microcorte, pero luego el router pues tarda sus minutillos volver a arrancar todo. Me encanta estar con vosotros. Juan Carlos también, como lo conocemos nosotros, el señor de las camisetas. Añada de 67 Bueno, seguro que fue un buen año Nada, me puedo quitar ya este fondo Mientras tanto, nos quedan un par de minutitos Y como teníamos alguna cosita breve, Borja Podríamos comentarlo, alguna recomendación del libro Y sobre todo, me interesaba más…
Gastón Giribet compara la experiencia de observar ruinas antiguas como el Partenón con la posibilidad de imaginar el pasado gracias a trabajos académicos como el de Juan del Lara publicado en The Annual of British School of Athens.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1paper curioso de juan de larateorías de neferchitty y illuminatitítulo illuminating de partenónpapel gracioso para juan de larapartenón y columnas marmóreastrabajo juan del lara athensestructura antigua annual british schoolsimulaciones tridimensionales arquitecturailuminación de espacios juan del laramaquetas electrónicas simulaciones geométricaspartenón templo atenas pártenosestructura griega acrópolis ateniensededicación templo diosa conocimientopartenón e inspiración neoclasicismocolumnas dóricas en universidadesneoclasicismo decimonónico y conocimientoestructuras del partenón imitación…Algunos de los oyentes que están siguiendo el directo especuló acertadamente con la idea de que efectivamente estaba buscándolo Bueno, debo tenerlo en algún sitio porque es un libro magnífico Bueno, pues nada, que sigan esa travesía hasta que se pueda Pasamos al siguiente tema, algo más que comentar sobre esto, Gastón. Nos había hecho llegar un paper que parece muy curioso. De hecho, como bien dices tú, parece cosa de Neferchitty, más bien, ¿no? De Illuminati; bueno, Illuminati no, pero el título es Illuminating, de Partenón, de Juan de Lara. Sí, es un paper que me pareció más gracioso que interesante, pero es una pavada, pobre Juan de Lara, pero me parecía curioso poder hacer esto. La idea es la siguiente: ¿quién no ha jugado con esta idea de pensar cómo lucía aquello que hoy vemos como el pasado? uno va a la Acrópolis y mira el Partenón, el más famoso de los templos griegos, y ve esas columnas marmorias, esas ocho columnas por no sé cuántas de largo, ese bloque enorme de casi 14, un edificio de casi 14 metros que está, no diría incólume, pero está ahí mostrándonos la estructura que fue y permitiéndonos pensar cómo habrá sido, imaginar el resto. y hoy en día podemos imaginar ese resto, podemos imaginar ese pasado de manera mucho más concreta, entonces este trabajo de Juan del Lara que publicó en The Annual of British School of Athens en Atenas, es una revista de Cambridge University Press, Básicamente lo que hace en este trabajo, él es el único autor, combina dos cosas: combina simulaciones tridimensionales que se usan para, por ejemplo, para simular la iluminación cuando uno hace maquetas electrónicas en la arquitectura con algunos programas un poco más sofisticados, más científicos acerca de cómo sería la iluminación, las trazas de luz, dado una configuración geométrica. Es decir, básicamente lo que hace es una simulación usando el último grito de la moda de simulaciones tridimensionales acerca de cómo iluminar artificialmente, cómo simular la iluminación de un recinto si uno me da las dimensiones del recinto y la fuente de luz en ese recinto. Entonces el Partenón, todos lo conocemos, es ese gran templo que corona la Acrópolis; es el templo más grande. Son esas ocho columnas enormes que tenemos y tenía como estaba dedicado a Atenas, a Atenas Pártenos, que era la diosa que tiene que ver con el conocimiento; no en vano, ese tipo de estructura griega, pero más precisamente esos grandes Edificios marmorios con esas columnas dóricas, con esas estructuras de ocho columnas son las que se imitan en muchas casas de estudios y universidades; es el típico neoclasicismo decimonónico que trataba de relacionar el conocimiento, los grandes edificios clásicos con estructuras que se parecen a, en particular, al Partenón. Bueno, la idea es que, bueno, aparte es importante por un montón de, bueno, llega. A nuestros tiempos y ha sido construido en los 400 a.C., si no recuerdo mal, en el 440 y tantos a.C., y se construyó bastante rápido; se construyó en menos de 10 años, y lo construyó Fidias y otros arquitectos. Fidias es más importante porque, recordemos,…
Gastón Giribet expresa su sorpresa al leer un artículo de Juan del Lara sobre el teselado del Partenón, destacando la cantidad de bibliografía y discusiones existentes sobre si este teselado tenía o no aberturas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #4teselado del partenón discusiónaberturas en el partenón historiadoresluz adicional en el partenónjuan del lara artículo teseladotemplo del partenón muy iluminadoestatua de atenea en el temploespacio blanco y brillante marmoriogriegos discutiendo al solpartenón como iglesia lúgubrereconstrucciones delara partenónespacio no abierto en el partenónmármol en las columnas del partenón…porque uno puede tener un agujero en el templo pero si el bloque del templo es muy grande, igual la luz va a entrar solamente por unos pequeños momentos del día durante unas pequeñas semanas del año. Entonces, teniendo todo eso en cuenta, y es una cosa. ¿Que yo me sorprendí cuando leía el artículo de Lara? Veía la cantidad de bibliografía que hay sobre eso y discusiones acerca de si era posible que el teselado del Partenón tuviese o no aberturas y se las hubiesen sostenido. Se discutió, se dijo que sí, luego se dijo que no, luego se encontraron templos en los que sí, o sea, hubo una gran discusión entre historiadores y arquitectos y especialistas de edificios clásicos para saber si era posible que tuviese aberturas o no en el techo del Partenón, porque por ahí entraba luz adicional, y por otro lado, cuál era la proyección sobre La estatua de Atenea que estaba dentro del templo de la imagen. Entonces durante mucho tiempo se creyó que el templo era muy iluminado, que tenía un techo muy abierto con grandes aberturas y que el techo no era muy grueso; entonces la luz entraba durante gran parte del día y que básicamente era un amplio espacio casi en forma de agora en el cual uno estaba enfrente de la estatua de Atenea y era un espacio blanco y brillante y marmorio en el cual, la típica imagen que tenemos de una apertura clásica, esas imágenes que tenemos de la academia y los griegos discutiendo al sol con sus túnicas y todo eso. Pero básicamente es todo lo contrario, se parece más a una iglesia lúgubre, propia de quien quería darle a ese recinto el tono de lo que asociamos incluso hoy en día con lo espiritual, con lo meditabundo. O sea, si uno mira las reconstrucciones de Delara usando estas simulaciones, lo que encuentra es que, a diferencia de lo que se creía, no era este espacio abierto, marmorio y luminoso. Sí estaba hecho de mármol, eso lo sabemos porque todavía los mármoles están ahí, las columnas son hechas de mármol. Recubiertas con un mármol distinto. Sabemos que el interior también era así, pero lo que sí sabemos es que era bastante oscuro si tiene en cuenta la altura del Partenón, el ancho del techo del Partenón, las posibilidades de las aperturas que podían tener y…
Gastón Giribet explica cómo las reconstrucciones del interior del Partenón sugieren una atmósfera más oscura y similar a una catedral iluminada con antorchas, en contraste con la imagen tradicional de un espacio abierto y luminoso.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5partenón atmósfera catedral iluminadareconstrucciones atenea desde adentroámbito partenón lúgubre…se dice octo, octostilo o octástilo; yo pensaba que era octástilo, pero leyendo por ahí vi que hay gente que dice octostilo: básicamente estos templos con ocho columnas dóricas que no eran tan comunes en esa época del siglo, de los años 400 antes de Cristo. si uno tiene en cuenta todo eso, el estilo también es importante, porque uno sabe más allá de lo que se podría haber hecho en esa época, qué era lo que se usaba a hacer en esa época si uno tiene todo en cuenta eso, este tipo reconstruyó imágenes de cómo se vería Atenea desde adentro y es bastante más parecido a una catedral de noche con antorchas y un poco de luz que acaso entrase por la máxima posibilidad de aberturas que podía tener en esa época y se ve, a diferencia de lo que se creía, un ámbito bastante lúgubre. ¿Por qué digo a diferencia de lo que se creía? Porque hay muchos registros de ese espacio imaginado en la pintura, en particular en el siglo XIX, en particular en la época del romanticismo y sobre todo del neoclasicismo; muchas pinturas de pintores, en particular pintores alemanes, pintores del norte de…
Gastón Giribet reflexiona sobre el significado de la iluminación en el templo de Atenea y cómo este aspecto era importante para los antiguos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11albercas iluminación edificios antiguossignificado semántico espacios templostemplo atenas conocimiento no trivialfidias arquitecto templo ateneailuminación en el templo de ateneasignificado de la iluminación giribetfuego y significado antiguo…de difundir la luz y generar un cierto ambiente lumínico, más que para que la gente se bañara, porque no eran para eso. Aparte muchas de ellas no tenían profundidad ninguna, yo siempre lo había visto como un ornamento, pero seguramente tenía una función. El rebote de la luz. Exacto, una función de iluminación y también tiene que ver con el, hablando en serio, del significado que se le quería dar a esos espacios. Hay algo del carácter de lo semántico también es importante. Por ejemplo, estamos hablando de un templo, el más importante de Atenas, que estaba destinado al conocimiento y entender cómo se pensaba el conocimiento también es un punto no trivial. Acerca, si uno quería dar, no es que Fidias, estamos hablando de Fidias, del arquitecto más importante de esa época, y no me imagino que a Fidias le decían, che, mirá, te salió un poco oscuro Atenea, y dice, eh, es lo que pude, maestro, con los elementos que tengo, no me queda otra. No creo que sea esa la respuesta de Fidias, yo creo que ahí había una intención en que el templo de Atenea. Luciese como de esa manera y que el templo de Atenas luciese de esa manera, ¿y qué significaba que luciese de esa manera para ellos? Eso, sobre todo, me parecía importante. En relación a la iluminación por el fuego, Voy a lanzar una de mis píldoras de abuelo cebolleta. Cuando era joven yo hacía espeleología y utilizábamos lámparas de carburo; llevábamos linternas pero como backup, porque fallaban más. En fin, se podía estropear la bombillita o quedarnos sin pilas. Un…
Gastón Giribet continúa la discusión sobre la iluminación en edificios antiguos, señalando la importancia de considerar el color y las características de las antorchas utilizadas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #14colores de las antorchas en edificios antiguosquemado y duración de las antorchasatenea de pártanos protectora de atenas…descompone el carburo de calcio en acetileno. El acetileno iba por un tubito y una llama en un frontal; y la se hacía eso primero porque era muy seguro, y segundo porque la luz que desprende el acetileno para En esas condiciones es blanquísima y potentísima. Pero efectivamente cualquier otra llama de estas que parpadean con color naranja claro, eso también es importante; saber cómo eran los colores de las antorchas, cuán frecuente es, cuánto quemaban, cuánto duraban, si estaban toda la noche prendidas o no. Entonces Atenea de Pártanos, la protectora de Atenas, parece que era un poco Oscurita. Oye, y en las películas, como decía Héctor, entran a una nueva caverna o sitio, en fin, y siempre hay una antorcha en la pared que la cogen y la encienden. Siempre llegó alguien antes. Estás ahí esperándote. Y se ve perfectamente; o sea, coges la…
Héctor Socas propone un proyecto para sus alumnos: recrear la iluminación del templo de Atenea, donde se cree que existió una estatua imponente de la diosa.
Habla: Héctor SocasSignificado #3recreación iluminación templo ateneaestatua imponente de ateneaprotectora de atenasestatua de atenea pártanosiluminación con metales preciosospaper sobre templo de atenea…fuente de Blender y que parece que es todo C++. Bueno, pero sí que hay una API, una API en Python para usarlo. Sí, habrá APIs para muchos sistemas. Yo di clases de estos temas, he dado incluso curso de doctorado de fotorrealismo gráfico y cosas por el estilo. Oye, pues un día no lo cuentas. Un proyecto interesante para poner a los alumnos: recrear la iluminación. No, que iba a decir, porque en ese templo se supone, Gastón, que había una estatua también de Atenea. Enorme, imponente Atenea. Parta, no sé, la protectora de Atenas. Claro, sí, era una, se cree que hay una, bueno, se sabe. Que había una gran estatua de ella. Claro, que seguramente la iluminación, o sea, que esos metales preciosos se utilizarían seguramente para generar el efecto. Claro, sí, se sabe que la iluminaba hasta la mitad, que la parte de arriba del templo, esto se infiere de este paper: la parte de arriba del templo de Atenea, Atenea Pártanos. Sí, me confundo porque es Atenea Pártanos, la protectora de Atenas, es medio cacofónico para mí; Atenea Pártanos la iluminaba hasta la mitad, digamos. Y luego el problema de quemar cosas dentro de sitios cerrados, primero el humo y después el peligro de incendio. Claro, y el peligro del monóxido de carbono y hay muchas figuras en el artículo que también mola mucho y tal con lo que decíamos de César, que…