Búsqueda · 20 momentos en 4 episodios
Luisa AchaerandioIgnacio CrespoJuan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribettrabajo de alpoge en anthropicbookmaster instituto curran matemáticasinteligencias artificiales resolución matemáticacompetencia de openai con anthropictrabajo de alpogué en anthropicinvestigación académica de alpoguécolega matemático de alpoguétrabajo de alpogé en anthropicproblemas matemáticos importante bookmastermillón de dólares por problemasLevent AlpoguéAnthropicInstituto Curran de MatemáticasUniversidad de Nueva YorkDiego CórdobaOpenAITristan BookmasterLeven AlpogeEulerLevent AlpogéGastón GiribetBookmasterFrancis VillatoroNavier StokesSebastiánEstados UnidosHéctor SocasTerence TaoTristanBreakmasterAlpogéTristan BuckmasterEspañaIgnacio CrespoLuis Martínez OroaBackmasterTristamook MasterCodexHarvardNueva YorkCurrant InstituteNYUBuckmasterAlpogué
Trabajo de Alpogé en Anthropic
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:31
Héctor Socas y Gastón Giribet aclaran la relación entre Levent Alpogué y su trabajo actual en Anthropic, señalando que este no está directamente relacionado con sus investigaciones académicas o con la empresa.
…la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha dado el paso final sobre esto. Y ahora aquí es donde viene la controversia, que no sé si alguno de ustedes quiere contarla. Claro, sí, la idea de grosso modo es esto: Alpoge trabaja para Anthropic, que es la, digamos, la competencia. La competencia, la principal competencia de OpenAI. Y Bookmaster trabaja acá en el Instituto Curran de Matemáticas, el Departamento de Física de la Universidad de Nueva York. Trabajan juntos, hacía mucho que estaban trabajando en este tema y usaron muchas inteligencias artificiales. Es importante mencionar que Alpogué, aunque trabaja en Anthropic, pero esto que está haciendo aquí es como que no tiene nada que ver con su trabajo académico, que no es institucional, no tiene que ver con Anthropic. Él trabaja en Anthropic, pero trabaja con su colega matemático también en este. Problema. Pero está bien la aclaración: no es Anthropic contra OpenAI, es un trabajador que trabaja casualmente en Anthropic a pesar de que hace esto en su tiempo libre, digamos, en su tiempo libre y resuelve problemas matemáticos importantes que le dan un millón de dólares a la gente y trabaja con Bookmaster, que es un reconocido experto en estos. Temas: La cuestión es que, bueno, estaban trabajando en esto; usaron muchas inteligencias artificiales, en particular usaron Codex, entonces ese es el problema porque hubo un rumor en OpenAI de que estos dos matemáticos se estaban acercando a resolver casos…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet describe cómo un físico que ahora trabaja para Anthropic y Tristan Bookmaster están trabajando en la resolución de problemas relacionados con las ecuaciones de Navier-Stokes, basándose en el trabajo de dos matemáticos españoles.
Habla: Gastón GiribetPalabras #16ecuaciones navier stokes anthropictristan bookmaster departamento matemáticasmatemáticos españoles resolución problemasfísico harvard trabaja anthropic…Bueno, esto un poco para mostrar cuán complicados estos problemas. Solo uno ha sido resuelto en décadas, solo uno y no solamente eso, sino que si bien había muchos resultados que se iban acercando a este segundo. Creíamos que no iba a ser resuelto ya. Entonces, en ninguna de sus versiones, esta versión de FF, una clasificación, había gente que se estaba acercando mucho; entonces ahora voy a dejar que hay un físico que estaba en Harvard y que ahora trabaja para Anthropic, que trabaja con otro profesor, con Tristan Bookmaster, que es profesor acá en Nueva York, en el departamento de matemáticas, en el Currant Institute; hay otros dos que basan su trabajo y sus acercamientos a la resolución de algunos casos particulares de este problema y de este problema, al menos en la versión forzada de este problema, basan su trabajo en el trabajo de dos matemáticos españoles, de los que hablaremos en un segundo; supongo que Francis mencionará. Hay mucha gente que se iba acercando, pero nadie esperaba que el problema fuera resuelto. Bueno. Vamos a entonces hacer la transición a qué se sabe ahora del problema, que va a hablar Francis, pero espero que haya quedado claro: El comportamiento es, la pregunta era, ¿me puedes demostrar o al menos dar un contraejemplo que muestre que no es cierto la…
Francis Villatoro explica cómo Tristan Bookmaster y Leven Alpoge, trabajando independientemente para OpenAI y Anthropic, han estado aplicando las técnicas de Diego Córdoba a ecuaciones como la ecuación de Euler y Navier-Stokes durante un año y medio.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #2técnicas diego córdoba ecuaciones navier stokestristan bookmaster openai anthropicleven alpoge anthropic ecuación euler…solución extremadamente bonita, interesante, que se puede explicar desde el punto de vista de la física; tiene un sentido físico, que combina ideas del trabajo de Diego Córdoba y de Luis Martínez Zoroa, también del trabajo que como comentaba Gastón de Leven. Alpoge y Bookmaster, Tristan Bookmaster y Leven Alpoge que estaban trabajando con OpenAI y con Anthropic por su cuenta; Leven Alpoge es trabajador de Anthropic pero no trabajaba en la empresa Anthropic en esto, esto lo hacía en plan por su cuenta y llevan trabajando como un año y medio en usar las técnicas de Diego Córdoba para atacar estas ecuaciones: la ecuación de Euler, la ecuación de Naberstocks. Y cuando estaban ya obteniendo un resultado, de repente OPNIA y se le enciende la bombilla y decide trabajar en eso. ¿Qué es lo que han hecho? La solución es muy bonita y muy sencilla. La idea es la siguiente: imaginemos que yo tengo un vórtice, una solución de tipo vórtice. Cuando yo tengo una solución de tipo vórtice, lo que tengo es un fluido que se mueve como una espiral que se dirige como a un…
Gastón Giribet comenta sobre su dificultad para entender una demostración matemática y relata haber leído tres trabajos recientes publicados por Tristan, Breakmaster y Alpogé.
Habla: Gastón GiribetPalabras #8trabajos tristan breakmaster alpogéorigen turco alpogéinvestigación tristan y colaboradores…bueno, bueno; pero esto no lo ha hecho ningún humano, lo ha hecho una máquina. Luego, la máquina es creativa, pero yo quiero ver una chispa, quiero ver algo que me deslumbre y no lo veo, no lo veo. Yo no entendí nada de los detalles de la demostración. O sea, es verdad que al principio se entiende y luego me costó mucho ni siquiera entender el lenguaje. Lo que sí leí son los tres trabajos que el 8 de septiembre, hace dos días, bueno, Tristan y su colaborador publicaron: Breakmaster y Alpogé, Alpogé y... ¿Se pronuncia Alpogé? Alpogé. Creo que sí, porque es de origen turco, Alpogé, con acento al final; lo estuve buscando por ahí. No sé si será correcta la información que tengo, pero por lo menos lo busqué. Sí, yo al turco no hablo, a pesar de mi cara, no tengo. Alpogé Iba a decir que si pasamos a la parte un poco... de prensa rosa. De prensa rosa, sí. Y todo el mundo ha oído hablar de esto por la polémica que ha habido; pues si no, nadie se habría enterado de nada de esto. Bueno, yo creo que hubiese sido igual en…
Gastón Giribet menciona a Levent Alpogué y su colaboración con otros investigadores en una universidad específica, siguiendo la línea de investigación iniciada por matemáticos españoles.
Habla: Héctor SocasPalabras #9colaboración levent alpogué investigadoresmatemáticas españolas vía ataquetrabajos seminales matemáticos españoles…de ataque a este problema, todo el mundo reconoce su contribución, ellos están ahí, de hecho, incluso luego los otros par de investigadores, muy importantes, Tristan Buckmaster, hemos hablado aquí; este es australiano, que creo que trabaja contigo, Gastón. En otra universidad, en otro departamento de matemáticos. Sí, contigo quiero decir en la misma universidad. Y Levent Alpogué, que es turco-estadounidense, y entre los dos, siguiendo un poco esa vía de ataque que habían abierto estos matemáticos españoles, ellos habían hecho un avance. Dándoles todo el crédito al trabajo de los españoles como trabajos seminales de esta línea de investigación. Ahí no está la controversia. De hecho, Buckmaster decía que debían darle la medalla Fields a Diego Córdoba. Diego Cotoba ya tiene cincuenta y tantos, 53 o 55; igual ellos dicen, reconocen que el gran aporte es el de Diego, no hay duda de eso. Y ellos lo que…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten el proceso de certificación de un resultado matemático y la redacción del artículo científico correspondiente, mencionando los trabajos previos de Córdoba, Martínez Oroa, Backmaster y Alpogé.
Habla: Héctor SocasPalabras #13trabajos de córdoba martínez oroapreprints certificación resultado matemáticoartículo científico backmaster alpogéuso apellido argentino córdoba…de ellos. Es el problema de Oiler, o sea, sin viscosidad; hay otro problema más, que es un caso particular: el de los medios porosos. Son casos como particulares. Son casos particulares; uno de los preprints es la generalización de lo de Córdoba y Martínez. Al caso de forzado suave. Por no entretenernos con la parte técnica: tres preprints y hay un cuarto en el que están trabajando para asegurarse, por un lado, para certificar el resultado y por otro lado para escribir el paper. La idea es que ellos estuvieron trabajando. Espera, espera, simplemente por poner la cronología de las cosas, habíamos puesto los trabajos de Primero de Córdoba, Martínez Oroa, luego estos trabajos de Backmaster y Alpogué. Siempre digo Martínez, perdón, porque yo como argentino uso un solo apellido, pero pobre, tiene dos apellidos. Bueno, sí, depende, cada uno, sí, yo digo que cada uno se llama como le da la gana, como él los pone con guión, pues supongo que es para que se pongan los dos. Y luego, sobre eso, es donde vendría la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha…
Héctor Socas y Gastón Giribet aclaran la relación entre Levent Alpogué y su trabajo actual en Anthropic, señalando que este no está directamente relacionado con sus investigaciones académicas o con la empresa.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1trabajo de alpoge en anthropicbookmaster instituto curran matemáticasinteligencias artificiales resolución matemáticacompetencia de openai con anthropictrabajo de alpogué en anthropicinvestigación académica de alpoguécolega matemático de alpoguétrabajo de alpogé en anthropicproblemas matemáticos importante bookmastermillón de dólares por problemas…la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha dado el paso final sobre esto. Y ahora aquí es donde viene la controversia, que no sé si alguno de ustedes quiere contarla. Claro, sí, la idea de grosso modo es esto: Alpoge trabaja para Anthropic, que es la, digamos, la competencia. La competencia, la principal competencia de OpenAI. Y Bookmaster trabaja acá en el Instituto Curran de Matemáticas, el Departamento de Física de la Universidad de Nueva York. Trabajan juntos, hacía mucho que estaban trabajando en este tema y usaron muchas inteligencias artificiales. Es importante mencionar que Alpogué, aunque trabaja en Anthropic, pero esto que está haciendo aquí es como que no tiene nada que ver con su trabajo académico, que no es institucional, no tiene que ver con Anthropic. Él trabaja en Anthropic, pero trabaja con su colega matemático también en este. Problema. Pero está bien la aclaración: no es Anthropic contra OpenAI, es un trabajador que trabaja casualmente en Anthropic a pesar de que hace esto en su tiempo libre, digamos, en su tiempo libre y resuelve problemas matemáticos importantes que le dan un millón de dólares a la gente y trabaja con Bookmaster, que es un reconocido experto en estos. Temas: La cuestión es que, bueno, estaban trabajando en esto; usaron muchas inteligencias artificiales, en particular usaron Codex, entonces ese es el problema porque hubo un rumor en OpenAI de que estos dos matemáticos se estaban acercando a resolver casos…
Francis Villatoro aclara un rumor sobre la empresa Anthropic y su posible trabajo en ecuaciones de Navier Stokes, señalando que Levent Alpogé trabajaba allí pero no representaba a la compañía.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #4anthropic y ecuaciones navier stokesrumor sobre anthropictrabajo de anthropic problemas matemáticosterence tao comentarios redes socialesrumor llega a openai competenciaanthropic y openai redirigen recursos10000 agentes trabajan en problemas matemáticosdisputa por resultados de investigadorestristamook master cuestiona a openai…o sea, quiero decir, el rumor de que estos matemáticos estaban trabajando en eso y de esto no hay controversia, hizo que haya un cambio de atención en los problemas que OpenAI estaba tratando. Entonces, como pongamos más recursos para resolver ese problema. Me permite una pequeña aclaración, Gastón. El rumor era que Anthropic, la empresa, estaba trabajando en Nave de Stocks. No sé bien cuál fue el rumor, porque no tenemos acceso a eso. Porque Leven trabajaba para Anthropic, pero en realidad no era Anthropic. Bueno, no sabemos bien cuál fue el rumor, en realidad. No sabemos bien cuál fue el rumor, porque a eso no tenemos acceso. Pero se cree, se especula con que el rumor era que Anthropic estaba trabajando en eso. porque un empleado de Anthropic era uno de los que estaba trabajando en eso. Exactamente, ese era el rumor, eso le llegó a Terence Tao, que lo hizo varios comentarios en redes sociales, a muchos matemáticos, el rumor estaba ahí, ¿no? Está bien, está bien. Y ese rumor es el que le llega a OpenAI y que dice, ¿eh, que la competencia está trabajando en ese problema? Sí, sí. Me voy a poner yo a... Me quiero limitar a lo que está documentado, al menos en algún lado escrito, digamos; ¿no? Es cierto que se dice que el rumor era que Anthropic estaba trabajando esto, OpenAI cambia recursos para trabajar más en esto, pone miles de agentes, 10.000 agentes a trabajar durante 4 días en esto, 88 horas en esto, y bueno, sale el anuncio de que ellos tienen la solución al problema. Entonces aparece una especie de disputa ahí porque Tristamook Master empieza a decirle a OpenAI: Ey, ustedes estuvieron usando, porque nosotros estamos usando su AI, ¿fue entrenada con nuestros resultados? O sea, sobre todo porque había ciertos rasgos de la solución, de cosas que no se te van a ocurrir a vos si no viste mi trabajo Ese era el problema principal uno cuando trabaja se da cuenta que hay ciertos trucos que es muy poco probable que se le ocurran a…
Gastón Giribet explica que Levent Alpogé, aunque trabaja en Anthropic, actuaba como particular al participar en la controversia con OpenAI. También señala que Bookmaster, un profesor universitario, carece del poder de una empresa como OpenAI.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7bookmaster sin poder fire openaiempleado de anthropic excluido por openaibookmaster publicación trabajo euler openaiopenai ofrece publicar a bookmasterdos opciones para bookmaster euler…OpenAI estaba mirando, o al menos dice no haber estado mirando la carpeta del usuario pero sí que ha sido entrenada con lo que los usuarios estaban haciendo con los recursos de OpenAI Astral, entonces ahí aparece una controversia y la controversia empezó a Subir de tensión, pero recordemos que estamos hablando de dos académicos, porque Alpogea, aunque trabaje en Anthropic, acá era un particular, y Bookmaster, que es un profesor universitario, no tiene el poder de fuego de una empresa como OpenAI, y las comunicaciones con OpenAI empezaron a subir de tono y fueron muy agresivos; primero empezaron a negociar como que Alpogea no Podía estar en el trabajo. ¿Por qué? Porque ser empleado de Anthropic, OpenAI pedía que sacaran a uno de los autores solamente porque era empleado de Anthropic, aunque no tuviese nada que ver Anthropic con todo esto, a lo cual ellos se negaron. Por otro lado, Gastón, una puntualización, porque, claro, para explicar cómo es que OpenAI está diciendo de sacar el trabajo a otros y se supone que estaban independientes y tal, es que OpenAI le ofreció a Bookmaster decir, bueno, vale, tú has estado trabajando en esto, públicalo tú, decía OpenAI, nosotros no necesitamos el crédito, o sea, nosotros, tú lo puedes publicar, si quieres. Dices que, de hecho le ofrecieron dos, según dice Bookmaster en una nota que publicó, le ofrecieron dos opciones: una es, o bien tú publica lo que tienes sobre Euler, y luego al día siguiente nosotros publicamos la solución completa. Tenía que decir que OpenAI tenía un resultado al respecto. Esa es. La segunda opción, espera, es que le dieron dos opciones; lo tengo aquí, tengo delante la, bueno, eso es lo que dice Bookmaster en una nota que publicó él. Dice que le dieron dos opciones: una era que publicaran primero ellos, Bookmaster y Alpogué, lo que…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten una nota publicada por Bookmaster sobre una conversación con Sebastián Bubeck, ingeniero de OpenAI, en la que este último sugirió excluir a Levent Alpogé como coautor debido a su empleo en Anthropic.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #6sebastian bubeck excluye a alpoguéalpogué trabaja para anthropic…que lo dijo y que está arrepentido entonces yo no creo que sea la versión moderada en la cual este Sebastián, debe ser el típico mafiosillo. Yo tengo que apostar acá en este Sebastián, no soy buen tipo. Entonces, la idea es que lo que pasó es. Pero espera, Déjame decirlo como lo pone Bookmaster en su nota: Dice, Sebastián dos veces dijo que quería que Levent, o sea, Alpogué, no estuviera como coautor y dijo que todo sería más simple si no estuviera ahí y que es una pena, que es un fastidio que Alpogué trabaje para Anthropic. Y sí, pero eso me suena a una fórmula muy americana de decir, sacalo. Sí, sí, seguramente. Eso es como acá en Estados Unidos se dicen las cosas, se dicen sin decirse, para cuidarse el culo. Eso lo que le dijo está: sacá tu trabajo de ahí. Esto que dices, Gastón, creo que es clave: lo de cuidarse el culo, porque estamos pensando en esto, lógicamente, a través del sesgo de que somos personas individuales, que rara vez estamos respondiendo ante grandes instituciones, pero esto es un monstruo, un…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten la posibilidad de que OpenAI haya utilizado los resultados del trabajo realizado por Bookmaster y Levent Alpogé para entrenar sus modelos de IA.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #15entrenamiento openai bookmaster alpogecodex y herramientas de ia bookmasterresultados bookmaster levent alpogérecursos para demostración teoremaseñor de nyu cambia bombillatruco matemático señor nyuproblema en oficina gastón giribet…oye, le ofrecimos a Bookmaster que hiciera este trabajo con nosotros dejando fuera el amigo, no lo quiso hacer, pues vale, nosotros lo publicamos y ya está. Bueno, puede ser hasta, puede estar hasta dentro de lo que son sus derechos legítimos. Ahora bien, Y es donde viene la segunda parte del problema: ¿realmente ha habido algún tipo de información que se haya difundido desde ese uso de herramientas de IA que estaban usando Bookmaster y Alpoge en Codex y que eso haya ido directa o indirectamente a la demostración? Bueno, lo que probablemente pasó, no lo sabemos, porque acá hay, dime si direte, pero lo que probablemente pasó es que OpenAI usó en su entrenamiento los resultados de estas personas. Esto es equivalente a decir lo siguiente. Yo estoy trabajando en un problema, una demostración de un teorema de mi oficina. Pero claro, para hacer ese problema necesito recursos: necesito una lapicera, necesito un papel y necesito luz. Entonces viene el señor que cambia la luz en NYU, pone la escalera y me cambia la bombita. Mientras me cambia la bombita, mira lo que yo estoy haciendo en mi papel y después se va y resuelve el problema con un truco matemático que vio mientras cambiaba. La bombita y después me argumenta y dice: bueno, pero vos usaste mi bombita, vos necesitas luz para hacer tu teorema. Entonces, mientras vos usas mi luz, yo puedo mirar tu teorema y la verdad que se me ocurre a mí, digamos o mira tu pizarra cuando sale en…
Gastón Giribet critica la hipocresía en torno a la inteligencia artificial, señalando que algunos humanistas buscan limitarla porque no la necesitan. Además, aclara que los matemáticos Buckmaster y Alpogué no tenían una solución completa al problema que se discute.
Habla: Héctor SocasPalabras #19hipocresía en torno a inteligencia artificialhumanistas limitan inteligencia artificialmatemáticos buckmaster alpogué problema resuelto…compartir información, que siempre lo vemos como una cosa peyorativa, se meten en mi intimidad, nos van a controlar, todo eso es verdad, como riesgo, pero también hay un costado amable en todo eso; esto también va a llevar a cosas buenas, eso quiero decir. Si no es un problema a todo el mundo, es como muchas de las gentes de humanidades que están como diciendo: ay la inteligencia artificial, cortémosla con eso, porque hay gente que no la necesita. Hay mucha hipocresía también ahí. Hay también un tema; tampoco me gustaría que nuestros oyentes se quedaran con la impresión de que estos matemáticos, Buckmaster y Alpogué, tenían el problema resuelto y esto se lo copiaron, eso sería un plan. No estamos hablando de Eso, estamos hablando de que ellos estaban trabajando en una línea que no sabemos dónde hubiera llegado, no sabemos dónde lo hubieran explotado; o sea, realmente la contribución aquí de la IA es significativa, es importante, no es que hayan robado una idea…
Ignacio Crespo comenta sobre una persona que abandonó Anthropic y critica su actitud, señalando que tanto esta empresa como OpenAI comparten similitudes. Se discuten comentarios internos dentro de la empresa relacionados con este abandono.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9abandono de anthropic por empleadosimilitudes entre openai y anthropiccomentarios internos sobre abandonocuantificación de posibilidades tragedia…propaganda, pero para dos públicos distintos, a vos te quedó una en la retina, hay otra gente que está hablando de la otra, que es el 90%. Sí, pero ese no es la empresa. Es que la empresa no puede llegar a decir una cosa así, pero sí se la puede decir a otro. Pero es alguien que abandonó la empresa, y este es de Anthropic, por cierto, el collón. Sí, pero con él son lo mismo, no es que hay uno bueno y uno malo. Y desde dentro de la empresa ha habido comentarios sobre este abandono. Comentarios que además han decidido cuantificar las posibilidades de que efectivamente ocurra esa tragedia, indicando que en torno a un 10% de que antes de 2030 ocurra lo que nos decía Koshong. Y dices: “Ostras, entonces sí hay un mensaje que resuena con quien quieren” y una intención clara. El mismo cohete que te lleva a la luna es el que te puede caer en la cabeza. La misma bomba que mata…