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María RibesIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasdiscrepancias tiempos tránsito boyajiantransit time variation exoplanetólogoanomalías tiempo tránsito minutos horascurvas de luz estrella tabby boyajianoscurecimientos kepler d-800oscurecimientos kepler d-1500dips irregulares durante 80 díasKeplerD-800D-1500Héctor Socasestrella Tabby BoyajianTabby BoyajianFrancis VillatoroD800TESSestrella de TabbyAmerican Astronomical AssociationJuan Carlos GilElsieCelesteScarabraeAncoCaralSupe
Tránsitos Kepler d800 y d1500
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20267 momentos
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Héctor Socas explica cómo las curvas de luz observadas en la estrella Tabby Boyajian muestran cinco familias distintas de oscurecimientos, incluyendo los dos primeros detectados por el telescopio Kepler.
…en la gráfica realmente, y ajustar 3 puntos en una recta, bueno, puede ser casualidad. Luego está el tema de que se vio el tránsito de 2018 que no pega con esta recta, porque no sé dónde ponerlo, si lo pongo en el 4 no me encaja, si lo pongo en el 5 tampoco. Y luego además es que esta línea, aunque parece aquí que queda muy bien, en realidad no encaja perfectamente; y por ejemplo aquí hay diferencias de 10 días y 10 días para un exoplanetólogo, 10 días es mucho, o sea, si algo está orbitando, puede haber, a veces hay lo que se llaman transit time variation, o sea, anomalías en el tiempo de tránsito, pero que son unos minutos, unas horas, no 10 días; o sea, si un tránsito se te retrasa o se te adelanta 10 días, eso es otra cosa, entonces no; y 10 días en esta gráfica no se ven, pero están ahí. Entonces bueno, por eso la gente dejó de pensar mucho en este tema, ¿no? Ahora bien, ¿por qué creo yo que esto no hay que olvidarlo? Por lo siguiente. Les voy a enseñar cómo son estos dips. Hay que ver las cosas un poco en su conjunto. Resulta que si vemos qué es lo que se ha observado realmente, esas curvas de luz aquí en esta figura compuesta tengo esas cinco familias de dips, esas cinco familias de tránsito. Estas son figuras de papers. Estas ahora sí son las figuras de los papers. Primero aquí arriba están los dos de Kepler, el de D-800, el primero que se vio, un único tránsito muy limpio pero asimétrico, luego 800 días más tarde D-1500 de Kepler, aquí esto, una familia, muchos dips, muchos oscurecimientos, muy irregular, caótico y ojo, repartidos durante casi 80 días; este primero son unos pocos días, el ancho de este tránsito son, el ancho del primer tránsito son 3 días o algo así. Voy a ampliar esto para que se vea mejor. Esto tiene ancho un par de días, esto tiene casi 80 días, vale. Entonces estos son los de Kepler, como digo, lo primero que se observó; dos años más tarde se observó esto. Luego dos años más tarde no observamos nada porque nadie había observado. Y luego dos años más tarde llegaron los de 2017, los que ya vemos que ya es…
Significado #3 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo la presencia de un objeto masivo en el sistema de la estrella de Tabby perturba cuerpos exteriores, como cometas y asteroides, lanzándolos hacia el interior y formando enjambres de exocometas.
Habla: Héctor SocasSignificado #19objeto masivo estrella tabbyexocometas sistema estrella tabbytránsitos asimétricos estrella tabby…tamaño solo es un 20% o un 10% o algo así, o sea que al tener más masa como también tiene más gravedad, no se hace mucho más grande el volumen del planeta, o sea que este sería un planeta muy grande y muy masivo. Entonces ellos lo que interpretan es que han Encontrado un elemento perturbador en el sistema de la estrella de Tabby, que hay este objeto masivo y que ese objeto masivo en su órbita pues perturba cuerpos en las zonas exteriores del sistema donde puede haber cometas o asteroides o lo que sea y los lanza hacia el interior y de vez en cuando algunos de esos forman enjambres de exocometas. Recordemos que una de las explicaciones que se dio al primero de los tránsitos en la Estrella de Tabby fue que fueron un enjambre de exocometas para explicar lo asimétrico del tránsito. Y dentro de ese argumento que ellos plantean, este tránsito de test es diferente a los demás, porque este es simétrico, este es un planeta; los demás son irregulares, son caóticos, y entonces lo que dicen es que este oscurecimiento es un planeta, los…
Héctor Socas explica la cronología de las observaciones de la estrella de Tabby, detallando eventos clave detectados por el telescopio Kepler entre 2009 y 2013.
Habla: Héctor SocasPalabras #4oscurecimientos estrella tabby keplerobservaciones iniciales telescopio keplereje vertical días desde keplerkepler observó campo 2009 a 2013evento d-800 estrella tabbyavería telescopio kepler 2013observación estrella tabby 2015…no un paper formal, sino una pequeña de estas notas que hablamos a veces, las Research Notes de la American Astronomical Association y tal como para invitar a la comunidad a que no descarte todavía la idea de la recurrencia orbital. Y les voy a decir por qué. En esta gráfica he representado una gráfica muy tonta, muy sencillita, donde se ven los oscurecimientos que hemos detectado en la estrella de Tabby hasta ahora. Los dos primeros los detectó Kepler; recordemos que Kepler observó, bueno, en el eje vertical son días, días desde el día cero de Kepler, cuando Kepler, el observatorio espacial Kepler empieza a observar, desde el día cero hasta, bueno, Kepler observó desde 2009 a 2013, luego se averió una serie de problemas y tal y bueno, empezó a apuntar a otro sitio pero estuvo observando este campo durante prácticamente cuatro años de 2009 a 2013. Durante esos cuatro años que observó hasta 2013, hubo dos eventos importantes: los que se llaman D-800 porque ocurrieron en torno al día 800 y D-1500 porque ocurrieron en torno al día 1500, separados por casi 800 días, algo más de dos años. Luego se dejó de observar porque Kepler se averió, empezó a observar otro sitio y estuvimos prácticamente dos años sin volver a observar esta estrella. En 2015 descubrieron su comportamiento. Anómalo Tabby Boyajian y su grupo de astrónomos aficionados, los Planet Hunters. Y en 2016 publicaron el paper diciendo que esta estrella era muy rara. Y entonces a partir de 2016 todo el mundo empezó a observar esta estrella y en 2017 vinieron la familia de…
Héctor Socas explica cómo las observaciones de la estrella Tabby Boyajian, realizadas por el telescopio Kepler y TESS, muestran patrones que sugieren una órbita regular.
Habla: Héctor SocasPalabras #5oscurecimientos estrella tabby boyajiantránsitos caral supe evangelineórbitas recurrencias estrella boyajianelise celeste scarabrae ancoórbita regular estrella tabby boyajiantelescopio kepler evento 1500tips 2017 en la gráficatess observó en 2019…el paper diciendo que esta estrella era muy rara. Y entonces a partir de 2016 todo el mundo empezó a observar esta estrella y en 2017 vinieron la familia de un grupo de oscurecimientos que son aquellos que nosotros observamos en 2017 cuando estábamos. observando que eran Elsie, Celeste, Scarabrae, Anco, cuatro oscurecimientos principales pero todos metidos en una familia y tal. Y luego en 2018, no sé dónde encajarlo, en 2018 aparece otra pareja de tránsitos que son Caral, Supe y Evangeline que se detectaron en 2018 Entonces esto lo he puesto en una gráfica, en el eje vertical como digo está el tiempo y en el eje horizontal hay números Y estos números son los que yo he identificado como órbitas, recurrencias de algo que vuelva a orbitar entonces el 1 es el primer paso, el de 800 cuando vemos el primer tránsito, el 2 es el de 1500, el segundo evento de Kepler; el 3 nadie está mirando, debe haber pasado algo pero aquí no había nadie mirando. El 4 aparece muy cerquita la familia de los tips de 2017, aquí viene el problema; el de 2018 no sabemos dónde colocarlo porque ya el quinto sería el que vio TESS en 2019. Si tú juntas todo esto te sale una línea casi perfecta. Bueno, dos puntos ya sabemos que son una línea, pero los otros dos están también en la línea y eso es lo que se ve en la gráfica. Esto es muy sugerente de algo que está orbitando con un cierto periodo orbital. Pero ¿qué pasa? Que los argumentos en contra, que yo creo que son los que han hecho que la gente se olvide un poco de esto que se habló mucho al principio, es que primero olvidémonos de TES porque TES esto no se sabía hasta hace un mes. Este punto último no…
Héctor Socas explica cómo las curvas de luz observadas en la estrella Tabby Boyajian muestran cinco familias distintas de oscurecimientos, incluyendo los dos primeros detectados por el telescopio Kepler.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1discrepancias tiempos tránsito boyajiantransit time variation exoplanetólogoanomalías tiempo tránsito minutos horascurvas de luz estrella tabby boyajianoscurecimientos kepler d-800oscurecimientos kepler d-1500dips irregulares durante 80 días…en la gráfica realmente, y ajustar 3 puntos en una recta, bueno, puede ser casualidad. Luego está el tema de que se vio el tránsito de 2018 que no pega con esta recta, porque no sé dónde ponerlo, si lo pongo en el 4 no me encaja, si lo pongo en el 5 tampoco. Y luego además es que esta línea, aunque parece aquí que queda muy bien, en realidad no encaja perfectamente; y por ejemplo aquí hay diferencias de 10 días y 10 días para un exoplanetólogo, 10 días es mucho, o sea, si algo está orbitando, puede haber, a veces hay lo que se llaman transit time variation, o sea, anomalías en el tiempo de tránsito, pero que son unos minutos, unas horas, no 10 días; o sea, si un tránsito se te retrasa o se te adelanta 10 días, eso es otra cosa, entonces no; y 10 días en esta gráfica no se ven, pero están ahí. Entonces bueno, por eso la gente dejó de pensar mucho en este tema, ¿no? Ahora bien, ¿por qué creo yo que esto no hay que olvidarlo? Por lo siguiente. Les voy a enseñar cómo son estos dips. Hay que ver las cosas un poco en su conjunto. Resulta que si vemos qué es lo que se ha observado realmente, esas curvas de luz aquí en esta figura compuesta tengo esas cinco familias de dips, esas cinco familias de tránsito. Estas son figuras de papers. Estas ahora sí son las figuras de los papers. Primero aquí arriba están los dos de Kepler, el de D-800, el primero que se vio, un único tránsito muy limpio pero asimétrico, luego 800 días más tarde D-1500 de Kepler, aquí esto, una familia, muchos dips, muchos oscurecimientos, muy irregular, caótico y ojo, repartidos durante casi 80 días; este primero son unos pocos días, el ancho de este tránsito son, el ancho del primer tránsito son 3 días o algo así. Voy a ampliar esto para que se vea mejor. Esto tiene ancho un par de días, esto tiene casi 80 días, vale. Entonces estos son los de Kepler, como digo, lo primero que se observó; dos años más tarde se observó esto. Luego dos años más tarde no observamos nada porque nadie había observado. Y luego dos años más tarde llegaron los de 2017, los que ya vemos que ya es…
Héctor Socas explica la evolución de los tránsitos observados en la estrella Tabby Boyajian, detallando cómo se han espaciado con el tiempo debido a la dispersión del polvo.
Habla: Héctor SocasSignificado #15tránsitos estrella tabby boyajiandispersión polvo estrella boyajianprofundidad 1 datos test…y vuelve a pasar, y ahora ya no vemos el objeto principal porque ya todo ese polvo tan enorme se ha ido disipando. Pero quedan todavía un porrón de fragmentos que ahora están todavía mucho más dispersos; fíjense que antes eran 80 días, ahora son 200 días. En 2018, de hecho son más de 200 días porque los tránsitos de 2018 yo los sigo asociando a esto; o sea, son 300 días de separación y luego en 2019 ya esto se ha separado todavía más, se ha dispersado todavía más el polvo y ya lo que vemos aquí es el objeto principal en los datos de test con una profundidad de solo el 1%. Esta ya casi puede tener. una nube de polvo alrededor, pero ya es como bastante simétrico, ya no tiene esa cola cometaria y los fragmentos ya están tan dispersos que ya no vemos aquí los restos de los fragmentos, ¿vale? Esa sería un poco la narrativa. Y luego ya a partir de 2019 ya no…
Héctor Socas explica cómo la extrapolación de los tránsitos observados en la estrella Tabby Boyajian, tanto hacia adelante como hacia atrás en el tiempo, revela patrones relacionados con la dispersión de fragmentos.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #3simulación estrella tabby boyajianventana oportunidad desintegración estrellacasualidad observación estrella boyajiantránsitos estrella tabby boyajianextrapolación tránsitos hacia adelantedispersión fragmentos estrella boyajianextrapolación tránsitos d800…por toda la órbita, ya no están tan agrupados. Se ha formado un anillo, quizá. Sí, exacto, se han formado un grupo de, efectivamente, un grupo de fragmentos ahí orbitando en torno a todo esto. Esa es un poco la hipótesis que estamos considerando aquí, ¿vale? Dos comentarios. Uno, esto está pidiendo a gritos una simulación. Bueno, simulación es complicado, porque cómo exactamente estas condiciones. Pero daría bastante soporte si te saliese algo parecido. Y segundo, si hay algo que me preocupa que es la ventana de oportunidad. Fíjate qué suerte hemos tenido que la primera observación era justo, justo el día que se producía la desintegración. Eso es difícil de... Esa es la casualidad que es muy difícil de explicar. No es justo justo el día, pero casi. Este tránsito te da... Si tú haces la extrapolación de que la diferencia del D-800 al D-1500 es que se han ido abriendo, también puedes extrapolar hacia atrás. Claro Bueno, primero hice la extrapolación hacia adelante y efectivamente me sale que los tránsitos de 2018 son parte de la misma familia que 2017. Se ha dispersado tanto que ya cubren de 2017 a 2018. Pero si extrapolas hacia detrás, efectivamente puedes extrapolarlo a D800 y ver que para que todo esto estuviera junto en menos de dos días de anchura aquí. la colisión debió haber ocurrido, el evento cataclísmico debió haber ocurrido unos pocos días antes no más de 4 o 5 días, o sea que lo vimos transitar 4 o 5 días después de haberse producido la suavidad del primer dip es que es fascinante, parece dibujado por…
Francis Villatoro pregunta sobre la hipótesis original para explicar los fenómenos observados en la estrella Tabby Boyajian, que involucraba un planeta gigante lanzando cometas y generando nubes de polvo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #2planeta gigante estrella tabby boyajiancometas estrella tabby boyajiannubes polvo estrella tabby boyajiantránsitos kepler d800 y d1500…de onda de la que observas y eso es una característica del polvo porque diferentes tamaños de grano tienen diferente opacidad, diferentes longitudes de onda. Se pueden incluso sacar algunas propiedades de la distribución de tamaños de granos y cosas así ¿Y esto, la hipótesis original de Tabby no era que un planeta, quizás un planeta gigante, estaba como lanzando cometas en dirección de las estrellas y generando esas nubes de polvo y esos oscurecimientos? En el artículo original de 2016 ellos proponían varias posibilidades, pero en aquel momento recuerda, solo teníamos los dos primeros tránsitos de Kepler, el D-800 y el D-1500, ¿no? Entonces, bueno, no se sabía si yo tenía periodicidad, si no, si tal. La familia de exocometas, el enjambre de exocometas fue una de las explicaciones que se propuso, pero no se llegó a establecer una causa. Ellos estuvieron buscando si había algún tipo de…