Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby

Un momento, seguid, que yo vengo enseguida, ¿vale?

Sí, sí, ir empezando que enseguida vengo, un momento, que tengo aquí una complicación doméstica de perros y gatos.

Perros y gatos.

Aquí comienza Coffee Break, la tertulia semanal de la actualidad

Estupendo, muchas gracias. Pues sí, vamos a por ello, vamos a por todos los contenidos, a ver si por una vez los extinguimos.

Hola, buenas tardes, pues con mucho calor, pero muy contenta de estar aquí con vosotros otra vez

hoy lo tengo, que la semana pasada no hice los deberes, las cosas como son, ni había hecho el té porque estaba fuera de casa, ni había visto la película de La Odisea, que por cierto, ahora sí, y solamente por hacer la puntualización, me ha gustado, después de todo, la verdad es que a mí también me ha gustado, tengo mis cosas, mis críticas, pero en general guay, y el té en este caso, ya que llevaba tanto tiempo sin traer, porque ha pasado el verano, pues he traído un baimudan, que ya lo traje una vez, un té blanco, que lleva tanto tiempo a mí a la cena, de ahí la cosa, que ha cambiado el sabor Es una de las cosas chulas de los tés, no tanto que lo pierdan, pero sí que vaya transformándose Y ha pasado de ser, pues como es un té blanco, un té brillante, un té ligero, a tener un sabor más profundo, casi dulce, que

ahí no es tan recomendable, sí

Bueno, me encuentro en Palencia, así que puedo dar el tiempo en Palencia Capital Está nublado, estamos esperando que caiga alguna gota, no sabemos si muchas o pocas, una temperatura de 96 grados, que está muy bien, porque días pasados hemos superado ampliamente los 34, y nada, con muchas ganas de disfrutar del podcast

Como razón secundaria, como los dos fueron bien, pues vino bien Sacaraguay ayer uno de la eclíptica y así salía de la heliopausa por dos sitios distintos y nos permitió tener más pistas de cómo es la heliopausa.

Te decía que era como hacer inteligencia artificial con un abaco, perdona que repita el asimil, pero me ha hecho gracia a mí mismo

El Gabi, el Gabriel.

¿Comento entonces?

Estaba pensando que igual le añadías algo más y me he quedado ahí un silencio que sería imperdonable en radio, pero bueno, aquí que estamos entre amigos.

Perfecto, pero me lo permitís, aquí me lo permitís. Sí, y además es un tema que yo creo que traje ya hace muchos años, antes de que tuviera esa pausa tan larga en mis colaboraciones con Coffee Break, porque la vida me arrasó. en su momento hablé de esto y volveré a traer ese paper o uno parecido porque creo que está bien ver toda la progresión. Es un tema que me gusta mucho porque tiene todo tipo de dimensiones. Está la evidente, que es que dos continentes que estaban separados, que llevaban separados 120 millones de años fácilmente y que por lo tanto habían desarrollado faunas muy independientes. Sudamérica tenía una gran presencia de marsupiales porque había estado más conectado con Australia, en todo caso con Oceanía, a través de la Antártida que con todo ese hemisferio norte. Pues imagínate, se unen y ¿qué es lo que ocurre? Hay un cambio de la biodiversidad salvaje y esto es algo que sabemos desde hace tiempo, pero precisamente por eso, porque lo sabemos desde hace tiempo, no siempre se ha intentado encontrar una respuesta a través del rigor científico, muchas veces era a través de lo permisible, lo que dices, bueno, más o menos encaja me vale, sobre todo si además apoya mi visión política, porque esto ha tenido esa dimensión política, por eso lo comentaba. Recuerdo que la primera vez que tuve contacto con esto, con el gran intercambio biótico americano, era cuando era adolescente, leyendo una de las piezas que hay en el pulgar del panda de Stephen Jay Wood en el que hace una defensa de los marsupiales y lo que él te comenta ya por 1980 es que mucha gente analizaba esta situación y decía, vale, el registro fósil nos dice que las especies que había en el continente norte consiguieron prosperar mucho mejor cuando llegaron al sur y por lo tanto la mitad fácilmente de los géneros de animales vivos ahora mismo en Sudamérica provienen del norte. ¿Pero qué pasa con los que venían del sur? Solamente cuatro géneros de los que hay en América del Norte provienen de especies que estuvieran en el sur. Hubo una distribución muy desigual. O sea, cuatro géneros frente a ciento y pico en el sur. Algo está pasando. y lo que se dijo es, bueno, como eran marsupiales los del sur, desde una visión evolucionista muy poco rigurosa, donde la evolución parecía que era progreso y que por lo tanto el marsupial era un punto intermedio con los reptiles y los placentarios estaban mucho más avanzados, eran superiores, aquí hay incluso connotaciones racistas, pues prosperaron por eso y lo arrasaron. y Stephen Jay Wood lo que decía es, y esto es uno de sus, yo creo que de sus frases más conocidas, que si volviéramos a reproducir la historia de la vida en la Tierra desde el principio, posiblemente sería totalmente distinta. Porque aparte de cuestiones de ventaja evolutiva, hay contingencias, hay cosas que se nos escapan al control, cosas que no están en nuestras manos y no dependen de ser más o menos aptos. y él sostenía que en este caso probablemente se debía a eso. Él llegaba a decir, imaginemos que pudiéramos haber invertido esas poblaciones, que en el hemisferio norte es donde hubiéramos encontrado a los marsupiales y en el sur a los placentarios, y se hubieran unido igualmente hace 2,8 millones de años, que es cuando se calcula. Probablemente hubieran triunfado también los del hemisferio norte, aunque en ese caso fueran marsupiales, porque no se debía tanto a esa característica de dónde engendraban a las crías, sino a otras cuestiones del contexto. El argumento normalmente era que los marsupiales estaban menos preparados para diversificarse a lo grande porque su forma de reproducirse era menos eficiente, porque tienen por lo general una o pocas crías, tienen que mantenerlas en el marsupio bastante tiempo y son además más vulnerables. Esto además es una cosa que Yuval Noah Harari en su libro de Sapiens, que no recomiendo en ningún caso, utilizaba para justificar la extinción progresiva muy poco a poco que había ocurrido con los grandes mamíferos en Australia. El hecho de que al llegar el Homo sapiens y empezar a cazar a través de tácticas de quema y algunas bastante masivas no permitió que se recuperaran las poblaciones porque las estrategias reproductivas eran muy básicas. que se arrastra tiempo después y para quien no lo sepa aquí hay un problema porque si tú echas un ojo rápidamente al sistema reproductivo de los marsupiales por ejemplo de un canguro os encontraréis que es bastante complejo o sea que no es crea una pequeña habichuela casi embrionaria que escapa y se mete en el marsupio por fuera sino que tienen ojo tres vaginas y dos úteros de forma que pueden ir intercalando qué útero es el que contiene alemán. No pasa el embrión de uno a otro, hablamos de gestaciones sucesivas. Y pueden llegar a estar cuidando simultáneamente a tres crías, a pesar de que en cada camada solo tengan una. Porque pueden tener una en el útero, que además pueden pausar su desarrollo embrionario, tener otra en el marsupio y estar criando a otra afuera. Para lo cual necesitan producir además dos tipos de leche distintas. Así que es realmente fascinante el sistema reproductor de los marsupiales y no podemos llegar a esa conclusión fácil de no, no, es que no estaban preparados por eso desaparecieron Stephen Jay Wood ya planteó esto y esto es lo que tiempo después se ha ido comprobando Se planteaban distintas hipótesis contextuales ahora sí que explicaran entonces por qué había esta diferencia y el paper del que os estaba comentando fue yo creo que del año 2020 fue efectivamente y era un artículo científico, ahora os lo paso por aquí, de PNAS que analizaba estadísticamente a través de 20.000 fragmentos de fósiles que había encontrado a lo largo del continente americano, tanto Norteamérica como Sudamérica como América Central, ¿qué había ahí? ¿Cómo se habían ido distribuyendo? ¿Qué ocurría? y a partir de la presencia de distintas especies en distintos momentos de la vida de estos millones de años en los que pudo haber un intercambio, contrastaban cuatro hipótesis que explicaban esto, hipótesis contextuales. La primera es que tal vez habían triunfado los géneros del norte porque tenían una mayor tasa de distribución, de dispersión, que caminaban más rápido. Parece una tontería, pero pues igual no tanto. Sabemos que eran especies más grandes, especies que igual estaban más adaptadas a este tipo de contextos. La cuestión es que los rechazaron. Como mínimo, determinaron que no se habían propagado más rápido que los del sur, los pocos que habían cruzado. Luego, la hipótesis, la segunda, planteaba si tal vez la explicación era que se habían especiado más al llegar a Sudamérica. Había habido ahí una explosión radiativa de especies y la respuesta es que tampoco, que no parece que esto explicara que los del norte al llegar al sur tuvieran más variedad de especies nuevas que los del sur al llegar al norte. No encajaba. La otra de las grandes hipótesis que se había venido barajando durante las últimas décadas era, y esta es la buena, ya lo anticipo, que había eventos de extinción en el continente sur que no había en el norte en el tiempo previo, estos 2,8 millones de años en los que finalmente a través del Istmo de Panamá, emergiendo, pues conectaron los dos continentes. y esto sí encajaba. Esto era algo que empezaba a contar con apoyo estadístico y que además se confirma en el paper que vamos a hablar ahora. Eso es muy chulo. Lo que pasa es que añade otra característica más que creo que da una historia mucho más completa, más interesante. Y la cuarta hipótesis, que también la rechazaron, era de las clásicas, es que hubiera un mayor reservorio de taxones en Norteamérica, que hubiera ahí una mayor variedad de especies y que por lo tanto fuera una cuestión puramente de probabilidad, ahí había más cosas, llegaron y triunfaron, listo, sin más, tampoco encajaba, así que teníamos esto, estábamos jugando con esto, pero este año, en Science, hace poquito, se publicó un artículo que volví a analizar, esta misma cuestión, pero a través de 5940 registros fósiles únicos, o sea, de géneros bastante variados y teniendo en cuenta además la localidad donde se había encontrado. 2296 venían de Norteamérica, una Norteamérica templada, no llegaban a latitudes muy norte, 1724 de México, que ellos mismos indican que el registro no es tan nutrido, pero bueno, es que también hay una superficie menor y las condiciones son más complicadas para que se construyan. Conserve en determinados restos de determinados momentos, en fin, pero tenían una buena muestra. Y finalmente 1920 de Sudamérica. Comparando esto, ellos empezaron a ver qué relación encontraban entre géneros en distintos momentos a lo largo de esta prehistoria. Por ejemplo, si podían encontrar un mismo género entre Centroamérica y Norteamérica en un momento dado y que ocurría en los años posteriores, a medida que van avanzando los milenios y los millones de años. de hecho tuvieron en cuenta desde los 10 millones de años, hace 10 millones de años hasta hace 2,8 más o menos, que es cuando se unieron estos continentes. ¿Por qué lo extendieron tanto? Porque en realidad, por mucho que esta historia la hayamos contado así, diciendo que se unieron a través del Istmo de Panamá hace 2,8 y ahí hubo un intercambio masivo, que fue una barbaridad, en realidad sabemos que algunos géneros sí que llegaron al norte antes. perezosos gigantes que ahora sospechamos que debió de ser nadando, nadando o a través de alguna balsa muy descomunal, pero bueno, que de alguna forma llegaron. Esto, ellos lo toman, empiezan a contrastar, empiezan a plantear algunos modelos bayesianos, a ver qué es lo que sale y llegan a una conclusión.

No se sabe si se ve a eso No es necesariamente que cruzaran más, es que desde luego prosperaron más las del norte en el sur que las del sur en el norte Están intentando explicar por qué hay esa simetría tan bestia por la cual de los doscientos y pico géneros de animales que ahora mismo hay en Sudamérica, más de la mitad venían de especies del norte, mientras que de todos los géneros de animales que hay en el norte, solo cuatro venían del sur. ¿A qué está ocurriendo exactamente?

Son ambas cosas, efectivamente, porque uno de los detalles que creo que subrayaban en el paper de 2020 es que había algunos grupos de animales que estaban mucho más presentes, que había más individuos y más especies, no solamente por el género. Por ejemplo, carnívora, pues había muchos más que venían del norte, lógicamente, de esos carnívora en el sur, y artiodáctilos también, como puede ser el tapir, que encontramos en el hemisferio sur, o bueno, pues en fin, veremos que hay un montón de géneros que nos suenan y que estaban ahí. es una reconstrucción por tres grandes bloques y luego pequeños eventos dentro de cada uno de ellos que reconstruye por qué ocurrió esto, que no solamente fue por esa extinción previa de algunos géneros del continente sur antes de que se unieran los dos, que esto ya se planteó en 2020, ya se sospechaba antes y se confirma, sino que había un reservorio de especies que se fueron acumulando en la zona sur de la parte norte, de México, que estuvieron allí unos 10 millones de años, no diversificándose, sino seleccionándose aquellas especies de los géneros representativos que fueran más aptas para climas secos, climas parecidos a los que se iban a encontrar en el sur, tamaños mayores, y lo que ya sospechaba también Gould, hace 50 décadas ya prácticamente, que es que los del norte por conexiones con el continente asiático a través de Beringia y tal podían haber estado sometidos a una presión mayor para de nuevo alcanzar mayores tamaños, estar preparados para condiciones de hambre más extremas y que por lo tanto hubieran estado más preparados para las condiciones de batalla campal si se hacía falta una vez cruzaban a Sudamérica. Entonces, dentro de esas tres fases, yo creo que podemos ir repasando, la primera nos habla de ese corral, le llaman corral de espera, a ese reservorio de especies que se van acumulando Ellos establecen que es entre hace 10 millones de años y 7 millones de años y que se divide a su vez en dos grandes eventos que son paralelos, uno en el norte y otro en el sur El evento 1, insisto, hace unos 10 millones de años debió empezar, fue un pico de origen de nuevas especies impulsado por la migración desde latitudes altas del continente norte hacia el sur, todavía sin cruzar, se quedan ahí en México Pero hay un desplazamiento de especies, de géneros por lo tanto, y ahí es donde se quedan, donde en principio ocurre ese reservorio, se van refinando esas especies para adaptarse a esas mismas condiciones y por lo tanto también a las que van a encontrar cuando salten tiempo después Mientras tanto en el evento 2 que ocurre en el continente sur hay un pico de nuevas especies también. O sea, no estaban en la peor de las situaciones. Todavía prosperan, se estaban adaptando y se ven clados que eran muy típicos y que en realidad hemos perdido por completo. Ponen siempre normalmente los mismos ejemplos que son por un lado esos perezosos gigantes que ya no existen, ese grupo que es el Xenartros y que bueno, tenemos ahora los perezosos pequeñitos que poco tienen que ver pero que filogenéticamente están relacionados. Los Liptoternos, que son el Macrauchenia, igual a alguien les suena, que parecían como llamas con trompa, aunque no estaban relacionados con los camélidos, y tampoco están presentes ya, y los notungulados, que podíamos imaginarlos, salvando todas las distancias que podamos pensar, pues como los hipopótamos del sur de América, tenían al parecer un nicho ecológico similar, un aspecto que para el ojo no entrenado es lo mismo, es un tonel con patas y la cabeza tal vez un poco más pequeña. Entonces teníamos estos tres muy representativos que todavía estaban prosperando. Llegamos entonces a la fase 2. La fase 2 que empieza hace 7 millones de años y llega hasta hace 3 millones de años. Y esta a su vez también tiene dos eventos. El evento 3, que ya viene siendo, es el inicio del desfase. Desfase en este caso entre las extinciones que se pueden ver en Sudamérica y la prosperidad en Norteamérica. se ve que existen algunas de esas extinciones de eventos en los que se pierden el registro fósil, especies y por lo tanto géneros que pierden peso y por otro lado hay después entre 5 y 4 millones de años justo en el final el evento cuarto que en el evento cuarto, ojo, se recupera un poquito esa biodiversidad del continente sur Habían estado de capa caída, se recupera un poquito, no llega otra vez a lo que había en la fase 1 que hemos descrito, pero bueno, más o menos demuestra que todavía tenían cierta resiliencia, todavía tenían cierta biodiversidad como para adaptarse, para que hubiera ahí variabilidad. Y llegamos ya a la fase 3. En la fase 3, teniendo en cuenta con lo que partimos, que es que ha habido una pérdida de biodiversidad neta en Sudamérica y que en Norteamérica se han estado acumulando en este holding pen, que le llaman, haciendo especies un poquito más adaptadas, se encuentran hace 2,8 millones de años, es la fase de sincronización, le llaman, y el segundo pico de extinción gordo de Sudamérica. Ahora sí que se sospecha que debido a la presencia de las especies que venían del norte, hasta ahora era por cuestiones posiblemente de cambio de clima, de la extensión de pastizales, vegetación C4, que suelen llamar en este tipo de artículos, y que eso pudo hacer que ya estuvieran menos preparados para lo que les venía, que a su vez sí estaba preparado por esos 10 millones de años prácticamente adaptándose a las situaciones similares. entonces con este viaje de tres fases y cinco eventos yo creo que se entiende mucho mejor algo que durante muchas décadas ha sido una incógnita que ha habido especulaciones algunas movidas como decía por cuestiones políticas otras más rigurosas pero que habían quedado en el aire y creo que es chulo traerlo y lo traeré más adelante seguro porque saldrán otros artículos posiblemente no digo yo que llevando la contraria pero intentando aumentar la resolución de este evento Pensemos que aquí solamente han estudiado a las especies animales, géneros de animales, pero ¿qué pasa con la vegetación? La vegetación en principio debió de experimentar cosas similares antes, o sea, podríamos ver también una pérdida de biodiversidad con la expansión de esos pastos en Sudamérica, podríamos ver un cambio de especies antes de esos 2,8 millones de años en el pasado porque no les hace falta que toque tierra con tierra para que haya un cambio masivo a través de distintas formas de vida. de distribución de sus semillas y algo que a mí me parece muy importante y normalmente no se comenta porque es un jaleo estudiarlo y es la fauna marina porque estamos hablando de un océano que estaba unido durante los 125 millones de años previos y de repente se separa y que se separe no significa solo que se aíslan poblaciones de un lado y otro que ahí sería chulo para estudiar qué ocurre a continuación sino que cambian las corrientes termoalinas y al cambiar esas corrientes que llevaban siendo más o menos las que eran durante millones de años, cambia la distribución de nutrientes, cambia la temperatura de otras latitudes, se modera el clima de Europa, pasan muchas más cosas. Entonces, este evento, yo recuerdo que hace tiempo entrevisté, lo que no recuerdo es el nombre, a un autor periodista americano que escribió un libro sobre todas las implicaciones que había tenido el descubrimiento, la conquista de América. el llegar allí de cara a la biodiversidad, a todo lo que habíamos importado, todo lo que habíamos exportado y todas las implicaciones que tenía. Y decía que posiblemente era la mayor catástrofe de la biodiversidad desde la extinción de los dinosaurios. Y yo tenía esto ahí en la cabeza. Se lo pregunté y tampoco me dio un buen argumento de por qué no había sido el gran intercambio biótico americano. porque ya estoy diciendo, no solo lo continental de animales, incluimos también plantas e incluimos incluso microorganismos, habría que estudiarlo, y también toda la vida marina. Y claro, a mí lo que me parece chulo ya como último, último corolario es que después de todo este viaje, nosotros hace cuestión de poco más de un siglo, decidimos volver a conectar esos océanos. Hicimos lo inverso, acelerado y también hemos generado cambios interesantes Así que toda esa visión de conjunto creo que bien merecería algún monográfico más extenso que algunos hay Pero uno actualizado con toda esta información y teniendo en cuenta ese cambio de biodiversidad por el cambio de las corrientes posiblemente

¿Esa conexión a la que te has referido, te refieres al canal de Panamá?

con eso da para que pase fauna decente Se ha

visto que ha habido alteraciones en la fauna uno y otro lado, no es una conexión tan grande como para que pasen delfines, evidentemente Claro, pero llevamos escalas de un

Yo ahí tenía una pregunta porque me he leído el artículo pero reconozco que con poco detalle y es que me da la sensación de que los autores sugieren que este registro fósil que han analizado aquí con tanto detalle pues sirve para dar información sobre cuándo se cerró el ismo de Panamá porque se pensaba hace unos años que ya estaba bien cerrado hace 10 millones de años y ahora con esto parecería que no es así. Es así, o sea, la biología puede dar información geológica, es alucinante.

Puede darnos información geológica porque lo que confirma es que las sospechas que nos llevaban a pensar que hubiera estado conectado antes se debían a cuestiones no representativas. Esas sospechas venían de esas especies de perezosos gigantes y algún otro caso puntual que venían del sur y se habían encontrado en el norte antes de esa unión de hace 2,8 millones de años, tal vez 9 millones de años, 10 millones de años, entonces dices ¿cómo han llegado? Igual ya estaba conectado, pero cuando no partes de casos esporádicos sino que haces una revisión más amplia con miles de especies analizadas, te das cuenta de que no era la tendencia, de que si hubieran estado unidos habríamos visto ese intercambio de especies mucho antes y en cambio aquí sí que ven que el masivo, el grande y esa extinción definitiva se producen a raíz de los 2 ,8 millones de años

Oye, ¿y eso que has comentado de los perezosos gigantes subiendo antes del Istmo a nado o en balsas gigantes? Me ha dejado impresionada eso Los perezosos gigantes son una

historia que yo creo que todavía tenemos mucho que descubrir al respecto Su relación con algunas especies de plantas y cómo procesaban sus semillas, pensemos que antes hablaba del tonel de cuerpo que tenían los no tungulados, pero cuando hablamos de los megaterios es el tamaño de un elefante prácticamente, así que su papel en la biodiversidad vegetal era relevante y cambió, hay cosas que todavía no entendemos del todo y algunas plantas que igual no deberían haber sobrevivido, en fin, cosas curiosas También hay historias sobre grutas que podían haber cavado tal vez ellos, que se han encontrado las marcas de garras y que está un poco en el aire porque tú las ves y yo creo que no hace falta ser demasiado escéptico para levantar una ceja y decir,

seguro, seguro aquí A pesar de que diga eso Ignacio, buscarlas en internet, que molan un montón Son increíbles, entonces

los perezosos llaman mucho la atención, imaginar a un perezoso cruzar a nado, sabemos que los perezosos ahora mismo nadan y nadan no muy mal. Pero lento.

Nadan perezosamente.

Eso es. Y si lo que nos evita imaginarlo es el tamaño, las proporciones de un elefante, los elefantes nadan fantásticamente también. Así que podría ser, podría ser.

Qué bueno.

Pues tengo algunas.

quieres, Ignacio Pues fíjate que yo tenía alguna que te transmití y ahora tengo más críticas, para intentar ser riguroso simplemente, ¿no? Para hacer el complemento Tenemos un armadillo gigante a la izquierda, puede que un gliptodonte, no lo sabemos, y a la derecha un tigre de diente de sable, popularmente dicho, pero bueno, del género esmilodón, que no eran tigres, entonces mejor llamémosle esmilodón y punto. Bueno, yo lo que vi inmediatamente era que, y no digo inmediatamente porque yo tenga mucho ojo, sino porque realmente es algo distintivo, las tres especies del género de Smilodón tienen los cuartos delanteros más largos que los traseros, entonces la inclinación de la espalda es la contraria, es más parecida a una jirafa, por decirlo así, con este gosaurio, como un, tal vez, voy a poner este caso, como una hiena, como un pastor alemán, con un lomo inclinado

Eso es, la cadera más baja. Y bueno, pues eso era una cosa. La cola tal vez un poco más corta, diría yo. Y respecto al gliptodon me llamó la atención, y aquí tal vez me equivoqué, las escamas de las patas. Porque hay algunas reconstrucciones que, bueno, le ponen pelo. No tengo muy claro cuál es la forma más rigurosa, más informada de representarlo. Supongo que dependerá de qué es lo que estés haciendo y de lo último que se haya descubierto. Pero bueno, eso estaba ahí presente. Lo que me ha dado más rabia ahora es que me ha dado por mirar cuándo aparecieron las distintas especies de smilodón y de gliptodontes en el mundo, ¿no? Cuando decimos que aparecieron estas especies. Y resulta que en ambos casos se estima que debieron aparecer hace 2,5 millones de años. Así que, ligeramente posterior a esta conexión, pero sí que fueron representativos de este triunfo de la fauna, de cómo llegan estos esmilodones al sur y efectivamente encuentran un hueco Yo creo que todos hemos visto representaciones artísticas rigurosas de manadas de esmilodones cazando macroquenias en el sur, en grandes praderas De toda la vida, cazando macroquenias Sí, yo recuerdo que la primera vez que lo vi además fue siendo pequeño Caminando entre Bestias, la secuela de Caminando entre Dinosaurios, y ahí lo tenían representados con Fororacos No salió uno

Ahí había efectivamente un esmilodón, que además ha supuesto un fenómeno sociológico muy inesperado, no sé si vosotros lo sabíais, pero bueno, voy a partir de otra cosa ¿Sabéis lo que pasa con el padre de Bambi?

¿Con el padre de Bambi? ¿Tampoco lo sabéis?

Yo sí Tú sí lo sabes, vale Resulta Le mata No, no, no, no, por ahí Pero

Resulta que hay personas a las que ambos les resultan extremadamente atractivos Diego, el desmilodón de Ice Age, el padre de Bambi y otra serie de personajes animales Pero en

plan zofilia, en plan desviación Como son dibujos, nunca ha

llegado al acto Pero desde luego atracción sexual, sí, estoy hablando de atracción sexual Padre mía Bueno, estoy parado Diego, y bueno, teníamos justo en esa fauna, tenemos un representante también de lo que hemos dicho El padre de Bambi,

lo voy a buscar ahora mismo

Búscame el padre de Bambi Haz combinaciones de términos, a ver qué encuentras por ahí, pero efectivamente te sorprenderá Padre de Bambi Así que me llamó la atención esto y estuve echando un ojo Ya estás viendo, no me he inventado nada Sí, sí,

sí, sí, wow

Es culpa mía porque he llegado tarde, espérate, configuración de audio, he llegado tarde y no he hecho la prueba

un poquito

¿Es por las oclusivas? ¿Petaca?

lo bajo un poco y luego me dirás que hablo

lo del padre de Bambi, no conocía este concepto

Pues, ya ves

Oye, a mí lo de...

Os he regalado el paper y las pesadillas

Lo del holding pen, a mí es lo que más me ha llamado la atención del artículo, ¿no? que se pegasen allí, que bajasen los animales, quedasen a vivir en México, ¿no? Me recordó, y por denad la tontería, me recordó a Benidorm, ¿no? Que bajan los animales del norte buscando climas más cálidos y, bueno, pues, nada, algunos se quedaron allí unos millones de años.

Un saludo a los animales del norte.

Que en vez de evolucionar, pues allí involucionaron, ¿no? Posiblemente en Benidorm.

Oye, que yo voy al lado de Benidorm Que sería

interesante ver por qué ocurre este desplazamiento, si por condiciones climáticas, como estabais comentando, que cabe la posibilidad, o ya que se plantea que la biodiversidad que había en este holding pen se debía en parte a la competencia con otras especies que venían de Asia a través de puentes de tierra o lo que fuera, si tal vez fue un desplazamiento por especies que venían de allí, un poco como pueblos bárbaros desplazando en nuestra historia. Eso sería curioso. Y luego había, ah sí, que respecto a los términos, Holding Pen es chulo, pero también tienen el aislamiento espléndido, que es como se refieren a todo ese tiempo durante el que Sudamérica permaneció aislada Es verdad, que yo también

me he leído el artículo, aunque parezca que no, pero me costaba entenderlo, lo he entendido mejor ahora

Me alegro, algo bien hecho

Sí, sí, el espléndide se mola un montón Eso, sí,

sí

Que no sé si vendría mejor algo así como cuello de botella mexicano, no, yo qué sé

a ver, lo poco que puedo decir porque estoy muy lejos de considerar que pudo sentar cátedra sobre nada y menos sobre paleoarte, que me parece muy chulo, me interesa, hay gente buenísima la que se puede entrevistar aquí en España pero vamos que incluso ellos saben de lo que saben saben de las especies que controlan porque hay que tener un conocimiento para hacer esto bien brutal y yo creo que mira ya que hemos usado portada de IA aprovechamos y reconocemos el trabajo de la gente que sí que lo hace pues eso riguroso dedicándole horas por no decir meses.

Claro. Es que son científicos, muchas veces son paleontólogos, expertos, que para prepararse lo que hacen es partir de los papers, los papers en los cuales se enumeran las distintas estructuras óseas encontradas más recientes y ven qué es lo que se ha convenido. Por ejemplo, el Macraukenia que estaba comentando es un caso, porque la trompa no se fosiliza, así que hay reconstrucciones con y reconstrucciones sin. Ellos saben, aparte de que tienen que conocer exactamente cómo son las protuberancias de cada uno de los huesos que vayan a representar, tienen que saber cuál es el estado del arte respecto a este tipo de cosas ¿Qué partes de la especulación por otro tipo de datos o de pistas pueden llegar a concluir como eran y qué otras pueden someter a su propio criterio artístico sin pasarse? Porque ahí ya encontramos especulaciones brutales de saurópodos con sacos que hinchan como si fueran fragatas el pájaro este o, en fin, que se van totalmente de lo que la

paleontología puede avalar Yo me río porque es que sigo ahí mirando lo de Bambi, con el fenómeno de, es que pone, el gran príncipe del bosque y la frase gloriosa es, será el papá de Bambi, pero es el papi de muchos No conocía este concepto, de verdad, lo que he aprendido

Y esto era lo que ya sabías, Francis, o estabas

pensando en otra cosa No, estaba pensando en otra cosa, estaba pensando en lo que ha comentado Juan Carlos No sabía esta conexión sexual ni atractivo sobre las figuras Sí es verdad que ahora viendo las imágenes, pues hombre, está decorado en plan buscando atractivo Ahora te parece razonable Me

gusta, ¿eh?

Oye, y otra reflexión, a otra escala completamente me pregunto si el dominio del Homo Sapiens en la época reciente, no estaremos haciendo holding pens por ahí, además de cargarnos la biodiversidad, y he saltado rápidamente yo mismo, de nuevo a una escala muchísimo menor, a los puentes de fauna que a veces se construyen para atravesar carreteras, canales o líneas de tren para permitir comunicar grupos de poblaciones que de otra fase quedarían completamente.

Estamos haciendo cosas de esas hace poquito además, lo estuve hablando con un experto en ecoacústica y me comentó que lógicamente esto va mucho más allá de las barreras físicas que podamos poner, de una carretera o una presa y también son a veces limitaciones por el sonido, porque las aves que van a poder sobrevivir y prosperar en una ciudad son aquellas, y ya no digo especies, digo incluso individuos, que tengan un volumen de canto superior. Bueno,

Sí, ese es otro de los temas. Yo ponía este caso porque tal vez es menos conocido, el del volumen de los pájaros, pero el tema de los cetáceos al final se comunican a distancias enormes y las frecuencias de los motores de los barcos coinciden con las de algunos de estos misticetos que se comunican a buenas distancias, que no es lo mismo que el que lo necesiten para ecolocalización. Esos son otras especies, suelen ser a distancias cortas y es verdad que puede afectar, sobre todo cuando están ascendiendo, pero no es la misma situación. Ahí hay dos problemas distintos.

Y en cuanto a los cetáceos, recordemos que se defienden, las orcas del estecho se han organizado para atacar a los barcos, ¿no? Habéis oído las noticias en los últimos tiempos.

Eso es para hablar otro día, me parece súper interesante porque se están organizando para eso pero en cambio todavía no han matado a ningún ser humano en la naturaleza, no sé si teníais este dato, no se ha registrado nunca un ataque de una horca salvaje a un ser humano, nunca, no se entiende exactamente por qué, porque estamos hablando de uno de los mayores predadores de los océanos que ataca a lo que se le ponga por delante, a focas, a otras ballenas pequeñas, a delfines Está la teoría de que muchas veces lo que se encuentran son buceadores y que entre el neopreno y la botella y tal, no

es fácil Las burbujas, las burbujas les dan miedo quizá,

no sé Algunos dicen eso, pero me resulta raro con las cosas que hacen con lo inteligentes que son que se deba a eso

en parques acuáticos ha habido ataques, por eso puntualizo lo de en libertad Porque es una diferencia interesante, así que si ahí atacan, ¿qué está ocurriendo? Y bueno, hay estudios sobre su comunicación, el grado de complejidad que tienen, la posibilidad de que se refieran a conceptos que no tienen delante y por lo tanto puedan estar comunicando experiencias de barcos balleneros, de ataques y que haya una especie de tregua, que suena un poco especulativo y evidentemente lo es, pero que no está alejado de los datos

Hace poco una horca del estrecho conocida por los expertos, llevaba 60 años, la llaman Toñi, ha aparecido con la aleta aseteada por un disparo de lo que parece en sí. También ha hecho camino a los medios. La aleta completamente plagada de perdigonazos. O sea que a lo mejor a partir de ahora, si hay ataques...

Bueno,

Pues yo diría el auge y la caída, que también suena épico, el auge y la caída de la diversidad lingüística y bueno voy a ser breve para llegar bien a la pausa

para la cara B Ok, vale, vale, yo quería empezar hablando de los autores, ¿te parece bien como Jaime? Vale,

Autores, el autor principal se llama Blasi, Damián Blasi, y es de ICREA, o sea, él es de la Universidad de Harvard, pero ahora está en ICREA, que es la institución catalana de recerca y estudios avanzados, la Universidad de Barcelona, pero también está en la Universidad de Harvard, ¿vale? y apunta aquí cosas curiosas porque primero se formó en física en Argentina, después hizo un doctorado en informática en un Max Planck de Bélgica, perdón, de Leipzig y después está en el ICREA y trabaja en una disciplina, bueno, más bien un área interdisciplinar porque trabaja entre lingüística, antropología, cognición y ciencia de datos y él ha escrito ya varios artículos sobre diversidad lingüística y hace años ya, creo que fue antes de la pandemia, no sé si llegamos a hablar de eso, él escribió un artículo sobre la mordida, la evolución lingüística que tenía que ver con la mordida de la mandíbula humana. pero yo creo que no sé si llegamos a hablar aquí de esto. Bueno, ese es Blasi. Luego está Marcus Hamilton que es antropólogo en la Universidad de Texas, San Antonio y estudia modelos estadísticos sobre la energía, ecología y demografía. Es que este paper, este artículo es sobre todo un modelo estadístico. Tiene un poco que ver con lo que contaba antes Ignacio. Vamos a hablar también de tiempos remotos y de plantear posibles modelos relacionando núcleos de población Estudiando el uso del suelo para saber qué grupos de población ha habido, en qué lugar y cada tiempo Y cómo eso ha afectado al auge y caída de las lenguas Y esto yo creo que es súper hype, ¿no? Para que se queden a la cara B Me queda un poco, ¿eh? Me queda un poco de autores Luego está otro, Russell Gray, que este hombre es muy importante en la disciplina de evolución lingüística y también está en el Instituto Max Planck de Antropología Evolutiva de Leipzig y también trata, no sé cómo llamarlo, relaciones filogenéticas porque ya sabéis que las lenguas se estudian con términos de la biología, hemos hablado aquí muchas veces, aunque no os gusta la biología, pero se estudian las lenguas como organismos vivos, organismos vivos que evolucionan, que nacen, mueran, se reproducen Y incluso la terminología para hablar de las familias lingüísticas tiene mucho que ver con la biología evolutiva Y la última que quería comentar es una mujer, Claire Bauer, y ella es mi favorita porque es profesora de lingüística en Yale Y ella es especialista en lingüística histórica, en esto que a veces preguntamos, ¿y por qué ha evolucionado? Porque antes se decía así y antes se decía así, y ella es particularmente relevante porque ella ha trabajado la prehistoria a través de grupos de sociedades cazadoras-recolectoras, que es un poco de lo que trata el artículo. O sea, os voy a decir la pregunta de partida. La pregunta de partida es ¿cuántas lenguas se hablaban en el mundo hace 2.000 años, 5.000 años o 12.000 años? ¿Cuántas lenguas se hablaban en el mundo hace 12.000 años? ¿Cuál es la respuesta? Obvio, como diría Gastón o José, obvio, no lo sabemos. No lo sabemos porque hasta que no tenemos registros escriturarios, que ya sabéis dónde y cuándo empezó la escritura, ¿no? No tengo que decir dónde empieza todo Sumer, 3.300 antes de Cristo, ¿no? Entonces, antes de tener la escritura, ¿qué pasaba? ¿Qué hablaba la gente? Y esto hemos hablado mucho, Héctor y yo, cada vez que nos reunimos hablamos de esto, ¿no? Las lenguas No, de la diversidad lingüística, ¿por qué hay tantísimas lenguas? Que esto es una pregunta como muy de pequeños, ¿no? Muy de mamá, ¿por qué tantas lenguas? ¿Por qué no hablamos todos lo mismo? Que yo creo que a Héctor le parecería bien esto, ¿no? Que habláramos todos lo mismo A mí me parecería bien,

lo mismo ahí, se ponen el Babelfish, se ponen el traductor, pero hablan distintas lenguas, ¿no?

¿El Babelfish no es de guía de la autostopista?

Sí, es verdad, en Star Trek se llama traductor universal, lo que pasa es que yo siempre he pensado que se lo sacaron de ahí, de la guía de la autostopista, del Babelfish, que fue en un momento un buscador, ¿no? Sí, sí, Babelfish Buscador, hace millones de años

Ispavisión, Ispavista

Hace millones de años, no María, hace 3.300 años

3.300 años usaba el Babelfish Bueno, hoy en día, no sé si sabéis que hay 7.500 lenguas, más o menos Fijaos cómo ha pasado el tiempo cuando yo estudiaba lingüística

yo hablo Cierto, cierto, y eso ya entra en el contexto geopolítico y ahí ya los lingüistas no nos podemos meter. La lengua no conoce sino variedades. La misma lengua, como has dicho, en tu mismo barrio que parece una broma pero es verdad. Incluso está el familecto. Palabras o expresiones típicas no solo de tu familia sino de amigos muy cercanos. Por ejemplo, entre nosotros tenemos muchas tonterías que solamente nosotros entendemos. Nosotros y los dientófilos, ¿no? Soberbios.

Entonces, pues podemos decir que están registradas, catálogas, analizadas más o menos en torno a 7500 lenguas habladas y signadas, ¿vale? Pero ya sabéis que la distribución es muy desigual, siempre hemos hablado de lenguas de poder, ¿no? Normalmente las culturas, los países que tienen una economía más grande o son más poderosos, pues se van comiendo a otros ¿Todos habréis pensado alguna vez? Vosotros no, porque sois muy jóvenes. Aquí el único joven es el Ignacio, pero os incluí. Siempre habéis pensado, no sé si lo habéis oído alguna vez, ¿por qué decimos esta palabra en inglés cuando tenemos español esta tan bonita para tal?

¿Por qué? Pues porque el inglés ahora mismo es una lengua de poder. Ellos lo llaman behemoth languages. Begemot es un monstruo de la Biblia, el Begemot y el Leviatán, como el Caribdis y la Estila de la Biblia, los llaman así porque son lenguas que imponen, como que se comen a las otras, son más grandes, más poderosas ¿Y qué pasa hoy en día con el inglés? Pues lo vemos en todas partes, en la tecnología, las películas, incluso las novelas, yo no sé si se habrá pasado, esto es una reflexión mía personal que uno ve en el paper que a veces leo una novela española o veo una serie española y me da la sensación de estar viendo un español traducido como que esa persona al ponerse en el lugar en el contexto de escribir un guión está traduciendo está imaginando películas que ha visto traducidas como cuando fuiste tú quien dijo eso y dice el otro no no lo hice sí sí lo hiciste hombre por favor cosas de no se me ocurre ahora mismo pero expresiones que está claro que se ha creado una interlengua ahí, que no son naturales, no lo diríamos nosotros hablando, pero lo ves en novelas o lo ves en películas, ¿por qué? Porque esa es la otra lengua de poder nos va conquistando, sin guerra, sin quitarnos nuestras tierras, sin matar a nuestras vacas y quedar con nuestras mujeres, pero nos va comiendo un poco la partida. y en este artículo cita, dice, más de la mitad de las lenguas actuales están amenazadas. Todos sabéis que hay lenguas en peligro de extinción, hay lenguas que mueren y si queréis, he estado discutido con Héctor muchas veces por qué es triste que desaparezca una lengua, que Héctor no le parece triste.

las lenguas están vivas, las lenguas están vivas, y una cosa que demuestra que están vivas Pero también te dije,

acordé, eso no me di cuenta, porque ya empecé yo a decirte, pero Héctor, pero Héctor con admiración

la cara B os lo digo, te lo digo a la cara B, te lo voy a poner en la

cara B A la cara B

las llama dorman ¿Esto cómo se traduce en español en lingüística? Pues podéis decir lenguas dormidas, adormecidas De fiesta ¿Cómo te decimos? ¿De fiesta?

La siesta es muy buena, la siesta me ha visto maravilla, las dos las siestas de verano Pero esto diríamos que son lenguas dormidas, adormecidas, latentes o inactivas No son lenguas que están muertas, ¿vale? Pero son lenguas que ya no se hablan Se ha perdido la comunidad lingüística que las transmitía Porque sabéis que para que una lengua viva tiene que haber unos niños En esa comunidad de unos niños que adquieran esas lenguas como primera lengua, no que se aprenda como lengua extranjera, como segunda lengua, tiene que ser tu primera lengua Entonces esas lenguas ya no se hablan, se han perdido, pero ha habido un esfuerzo por reintroducirlas en la comunidad Y el ejemplo que se pone siempre en clase de lingüística es el manés, el manx, el de la isla de Man en Reino Unido que es una lengua que se dejó de hablar pero hubo un interés por recuperarla, por volver a utilizarla porque quedan textos por supuesto y se ha vuelto a reintroducir en las escuelas y se está creando una nueva comunidad que habla esa lengua pero no es la lengua natural primera eso es una lengua durmiente, una bella durmiente o latente, o sea que se puede revitalizar y si quieres ahora ya lo siguiente te lo

chao Ignacio, pues qué pena porque estoy segura que tú

tendrías mucho que aportar Lo estuve leyendo además cuando salió y cuando propusiste traerlo para Coffee Break me pareció muy chulo Pero bueno, pues en otro momento Bueno, pues como

próximo

Voy a un programa por detrás En fin, hasta luego

Un placer

Antes la oía solo en mi cabeza, ahora la oigo aquí, en los auriculares de Francis.

Ahí está

Holoceno o lo meriendo, no sé qué dijo

Bueno, pues como decíamos antes, como no hay escritura, no tenemos registro de las lenguas que se hablaban antes de la escritura los autores recurren a la demografía y hacen estadísticas y crean un modelo bayesiano de cómo podría ser el esquema de lenguas no es que ha habido de repente algo que se ha movido y era tu fondo, perdón cómo podría ser el esquema lingüístico, cómo ha pensado esta diversidad porque hablábamos antes de que hoy hay muchísimas lenguas hay lenguas que se mueren, lenguas que desaparecen y luego hay lenguas poderosas que se comen a las otras por así decirlo Entonces ellos, los autores de los que hablábamos antes, utilizan datos etnográficos de comunidades de cazadores-recolectores para poder hacer una estimación o una aproximación de cómo serían esos grupos humanos en el Holoceno Porque claro, si el grupo es pequeño, es razonable suponer que en un grupo pequeño no va a haber muchas lenguas ininteligibles entre sí, dentro del mismo grupo Lo que sí puede haber que pasa hoy en lugares más recónditos del planeta, en otros continentes, es que por ejemplo en una montaña hablan una lengua y en la montaña de al lado ya hablan otra O incluso la misma lengua, como decíamos antes a modo de broma, dentro de la geografía peninsular española pues hablamos de manera muy diferente y no me refiero solo a los acentos sino también al vocabulario, a las construcciones, eso dentro de la misma lengua y luego dentro de diferentes lenguas, las lenguas no son simplemente un diccionario, un grupo de palabras, un vocabulario con las lenguas se transmite también maneras de crear, de hacer jerarquías entre los conceptos cómo construimos las frases, la lengua transmite cultura, una lengua también tiene mucha afectividad Todos sabemos las cosas que se han hecho prohibiendo lenguas, discriminando lenguas, a nadie le gusta que le diga que habla mal, ¿no? O que tú le hablas mal porque eres de esta comunidad autónoma y yo hablo mejor, ¿no? Entonces, ellos calculan que un grupo...

El acento y la construcción, yo les digo siempre a mis alumnos que casi más importante para dar una imagen en una entrevista de trabajo, por ejemplo, casi más importante que la ropa que llevas es cómo hablas, porque tú puedes llevar un traje impecable, maravilloso de Armani o de lo que sea y luego abrir la boca y decir, pues, semos muy pocos hoy, ayer habíamos más, ¿no? Entonces, eso que nos da tanta risa ahora mismo Ayer

Y esto sabe mucho en el inglés, la lengua inglesa más que la española, ¿no? En el inglés de Reino Unido, si oímos hablar a los políticos, bueno, ya familia real, ¿no? Pero allí tienen un acento estándar, el RP, esta, la pronunciación recibida, que tienes que conseguir ese acento antes de poder tener una carrera pública en política, por ejemplo Sin embargo, en España hemos visto que no tenemos esa discriminación, que ha habido presidentes del gobierno y políticos, cada uno con su acento No ya que hablen mejor o peor, sino hablando del acento, ¿eh? En fin, volviendo al artículo, hablan de una base de datos que tiene un nombre muy chulo que es Hyde Como el señor Hyde, el doctor Jekyll y Mr. Hyde, se llama Hyde 3.2 y es una base de datos que analiza, estudia el uso del suelo, ¿vale? Desde el Holoceno Ellos con estos datos reconstruyen el crecimiento de la población mundial y hacen un modelo de cómo ha ido disminuyendo a largo plazo la proporción de lenguas por hablantes Según el uso del suelo, según la cantidad de grupos de cazadores-recolectores que habría, por lo que decíamos antes, en el mismo grupo no puede haber varias lenguas ininteligibles entre sí En grupos diferentes, sí, la cuestión es, esos grupos, cómo han ido evolucionando, cómo ha ido prosperando un grupo y ha ido conquistando a los demás Siempre hemos hablado del colonialismo, de que el colonialismo ha hecho mucho daño, como el empirismo, perdón, como la entradilla de Ortega A mí el empirismo me ha hecho mucho daño, cómo el colonialismo ha ido destruyendo lenguas, pero esto no es moderno de ahora Pensad en los romanos, el imperio romano, conforme se iba expandiendo por donde se iba, iba metiendo su lengua Esto queda muy feo, perdón, cortalo Ay, qué día tenemos hoy, es el calor

todo lo de antes de pero queda invalidado Exacto, entonces,

de diversidad lingüística No he dicho negativo, he dicho que iba metiendo su lengua a los demás, por donde he pasado

Que han hecho los romanos por nosotros, ¿no?

Podemos conocer el latín, pero el sustrato, lo que hablaba esa gente que el imperio romano iba conquistando, creo que a ellos no les parecería bien el razonamiento, puesto que ese no ha llegado hasta nosotros Tenemos las lenguas romances, tenemos el español, el portugués, el francés, el catalán, el gallego, el rumano que son el resultado de la superposición de la lengua latina sobre otra lengua que había antes porque toda lengua es el resultado de algo anterior de lo que había antes entonces esas otras lenguas se han perdido y ya no sabemos que hablaban aquí hablaban una lengua mediterránea que probablemente quede en zonas como en Chipre como el minoico que no hemos podido descifrar la lineal A sabemos que la lineal B era griego micénico pero hay algunas lenguas que no se han perdido y se han perdido para siempre y hemos perdido maneras de ver y expresar la realidad diferentes. Hemos perdido cultura, hemos perdido maneras de combinar los conceptos o incluso de seleccionar conceptos. Y eso es lo que hablan ellos, hablan de un cuello de botella. Mira, como decía antes Juan Carlos, el cuello de botella, pero no de México, sino del Holoceno, ¿no? Justo antes de la revolución cultural neolítica, la agricultura, la alfarería, todas esas lenguas, lo que ellos proponen son tres modelos, vamos a entrar de lleno en el paper, ellos proponen tres modelos para analizar cómo esas lenguas han ido diversificándose, cómo han crecido o han aparecido más lenguas y cómo unas se han comido a otras, como lo del Imperio Romano Está bien, yo creo Héctor que tienes razón, de lo que hablas me imagino que es una lengua franca, una lengua que permite a todos comunicarnos y comprendernos El problema es cuando esas lenguas se comen a las otras que había debajo y ya perdemos esas otras formas de expresión de las lenguas que no hemos llegado a conocer Y eso es una de las conclusiones que dicen los autores, las lenguas que han sobrevivido no es que sean mejores, no es una selección natural no quiere decir que las lenguas que han sobrevivido hasta nuestros días es porque hacen algo importante por su estructura, no es por eso ha sido por la supremacía de esos pueblos que han impuesto su lengua a los vencidos entonces ahí también hemos perdido otras cosas, es una perspectiva que no debemos dejar de lado y ellos, como te decía, hay tres hipótesis que plantean, que me parecen muy interesantes y muy curiosas La primera es la hipótesis del paleolítico megadiverso, del mega, muy fan del profijo mega, entonces propone que esa gran diversidad lingüística ya estaba presente al comienzo del Holoceno y que había muchos grupos, grupos pequeños de cazadores-recolectores, muchos, aislados, cada uno con su propia lengua Entonces esta es una hipótesis pero no es la que a ellos les gusta, de que antes de la expansión de la agricultura habría una gran diversidad lingüística, se pasa un poco, hablan hasta de 10.000, 12.000 lenguas, entonces llega la agricultura, algunas poblaciones agrícolas crecen más y absorben a las otras, entonces hay un descenso acelerado, o sea a partir de ese auge todo es descender y ellos creen que no es el resultado que ha tenido lugar La segunda hipótesis, que deberían ponerle la tercera, porque es la que a ellos les parece más apropiada, pero la segunda es la hipótesis del impulso demográfico, he traducido en boost por impulso, ¿se acordáis del coche fantástico? El turbo boost, pues eso, y esta acaba siendo para ellos mucho más plausible, dice que había poca población humana, entonces tampoco habría muchísimos grupos diferentes es una gran variedad de grupos humanos con mucha variedad lingüística, ellos proponen entre 6.000 y 10.000 lenguas, entonces viene la agricultura, la domesticación de los animales, de las plantas, entonces con la producción de alimentos se puede aumentar la población, puedes tener grupos etnográficos mucho mayores, entonces aparecen nuevas comunidades, aparecen migraciones, como siempre, quiero quitar la tierra de al lado y me quedo con sus vacas, Entonces la lengua se diversifica, aparecen más grandes estados y aparece esa lengua franca que tiene que haber una lengua que ayude a todos Es lógico que todos conozcan una lengua por lo menos para comunicarse como nos pasa hoy con el inglés Entonces ese gran número de gente, esas producciones grandes pueden compartir una misma lengua y ya esa lengua se expande y va dejando a las otras Uno de los grandes problemas del mundo del día de hoy, desde el punto de vista lingüístico, uno de los grandes problemas del mundo en general, es el bilingüismo sustractivo, que pasa en países, por ejemplo, en Estados Unidos, llega una familia emigrante a Estados Unidos, procedente de cualquier país de, por ejemplo, digamos, de Hispanoamérica, y que hacen que al establecerse allí no le quieren hablar español a sus hijos, para que se adapten mejor, para que no sean raritos, no sean extraños, no tengan problemas, no hablen mal, entonces lo que hacen es, le quitan una lengua a esos niños y claro luego esos niños crecen sin conocer la lengua de sus padres y eso para mí es una pena, yo desde aquí invito a todo el mundo que tenga una familia multilingüe o que te cases o con una persona de otra cultura que nunca dejes de hablar tu lengua ni transmitir tu lengua a tu descendencia, tiene que haber una lengua de afectividad, entonces cuando hay una lengua más poderosa muchas veces las otras se van quitando, como en este caso por prestigio, por poder

aire puesto

pero lo tenía antes ya Así recordaba voces, ¿no?

casa, detrás de la pared está encendida la tele, pero no sé si llega Ah, vale, vale

esa gente, todas esas lenguas que están aquí diciendo, sí,

Lenguas heladas, entonces esta hipótesis de, como hemos dicho que esta, el boost, el impulso demográfico Hace que se expandan las lenguas y entonces hay claramente una subida y una bajada de lenguas, que sería un poco lo que ellos consideran que ha pasado igual que está pasando ahora ¿Por qué desaparecen las lenguas? Porque hay otra por encima más importante, bien por obligación, muchas veces por prohibición y bien también por, como os decía, este caso del bilingüismo sustractivo, por prestigio Gente que conscientemente elimina una lengua de su repertorio y el de su familia pensando que les hace un bien, cuando no se hace ningún bien Una lengua es un regalo, ya te digo, son formas diferentes de ver la realidad, de expresar conceptos, las palabras que elegimos Yo siempre pongo en clase de lingüística el ejemplo de la sobremesa, o incluso más allá, la orilla, la orilla del mar Eso no se puede traducir al inglés y al francés con una palabra, tienes que decir el borde de la arena y el mar, o sea, no hay esta cultura de pasear por la orilla de la playa como tenemos nosotros, o sea, que dentro de la lengua, palabras que existen en una y otras no, también te da una idea de cómo es esa gente, que han tenido que, necesitamos esa palabra y otros no Y esto me lleva también, cosas que digo en clase, que creo que lo he comentado aquí, que en holandés no hay una palabra para primo, es la misma palabra para primo y sobrino, que es nef, que significa hijo de hermano, que puede ser hijo de tu hermano o hijo del hermano de tu padre, y siguen viviendo, ellos no tienen esa diferencia, que para mí es inconcebible, ¿no? como puedes no distinguir entre eso pero en esta lengua, esta cultura no lo hacen porque tienen una manera de ver esa realidad diferente y eso es también lo que se pierde con las lenguas y la última hipótesis que ya os digo que tendría que haber sido la otra última porque esta tampoco creen que sea la más plausible la llaman la hipótesis del equilibrio premoderno que han observado cambios regionales que unas lenguas nacen otras desaparecen las poblaciones migran se fragmentan conquistan Pero globalmente dice que habría un equilibrio entre aparición y desaparición y que esa agricultura y esos primeros grandes estados no habrían cambiado radicalmente el equilibrio mundial, sino que sería, según esta hipótesis, sería esa gran expansión colonial moderna lo que habría hecho reducir todas estas lenguas. que sería como un número constante de lenguas, subida y bajada y ellos mismos, no yo, ellos tampoco encuentran apoyo para esta interpretación porque los modelos bayesianos que ellos han construido teniendo en cuenta todas esas variables que decíamos antes indican que ya habría una gran pérdida de diversidad antes de ese colonialismo moderno por otros colonialismos de toda la vida como decíamos el otro día con la odisea que de toda la vida el mundo se ha creado, las civilizaciones han ido matándose unas a otras y es lo que ha pasado desde la historia desde el principio de los tiempos no podemos juzgarlo con nuestros ojos modernos pero es lo que es. Entonces ellos según este artículo ellos consideran que la hipótesis buena es la del boost, la del medio y ellos estiman, me he apuntado aquí unas cosas del método para estimar el tamaño de los grupos humanos de hace 12.000 años porque claro, todo esto no se puede comprobar, son modelos estadísticos. Como no existen censos de hace 12.000 años, ellos utilizan un proxy que son los grupos cazadores-recolectores documentados etnográficamente y han hecho una selección de 171 grupos que ya han visto que su vida no ha sido profundamente modificada por el contacto con otras sociedades productoras de alimentos. es decir que consideran que estos grupos por haberse quedado más o menos estables podrían ser una aproximación a esos grupos primigenios y aquí hablan de una cosa estadística que yo no entiendo muy bien y que seguro que vosotros me podéis explicar que habla de los tamaños de estos grupos una distribución log normal y una mediana cercana a 800 individuos y esto no sé yo bien lo que es lo de log normal, pone que es una propiedad matemática

Lo comentas tú

Básicamente la idea es que si tienes una magnitud que varíe de forma logarítmica, por ejemplo, cómo percibimos la frecuencia, la diferencia entre dos sonidos agudos y dos sonidos correspondientes, por ejemplo, a una nota en piano, hay dos notas graves, la diferencia de inercio es mucho más pequeña entre las dos notas graves que entre las dos notas agudas. Es decir, hay ciertas magnitudes que por su propia naturaleza son magnitudes que se distribuyen de forma, digamos, logarítmica, ¿no? Se acumulan en cierta región, en otras regiones están como más separados, ¿no? Bien, pues tú puedes normalizar a nivel de distribución estadística esas magnitudes aplicando un logaritmo. Entonces si tú aplicas un logaritmo y tienes una distribución normal, la distribución normal es una distribución dausiana, la famosa montañita suave, simétrica, entre dos regiones Cuando tú a datos que tienen una estructura, por su propia naturaleza, de carácter logarítmico, pues si aplicas una distribución normal te queda una distribución asimétrica Entonces aplicas la transformación logarítmica y las normalizas, entonces es una manera de, entre comillas, normalizar datos que no tienen una distribución normal porque por su naturaleza, pues ciertas fuentes de ruido, cierta estadística aplicable a distribuciones normales y por eso se llaman normales, ese tipo de distribuciones distribuciones, cuando tienes diferentes fuentes de ruido, cuando sumas múltiples distribuciones, la suma completa tiende hacia la normalidad, por cierto, el tema es estadístico, entonces cuando tú haces eso con magnitudes que su escala natural es logarítmica, son productos, están asociados a multiplicar cosas, cuando tú multiplicas cosas ocurre eso, inicialmente están muy juntas y después están muy separadas, pues imagínate por ejemplo la potencia de 2, 2, 4, 8, 16, 32, y llega un momento que hay 65 .000, 128.000, o sea, llega un momento que se separa mucho, pues para ese tipo de magnitudes conviene utilizar este tipo de distribución, lo normal, y bueno, donde hay series de potencias, donde hay leyes de potencias, donde hay, se utiliza mucho este tipo de distribuciones, en el tema del lenguaje, por ejemplo, el uso de ciertos símbolos, Hay símbolos que usamos muchas veces más, ciertas vocales, ciertas consonantes, en nuestro lenguaje, en nuestras palabras, se repiten mucho más Entonces tienen una distribución logarítmica, una distribución de ley de potencia Entonces para trabajar con ciertos estadísticos que funcionan muy bien con distribuciones normales, pues conviene hacer ese cambio de variable y utilizar la log normal

No sé si lo he explicado bien Fenomenal, muchas gracias, sí, sí, sí

Sí, no sé si ayuda a eso, pero bueno, si tienes una variable que está distribuida de forma normal, la exponencial de esa variable se distribuye con un alor normal

Sí.

Sí, cuando utilizas técnicas de análisis estadísticos que se apoyan en la normalidad, hay muchísimas análisis de componentes principales, hay muchas técnicas estadísticas que hay garantía de que funcionan muy bien cuando tienen una distribución de datos normales. Entonces la recomendación oficial es que pruebes con diferentes distribuciones que transformen a lo más normal posible esos datos y si logras con cierta reformación obtener una distribución estadística próxima a una normal, entonces ya aplicas ese tipo de técnicas con garantías de que todo vaya a ir bien Si no, siempre tienes esa duda de si hay un sesgo introducido por la anormalidad de la distribución con la que se está trabajando

Muy bien

Te hemos distraído completamente, María

Estoy mirando que tenía algo más apuntado, pero no, yo creo que ya había dicho Hablando de la normalidad, también usan otro sistema que lo tenía aquí apuntado pero ahora mismo no lo encuentro donde lo he puesto que eran unas siglas que tampoco entendía,

FPCA Eso es un análisis de componentes principales Ok, básicamente, la idea es que tú tienes una distribución, digamos, multidimensional, imagínate una distribución bidimensional, y que esa distribución bidimensional en lugar de ser una cosa circular, con todos los datos más o menos bien distribuidos, con un piquito, imagínate una montañita con forma perfectamente circular, pues tiene una forma helística, o sea, es una montaña pero como distribuida más alargada, entonces hay como una dirección en la que tienes una variación más grande de los datos y en una dirección ortogonal en la que la variación es más pequeña. Bueno, pues lo que te hace el análisis de componentes principales es detectar esas direcciones, es un cálculo muy elemental en álgebra lineal que te permite determinar cuáles son las direcciones en las que ocurren ese tipo de variación y entonces son las direcciones en las que tú esperas que tu razonamiento aporte una mejor interpretación de los datos, porque son las direcciones en las que más vas a cambiar o menos vas a cambiar ese estadístico, por ejemplo, la dispersión o la deviación típica, etc.

Pues muy bien, porque ellos explican todos estos métodos estadísticos y ahí yo me perdía. Hay una gráfica en la última página donde explica cómo han tratado esto que ha explicado ahora Francis y Héctor, como han tratado todas esas curvas para llegar a crear esos modelos demográficos según el uso del suelo y según la asignación a un grupo de una lengua y ver cómo podían evolucionar, mezclarse, perderse y eso es cómo han llegado esas conclusiones y claro yo con las explicaciones estadísticas pues ahí me perdía, la gráfica lo veo bien María,

pues te voy a recomendar un libro muy facilito Estadística Y además posiblemente una persona que conozcas, Anabel Forte Ah, pues sí Anabel, sí Que se llama Cómo sobrevivir a la estadística que publicó hace unos tres años Y de verdad es una delicia de leer Te lo recomiendo Pues todo nota Cómo sobrevivir a la incertidumbre En fin, una crack

Nos seguimos en redes Pues sí

que habla Pero porque tienen un traductor en el oído, pero no hablan las mismas lenguas Bueno, pero me imagino

Bueno, yo discrepo, no porque sea lingüista sino porque también tengo mi opinión, ¿no? Entonces una lengua, para mí una lengua es una muestra de lo que puede hacer el lenguaje humano, esta capacidad cognitiva nuestra que se manifiesta mediante las lenguas, hemos hablado alguna vez de la dicotomía entre lenguaje y pensamiento, no es necesario el lenguaje para pensar pero sí para expresarlo y para comunicarte con los demás, que no es lo mismo lenguas que comunicación Un sistema de comunicación puede ser gestos, colores, signos, dibujos, no realmente pictogramas, no estoy hablando de escrituras Pero una lengua es una manifestación de un proceso cognitivo que no sabemos lo que es, no sabemos por qué hablamos, cuándo empezamos a hablar Y que se pierda una lengua, para mí se pierde algo que nos hace humanos Todas esas lenguas que no hemos llegado a estudiar, nunca sabremos qué cosas hacían, es como decía antes, las lenguas que han sobrevivido no son las mejores, ni las más adaptadas, ni las que tengan una mayor eficacia, sino las del pueblo más poderoso que ha sobrevivido Y la diversidad, yo creo que la diversidad nos enriquece, y la lengua no creo que sea un elemento, no creo que sea lo que más usamos para el mal, cuando hablamos de esto es diferente, nos fijamos en otras cosas antes de que la lengua que habla Incluso es más, diría yo, dentro de nuestra propia lengua, lo que has dicho, el extremo más malvado de que cada uno hable una lengua y no nos entendamos Eso ya pasa un poco, ¿eh? No pensar cuando discutes con tu novio, tu novia, tu madre, tu hermano, pero tú dijiste no, no, no interpretes lo que yo he dicho Ya interpretar lo que nos dice otro ya siempre es difícil, ¿no? Y el hecho de tener una lengua distinta, no es solo respetar al otro Para respetar a otra comunidad no es solo por el color de su piel, ni lo que come, ni como baila, ni el color de sus ojos El hecho de manifestar las distintas lenguas nos hace ser más humanos ¿Cómo podemos, no sé si me explico bien porque me emociono, cómo podemos formalizar procesos cognitivos que no llegamos a comprender si no tuviéramos las lenguas? y cuando se pierde una hemos perdido como decía antes toda una cultura no como patrimonio cultural sino de otras formas otros experimentos de expresar esa capacidad cognitiva del lenguaje humano que no vamos nunca a comprender yo por eso creo que hay que proteger mucho las lenguas como todas las lenguas antiguas que nos quedan hoy en día cuántas veces hemos hablado aquí de esas lenguas que no se pueden descifrar porque no tenemos un corpus bastante que nos dicen que esa manera de expresar la realidad sin entrar en el famoso debate de Sapir-Whorf, de qué es primero la realidad o la lengua, sin entrar en ese debate, como decía antes, no es solamente una lengua, no es solamente un diccionario, un tesauro, es un conjunto de palabras, es lo que hace con esas palabras, cómo las combina, cómo marca el sujeto, siempre son gente que hace cosas, pero cómo consigue conectar esos signos que serían caracteres. ¿Cómo los conecta y cómo les da jerarquía para que yo esté ahora aquí emitiendo estos sonidos y vosotros me estáis entendiendo? ¿O no? Porque es muy difícil entenderse, ¿no? Y ya no es solamente una cuestión de la lengua, ya entra también todo lo que te han enseñado que tú puedes hacer con esa lengua. Cuando la lengua se pierde, yo creo que se pierde un gran patrimonio de la humanidad, no por cultura cultureta, sino algo cognitivo, algo muy, muy innato que todavía no comprendemos por qué hablamos. ¿Cuándo empezamos a hablar? Porque no deja fósil. Es un proceso cognitivo que no deja fósil. Así que yo creo que hay que proteger todas las lenguas. A mí me parece muy triste cuando se pierden.

Bueno, es que la escritura no llega nunca a la lengua hablada por la cantidad de matices que transmitimos cuando hablamos.

Sí, ha estado bonito ahí, ahí ya, aunque no esté de acuerdo, eso me ha gustado, aunque no estemos de acuerdo, te sigo queriendo

cada uno tiene derecho a su opinión y lo importante es escucharnos, no estar de acuerdo ni convencernos, sino poder escucharnos y compartir, ¿no?

Sí, hemos comentado alguna otra vez el tema de los cristales de tiempo, que a Gastón también le gustan, así que la última vez lo comentó Gastón. Ah, es posible. Aquí tenemos que primero situarnos en la moda de llamar cristal de tiempo a cualquier cosa, porque hoy en día ya estamos en una circunstancia en la que una palabra bonita atrae muchas posibles citas al artículo científico entonces pones en el título una palabra que quizás no sea la más adecuada pero no importa, es una palabra atractiva. Aquí Time Crystal, Crystal de Tiempo, se utiliza en mi opinión de manera incorrecta en el titular de este artículo, un artículo publicado en Nature el 29 de julio y aunque ha salido, eso fue la versión avanzada, oficialmente salió en el número del 13 de agosto. y el artículo es un artículo que me llamó la atención en parte por el título porque, ya os digo, cuando el título es disonante, cuando empiezas en la introducción a hablar de otra cosa, dices, a ver, ¿por qué? Bien, el título es Cristal de tiempo plasmónico en un metamaterial Es un artículo con múltiples autores y teóricamente montan experimentalmente el cristal fotónico y comprueban que tiene las propiedades que predice un modelo relativamente sencillo de este cristal fotónico Si empezáis en el ASTRAC, lo primero que aparece en el ASTRAC es cristal fotónico espacial ¿Qué es un cristal fotónico? Un cristal fotónico es una estructura de un material, muchas veces es un material fabricado a base de combinar otros materiales, que tiene una variación de esa estructura a una escala menor que la longitud de onda en la que yo voy a estudiar la interacción de luz o de luz infrarroja, o en este caso son 3 Hz, contra ese material. Si tienes un material, imagina un material transparente, el material transparente tiene un índice de refracción, cuando vemos el lápiz metido en el agua y parece que la parte que está en el aire del lápiz sigue una línea recta, pero en el agua hay un ángulo que cambia, ese ángulo de refracción, eso es debido al índice de refracción y hoy en día podemos modular el índice de refracción cambiando las propiedades del material transparente con el que estoy trabajando. bajando, ¿no? Por ejemplo, metiendo agujeros o metiendo pequeñas incrustaciones de otros materiales, etcétera, puedo variar ese índice de refracción y que no sea una transición brusca, como ocurre en el aire y el agua, el aire prácticamente tiene un índice de refracción en la unidad, como el vacío, y el agua tiene un índice de refracción más alto. Bien, pues yo puedo variar, modular ese índice de refracción y hacer no solo una variación más o menos suave, sino incluso variaciones periódicas, hacer una modulación periódica del índice de refracción A los materiales en los que yo varío de manera más o menos periódica, idealmente de manera perfectamente periódica, les llamamos cristales fotónicos la palabra cristal aquí se usa porque la variación es una variación periódica no siempre es periódica hay cristales fotónicos fractales se utiliza una variación de carácter fractal hay muchas lentes del diablo por ejemplo que utilizan el fractal día del diablo para hacer lentillas y eso ya está incluso patentado y se fabrica en España y hay muchos cristales fotónicos un campo que se ha puesto muy muy de moda en los últimos 30 años y entonces en estos cristales fotónicos se varían las propiedades ópticas, por ejemplo la más básica, el índice de refracción, de manera espacial en el espacio, se llaman cristales fotónicos espaciales, pero ¿por qué se llaman espaciales? Porque también los puedo variar en tiempo, ¿vale?

Temporal, si lo varío en el tiempo. Bueno, pero claro, cristal de tiempo temporal suena muy mal, cuando están de moda los time crystals, los cristales de tiempo. Entonces ahora mucha gente está hablando de photonic time crystal, en lugar de temporal photonic crystal. o sea, hablan de cristal de tiempo fotónico en lugar de lo que realmente tendrían que hablar que es cristal fotónico temporal porque lo que yo estoy modulando las propiedades ópticas, por ejemplo el índice de refracción en el tiempo esto es muy difícil, ¿por qué? porque las ondas de luz o las ondas electromagnéticas varían muy rápido Entonces, si yo tengo que modular el índice de refracción para que esa onda no vea que yo lo estoy haciendo, sino que vea un material efectivo con una modificación en el tiempo, una fluctuación en el tiempo de las propiedades ópticas, yo tengo que hacer que esta variación sea extremadamente rápida y eso se lleva haciendo en los últimos cinco años utilizando luz. Yo utilizo luz con una cierta frecuencia para modular las propiedades ópticas en el tiempo y ahora utilizo otra luz para estudiar, digamos, para interaccionar con ese material en el que he modulado en tiempo las propiedades ópticas. Yo puedo variar, por ejemplo, el índice de refracción, yo puedo hacer que un material, en lugar de tener un índice de refracción que en el espacio varíe, suba, baja, suba, baja, suba, baja, pues que eso ocurra en el tiempo Yo incido luz de una cierta frecuencia en ese material que hace que haya una respuesta, normalmente suele ser una respuesta no lineal del material que hay como un retraso en la respuesta del material y ese retraso depende de la onda que está incidiendo y si la onda va pa pa pa pa pa, como unos pulsos que yo voy reiterando, pues eso va modulando en tiempo el índice de refracción entonces eso se ya ha hecho en varias ocasiones a nivel experimental y hoy en día es muy difícil porque requiere una modulación a escalas de tiempo muy rápida y claro eso no es fácil técnicamente pero bueno una vez que está resuelto pues hoy en día ya hay mucha gente que lo hace Entonces aquí utilizan esa idea, ¿vale? Esa idea, ¿qué es un cristal de tiempo? En rigor, esto es lo que le gusta, esto es una idea de Wilse, que es un físico teórico premio Nobel muy famoso y eso es lo que le gusta a Gastón y a mucha gente que hace física teórica, que es un concepto que nace de la física teórica pero que nació fallido porque el propio artículo mostraba que esos cristales de tiempo incumplían con las leyes físicas, entonces no pasa nada, es un premio Nobel que escribe un paper, se le publica en una buena revista, en PRL, pero ya el propio artículo prácticamente reconocía que bueno, esto había que discretizarlo Entonces en el segundo artículo con un estudiante hacían un modelo discreto como diciendo, bueno, bueno, a ver si esto es posible Al final, como los cristales de tiempo no son físicos, es decir, no son realizables físicamente con la formulación original de Wilsett Pues ya lo he contado varias veces en el podcast, lo repito, me repito mucho en estas cosas La comunidad de físicos decidió que el nombre había que preservar y entonces el nombre de cristal de tiempo en lugar de a un sistema físico en el que se rompe la simetría asociada a la inversión temporal recordad que la inversión espacial es el efecto de reflejarte un espejo cuando yo pongo la mano derecha en el espejo veo la imagen de una mano izquierda es una rotura de la simetría de inversión espacial Pues lo mismo puedo hacerlo con el tiempo, la flecha del tiempo hacia el futuro la puedo invertir hacia el pasado, eso matemáticamente es muy fácil, por desgracia en el mundo en el que vivimos no es posible incumplir con la ley de la termodinámica, con la flecha de tiempo termodinámica, con la irreversibilidad termodinámica, la segunda ley, o sea que en el mundo en el que vivimos no podemos hacerlo, pero podemos hacer algo parecido Como eso no se puede hacer, se buscó algo parecido a lo que ponerle el nombre de cristal de tiempo. Y se le puso el nombre de cristal de tiempo a un sistema forzado. Yo tengo un sistema disipativo, un sistema en el que una onda, la luz, la onda en ese medio, puede ser eléctrico, puede ser mecánico, aquí estamos hablando de óptica, pero es aplicable en cualquier cosa, la onda tiene pérdidas. Interacciona con el material y se va perdiendo, eso es lo habitual cuando yo lanzo cualquier luz sobre un material cristalino, pues normalmente a veces atraviesa, pero muchas veces atraviesa con una intensidad muy inferior a la que yo incidí en el material, ¿no? Eso se llama la disipación, una manera de compensar la disipación y buscar algún tipo de mecanismo de resonancia en el que yo inyecte energía, yo puedo inyectar energía en el sistema de tal manera de que se compense esa disipación, eso se llama, en óptica se llama y hay sistemas de amplificación incluso usando un material adecuado, por ejemplo, en fibra óptica yo utilizo pequeños sectores, pues cada kilómetro de fibra óptica de sílica, yo introduzco una pequeña región, la adopo con herbio y con un láser inyecto energía y con eso consigo que los pulsos que se propagan por la fibra se autoamplifiquen. Incluso va perdiendo intensidad, va perdiendo altura, digamos, conforme se va propagando, pero llega a esta pequeña región y le pega un pepinazo y lo amplifico y ahora lo continúo. Y eso es completamente óptico porque es solamente una pequeña región de la fibra, la que obviamente yo tengo que meter energía, o sea, yo tengo que de alguna manera meter un láser ahí que meta algo, ¿no? Este tipo de compensación se utiliza hoy en día, es algo completamente estándar en óptica, en fibra óptica y en muchas otras aplicaciones Entonces, en un cristal fotónico, o si queréis, volvemos al cristal de tiempo En un cristal de tiempo, lo que se decidió es llamar cristal de tiempo, en el campo de los cristales de tiempo, a los llamados cristales de tiempo de floqué Que después ha perdido la palabra floqué, el adjetivo, que son sistemas forzados Es decir, yo puedo forzar un sistema inyectando una señal y provocar algo que, bueno, en el lenguaje cotidiano es lo que llamamos una resonancia. Es cuando pongo a resonar un sistema y hago que vaya ganando energía. Se forma como un pico. El ejemplo típico es el columpio, ¿no? Tienes un columpio y tú vas empujando a un cierto ritmo y al empujar a ese ritmo tienes que adaptar tu ritmo al ritmo natural de oxidación del columpio que va cambiando conforme la persona que está columpiándose alcanza mayores alturas o menores alturas tú puedes adaptarlo, puedes inyectar energía en el columpio y hacer que se mantenga sin que las pérdidas naturales de un columpio si pones a balancear el columpio rápidamente se para Pues un mecanismo de este tipo te permite inyectar energía en un sistema, entonces yo puedo simular, entre comillas, un cristal fotónico en el que yo inyecto energía con un forzamiento periódico, una modulación periódica, voy inyectando energía, consigo que una señal que en principio es disipativa y pierde energía, compense, gane energía y compense esa disipación creciendo de vez en cuando, con lo que hago que disipe mucho menos o aparentemente no disipe. Entonces a eso le llamamos cristal de tiempo si se cumple una pequeña propiedad y es que la inyección de energía implica una flecha de tiempo, una dirección temporal. Pues entonces el sistema de alguna manera tiene que romper esa sinetría. Es decir, yo marco una dirección a la que tengo que ir y el sistema aparente evolucionar en una dirección diferente. Eso pasa en muchos sistemas. entonces si pasa en un sistema concreto digo he conseguido un cristal de tiempo, fíjate esto no tiene nada que ver, esto ya no viola las leyes de la física, ya no incumple nada porque yo estoy inyectando energía para que el sistema oscile de forma periódica, cristal de tiempo, en contra de la dirección a la que yo estoy inyectando esa energía. Bien, esos son los cristales de tiempo fotónicos, pero en este artículo, aunque se titula el artículo cristal de tiempo, no lo hace, no rompe ninguna simetría Se siente mucho por los autores, pero bueno, ellos han dicho, no pasa nada, si nos lo dejan publicar en Nature con un nombre falso que engaña a todos los lectores, pues no pasa nada si nos colamos, si como nos quiten ese nombre y nos hagan poner temporal fotónico y cristal ya tenemos un gran problema porque los mismos niños lo publican en hecho porque ya no hay sancionativo. Hombre, publicar un cristal fotónico temporal pues no es lo mismo que publicar un cristal de tiempo fotónico. Bueno, esto no es un cristal de tiempo fotónico porque no incumple con esa ley de que tienes que romper la simetría temporal inducida por el forzamiento. La inyección de energía tiene una dirección, si quiere una dirección en el tiempo, es una especie de flecha de tiempo asociada a la persona que está columpiando, que está inyectando, está inyectando en cierto sentido, entonces el columpio tiene que responder en la dirección contraria. Esos sistemas ópticos aparecen, tú tienes una señal que va a una velocidad y la señal que se ve afectada también se mueve en la misma dirección, pero relativo a la dirección de esforzamiento, se mueve más lento y si se mueve más lento es como si se estuviéramos viendo la dirección contraria. Si tienes un coche muy rápido que adelanta a un coche más lento, respecto al coche más rápido, el coche más lento va hacia atrás. Eso es el mecanismo que se utiliza para construir un cristal fotónico, un cristal de tiempo fotónico. Ese mecanismo aquí no se usa. ¿Qué es lo que se ha hecho aquí? Bueno, aquí lo que se ha hecho es, y quizás es lo más llamativo y lo que tendría que estar en el título, pero como no se ha logrado, que no se ha abogado completamente, sino que se da un paso hacia ello, pues quizás también es difícil de sostener en el título. Yo digo aquí, en los artículos en Nature últimamente está habiendo ahí una especie, por lo menos lo que me llama la atención, lo mismo en la mayoría no ocurre y solo lo que ocurre me llama la atención, Pero una tensión con una especie como de pelea entre lo que realmente he logrado y lo que realmente sugiero que tendría que haber logrado para publicar en hecho Y aquí lo que se plantea es construir un cristal fotónico temporal porque no hay inversión de tiempo y los propios autores lo confiesan, le obligaron los revisores a ponerlo de manera explícita No se rompe la inversión temporal, por lo tanto, no se puede utilizar la palabra cristal de tiempo, lo

Esa crítica aparece, y de hecho aparece en el propio paper, lo ponen, lo ponen explícitamente, esto no es un

te dice que no es un cristal de tiempo, pero en el título te pone tan cristal, te pone cristal de tiempo Creo que María tiene ya que irse y no va a disfrutar de la parte más técnica que haya contado

No, no, no, termina, termina, estoy fascinada No, no, no,

tranquila, tranquila

Termina, termina, es que me esperan, pero me pueden esperar

más Vale, pues entonces la idea básicamente de este sistema es eso, crear una modulación del índice de refracción que en este caso se aplica a plasmones. Cuando se habla de plasmones en realidad se habla de subface plasmon polariton, es decir, polaritones plasmónicos superficiales o plasmones polaritónicos superficiales. Básicamente tienes la superficie de un metal y tienes electrones en el metal e inyectas luz en la superficie y tienes una onda que se propaga en superficie en el material, pero es una onda óptica, una onda electromagnética, pero que está acoplada a los electrones. Entonces tienes una cuasipartícula en los electrones cerca de la superficie y la onda electromagnética que también se comporta como cuasipartícula en la superficie. Y eso es lo que se llama SPP, el surface Plasmon-Proliton, pero que por las razones supongo de lingüísticas asociadas a que es un nombre muy difícil de pronunciar, pues todo el mundo pone la sigla SPP pero todo el mundo lo llama Plasmon. Plasmon, y Plasmon es la onda de electrones, la onda de electrones en la superficie del metal, el polaritón es la onda electromagnética, pero bueno, se acepta Plasmon por SPP Entonces, aquí lo que hacen es, uno de los grandes problemas que tienen los Plasmones, los SPP, es que son disipativos, disipan La interacción, claro, los electrones que van en la superficie del metal y la onda electromagnética están acoplados, pues ese acoplamiento es un acoplamiento débil porque a los electrones les cuesta una barbaridad propagarse por el cristal, mientras que al fotón o a los fotones, a la onda electromagnética no le cuesta nada propagarse por la superficie aunque está acoplado a los electrones entonces los dos finales que esta onda disipa muy rápido y entonces los plasmones se pueden utilizar en distancias relativamente cortas entonces una cosa de los grandes expertos en crear líneas de investigación importantes una de las líneas de investigación plasmónica es el láser de plasmones es crear una fuente de plasmones para, repito, en superficie, para que se propaguen por la superficie de metales que sea de tipo láser, es decir, que me dé plasmones coherentes, todos con la misma frecuencia, amplificados de alguna manera para compensar la disipación. Y en lugar de poder usar un plasmón en una distancia micrométrica, pues utilizar un plasmón en una distancia milimétrica o ya podemos soñar en una distancia, pues yo qué sé, centimétrica. Hoy en día los plasmones es todológica integrada, es óptica integrada en chip, ¿vale? O sea que son distancias siempre muy cortitas, pero bueno, poder tener algo que te comunique, dos chips, un chip y otro que está al lado, pues una distancia de pocos centímetros, pues sería el sueño húmedo de muchos de los expertos. Entonces, en esa línea necesitamos un mecanismo.

No, no, no, no, no, no son estructuras de plasma, ni nada por el estilo, directamente son...

Pensaba que ibas a comentar, perdona, ¿es el sueño húmedo?

Ese sueño húmedo, este artículo da un paso, que podría ser un paso de gigante, ya lo veremos en el futuro, pero da un paso importante en esa línea de construir un láser de plasmones. Porque este mecanismo, yo inyecto energía que modula en tiempo el índice de refracción, que en este caso lo que hace es, recordemos que el plasmón es una cuasipartícula de electrones, lo que hace esa energía inyectada como una onda en el régimen de los terahercios es es modificar la estructura de bandas electrónicas del material cerca de la superficie para que esa estructura, es una estructura más o menos en forma de parábolas, esa parábola determina la masa efectiva de las cuasipartículas de tipo electrón. Yo cuando yo modulo esa estructura de bandas puedo hacer que la estructura de bandas se abra y se cierre, se abre y se cierre Imaginemos una parábola que se abra un poquito, se cierra un poquito, se abre un poquito, se cierra un poquito ¿Eso qué significa? Eso significa que las cuasipartículas de tipo electrón, su masa efectiva se modula Yo estoy modulando la masa de los electrones que forman la cuasipartícula del plasmón El plasmón es una cuasipartícula hecha de electrones tipo cuasipartícula, ¿vale? O sea, no estamos nunca hablando de modular la masa de un electrón físico, ¿vale? Estamos hablando siempre de estructura de bandas. Entonces yo puedo modular la estructura de bandas del material cerca de la superficie inyectando un pulso a una frecuencia adecuada, son 0,77 terahercios. Entonces, ¿qué me construye? Me construye un cristal fotónico temporal Pero este cristal fotónico temporal, en este artículo, ahora ponen la segunda palabra del título Porque el título es Plasmonic Metamaterial Es un cristal de tiempo plasmónico y metamaterial ¿Por qué es un metamaterial? Porque esta modulación temporal la hago con varias cintas Yo pongo una estructura de tipo metal, aislante y un material que propague plasmones Es un MIP, metal, aislante, insulator y material propagante de plasmones P Yo pongo una estructura en la que pongo sobre un cierto material propagante de plasmones Pongo una estructura de una pequeñita capa de aislante y de metal alargada como cintas y pongo esa cinta, en esa cinta tengo ahí una especie como de pozo de potencial de plasmones, porque donde deja de haber un metal ya no puede haber plasmones al lado, entonces pongo una cinta, nada, pongo una cinta, nada, pongo otra cinta, pongo así varias cintas en paralelo y propago esta estructura por esas cintas. y eso me da una estructura de cristal fotónico espacial porque esas cintas son de anchura nanométrica, están por debajo de la longitud de onda de la luz, en este caso la luz de onda retométrica de tarahercios. Entonces yo combino un cristal fotónico temporal con un cristal fotónico espacial y ahora cuando inyecto luz para que produzca los plasmones en ese material, los plasmones se propagan por el material pero se acoplan a esta modificación de la masa efectiva de los portadores y eso actúa como el que empuja al columpio. inyecta energía en los plasmones y los plasmones pierden energía más lentamente. Entonces, en lugar de disipar muy rápido, caer la amplitud del plasmón muy rápido, cae bastante más lentamente. Con lo que eso hace que el plasmón recorra una distancia más larga. Todavía no hemos logrado que la caída sea despreciable y que se propague distancias súper largas comparado con la longitud de onda o el tamaño natural del plasmón. Este artículo, se ha logrado un paso hacia el láser de plasmones y una de las cosas que prueban en el artículo es que estos plasmones pues tienen una cierta coherencia, todavía no son completamente coherentes, ya digo, siguen siendo disipativos, pero se considera que esto es un paso relevante para en el futuro mejorar este tipo de diseño y lograr que se pueda fabricar pues ese sueño húmedo que hemos comentado que es el láser de plasmones y por eso este artículo se ha publicado. Bueno,

plasmones, es un camino hacia el láser de plasmones Y tu word del plasmo leasing pues no sería un título adecuado para un artículo en Nature, sí para un artículo en PPL o para otras revistas

Pero lo de cristales del tiempo suena muy épico, ¿no?

Claro, suena súper épico, eso le gusta hasta gastón, le gusta a todo el mundo El término cristal de tiempo, solo tú lo sueñas y dices, ¿cómo puede ser?

No lo puedo concebir El próximo artículo sería, hemos viajado al pasado y matado a gente Es como que tienes que coger varios, ¿no?

Como que tienes que coger varios y reunirlos, decir, kamehameha

Sí, son simetrías continuas, tanto en el cristal como en el cristal de tiempo rompes una simetría continua En el caso del cristal espacial, es la simetría continua de traslación,

Claro, tú rompes la simetría continua y obtienes una simetría discreta.

¿Vale?

Claro, el concepto original de Wilson era así, porque ponía la teoría de Campos, ponía una cosa así como muy físico-teórico, ¿no? Y si esto, como esto tiene simetría y fijaros que las derivadas son las mismas y entonces la simetría tiene traslación espacial y traslación continua, ¿por qué no la rompemos la traslación continua en tiempo? Y entonces me aparecerá una simetría discreta en tiempo que ya interpreto como cristal de tiempo, ¿no? Pero claro, una cosa es que la matemática es completamente análoga y otra cosa es que una matemática análoga con el problema de que el tiempo tiene flecha, pues directamente no es aplicable a la física conocida, o sea, la idea era muy bonita sobre el papel, pero se destruía a sí misma

pero luego te escucharé y lo tuitearé, un placer chicos, muchas gracias y a todos los seguintes también, gracias Un

abrazo, gracias por venir, hasta luego Y nada, habría que haberle pedido perdón por haberla retrasado

Si me permites una introducción Héctor, para los oyentes, la gráfica que nos está mostrando Héctor ahora mismo es una fábrica, perdón, una gráfica hecha por el propio Héctor, que no aparece en el artículo original

iba a decir que yo tengo una hipótesis que no sé quién me la ha sugerido pero a mí me da la sensación de que hay una estrella de la muerte y la están desmantelando

Aldebaran es la estrella de verdad La estrella de verdad

la curva? Es porque se ha formado ya una cola de cometas

Se ha formado un anillo, quizá.

Dos comentarios. Uno, esto está pidiendo a gritos una simulación.

Pero daría bastante soporte si te saliese algo parecido. Y segundo, si hay algo que me preocupa que es la ventana de oportunidad. Fíjate qué suerte hemos tenido que la primera observación era justo, justo el día que se producía la desintegración. Eso es difícil de...

Claro

dip es que es fascinante, parece dibujado por un arquitecto, si hay perfes, es la leche pero bueno, es así, es lo que ha dado el instrumento, ese es el dip real

No, no, no lo digas, no lo digas, déjalo así, es más bonito, 45 es infinito No lo he calculado,

Porque has estado en esa oportunidad Oye, una duda, ¿tendría que ser un Alderaan, eso, muy gordo? ¿No habría aparecido al principio como bamboleo de la estrella?

mirado Doppler ni radial ni nada Pero después, antes no Después, pero ya estaba roto Alderaan Ya estaba roto

Pero de nuevo, en 2017 ya se había dispersado bastante y te cubría un arco de la estrella que yo qué sé, sería un tercio del diámetro, o sea, un tercio del arco, yo qué sé.

ancho eran ¿cuántos días? Sí, 300 días Claro, 300 días, que es casi todo el periodo, ¿no? ¿Cuánto era el periodo?

Alguien preguntaba en el chat, creo que ya lo comentaste hace mucho tiempo, sobre la hipótesis de una gran actividad de la propia estrella una gran mancha que se dispersasen varias

¿Y esto, la hipótesis original de Tabby no era que un planeta, quizás un planeta gigante, estaba como lanzando cometas en dirección de las estrellas y generando esas nubes de polvo y esos oscurecimientos?

Claro.

Y hay lenguajes que no solo te obligan al tipo de las variables, sino al rango, a la relación entre ellos, en fin, estoy pensando en ADA.

Ah, F, no sé, diría que está derivado de ADA, F

sé por qué lo planteas como una pequeña nota, yo creo que bien pintado eso puede dar para un artículo, hombre

Pues adelántate.

¿Y no hay observaciones posteriores a la Estrella de Tabby después de 2019?

¿Y el Vera Rubin si observa la Estrella de Tabby o está en el hemisferio equivocado?

Porque el Vera Rubin se dará sus primeros datos como para el año que viene, para mediados del año que viene o así, ¿no? Sí, sí O sea, yo creo que sea optimista

Porque sería explorar esos datos, una vez que los publiquen, explorarlos, ellos no van a buscar a Estrella, Tabby Pero tú sí puedes hacerlo Sí, el caso es que

sí, sí En fin Está bien, ya nos lo contarás cuando lo publiques, de

Sí, ya te digo, yo también tengo una buena experiencia con CharGPT como estudiante, o sea, hace una cantidad y después te discute, o sea, que a mí me encanta decirle, uy, aquí te has equivocado, no sé cuánto, y dice, ah, tiene usted razón, porque hace cuánto, no sé qué, ahora se lo recalculo, no podía dar lo que daba antes, y yo me lo paso muy bien, la verdad es que...

sí, sí, esa es la misma experiencia que tengo yo, entre los últimos meses, ¿no? De, no sé decirte, dos, tres meses Los 5.6 Las puede que sea el 5.6, ha cambiado mucho eso y ahora tiene como otra presencia, otra manera de... toque, te pilla el ritmo del lenguaje que tú quieres que hable, te habla con unos tecnicismos que me encantan.

Estaba muy animado, nada, no pasa nada. Amigos, hasta la próxima semana.

Venga, hasta la próxima.

Yo leo bastante, pero el concepto de leer concentrado quizás no sea la mejor manera de ver las cosas. Yo leo mucho en diagonal, leo muchísimo, estoy siempre leyendo, estoy todo el día leyendo y me detengo y leo en más profundidad lo que me llama la atención. o sea, leo muchas cosas porque me han llamado la atención por el título, por el hashtag, no sé qué, y los voy leyendo ahora, por ejemplo, muchos artículos se los paso directamente a este AGPT para dar un resumen o me conteste directamente las preguntas que yo quiero porque lees un artículo y dices, aquí me falla algo, esto no puede ser verdad aquí tiene que haber un error, búscame el error, si lo hay y a veces te lo encuentras, a veces no, y te dicen, no, pues todos los cálculos son correctos, no sé cuántos Habrá usted equivocado, pero que la concentración esa profunda de, por ejemplo, que yo tenía hace años, hace muchos años ya, de leer en detalle un teorema, de tratar de entender todos los pasos, de reproducirlo todo con una libreta al lado, no sé cuánto, eso ya lo he perdido con la edad Eso lo hacías Yo lo hacía, me concentraba y me aislaba del mundo, pero ya menos, ya mucho menos, yo ahora tengo muchísimas distracciones por todos lados, o sea, es increíble pero sí es verdad que la gente que me ve en general me ve muy concentrado pero yo siento que no estoy concentrado como estaba hace muchísimos años

para atrás Yo ahora también me pasa cosas de esas, o sea, me distraigo y estás pendiente de muchas cosas O sea, estás leyendo algo que te parecía hace cinco minutos súper interesante Y lo estás leyendo con mucha concentración, entre comillas, pero de repente te viene a la cabeza cualquier chorrada y te distraes Y eso a mí también pasa, yo creo que nos pasa Siguiendo con la pregunta

Yo soy muy exigente haciendo varias cosas en paralelo, dedicando pequeños horas de tiempo a cada cosa. Porque si dedicas mucho tiempo a una cosa, yo me llevo un momento en que me aburro. Y cuando me aburro, le pierdo interés. y digo, ya me interesa menos. Entonces trato de hacer varias cosas en paralelo, poco tiempo por cada cosa y sí tengo habilidad para retomar algo y saber por dónde iba y continuarlo.

Claro, el efecto Harno-Bohm es un efecto que nos hace pensar que el potencial electromagnético es la magnitud fundamental.

Pero hay que tener cuidado con ese tipo de cosas porque ya el propio formalismo lo pide a gritos, ¿vale? La electrodinámica cuántica es una teoría, una teoría gauge, es decir, las conexiones, es decir, lo que en física llamamos los potenciales, son los elementos clave es que en electrónica cuántica, en electrónica clásica, el potencial es un potencial vectorial con tres componentes y un potencial escalar. Son cuatro grados de libertad, pero en electrónica cuántica solo tenemos dos grados de libertad, las polarizaciones del fotón. Y lo mismo ocurre en gravitación. En gravitación, el gravitón, asumimos que tiene, es una partícula sin masa y por lo tanto tiene dos polarizaciones que observamos en las ondas gravitacionales que hemos observado. Entonces, un efecto Arnold-Bomb gravitacional no necesariamente indica que la teoría de la gravitación es una teoría gauge que tiene asociado un potencial y que ese potencial es real, ¿vale? O sea, eso no es necesariamente así, de eso creo que hay análogos a Arnold-Bomb aplicado a la gravitación. entonces ese salto de a Robbom visto desde el punto de vista clásico me demuestra que el potencial es lo real y que los campos eléctricos magnéticos son ficticios pero bueno, desde el punto de vista clásico, desde el punto de vista cuántico, yo eso ya lo veo por la realidad del fotón lo que existe de verdad es el fotón como partícula del campo electromagnético y el fotón tiene dos ganas de libertad Entonces, en la teoría de la gravitación, lo natural es pensar que lo que existe es el gravitón y que tiene esos dos grados de libertad Entonces, yo no lo veo, y después la conexión con lo que aumenta, yo creo que no, a nivel cosmológico, no tiene nada que ver O sea, que la gravitación sea una teoría gauge, es que casi es una teoría gauge, o sea, es una teoría gauge clásica El problema es que no es gauge a nivel cuántico con lo que hoy en día llamamos una teoría gauge cuántico, necesitamos un lenguaje adecuado para entender la gravitación desde un punto de vista puramente cuántico, pero es algo muy próximo a una teoría gauge, o sea, entonces es muy natural que lo que observamos en teoría gauge lo observamos también y sobre todo a nivel clásico en la gravitación

es un efecto Pero la gravedad, la gravedad Que no puedes entender teniendo en cuenta los campos eléctricos y magnéticos, porque los campos eléctricos y magnéticos son cero, no intervienen Lo que sí es diferente de cero es el potencial Es el potencial, el potencial vectorial

Claro, pero en la versión cuántica del electromagnetismo, lo que es el potencial acaba siendo la conexión. O sea, el electromagnetismo de Maxwell lo podemos entender como una ecuación de curvatura. Entonces, el tensor que contiene el campo eléctrico y el magnético, un tensor antisimétrico en relatividad, ese tensor es un tensor de curvatura. Y los potenciales, el vectorial y el escalar, son conexiones, son como los símbolos de Christopher en relatividad. Matemáticamente es lo mismo. Los círculos de Christopher en mecánica relativista están asociados a las fuerzas ficticias que vemos en la mecánica neutroiana. Esas fuerzas tipo las fuerzas centrípetas son fuerzas ficticias porque dependen del sistema de referencias y están asociadas a componentes de aceleración que tengo que incluir por el hecho de que estoy cambiando un sistema, pues un sistema Entonces, eso es lo que describe la conexión, y eso lo tenemos en la relatividad general, que son los símbolos de Cristofe, exactamente lo mismo. Entonces, todo eso lo tenemos ya, o sea, a eso le llamas potencial, pues llámale potencial. Si usas un lenguaje puramente newtoniano, los símbolos de Cristofe son potenciales, que no son vectores, porque no son tensores, los símbolos de Cristofe no son tensoriales, son magnitudes que yo opero con un lenguaje parecido al de los tensores, pero no son tensores. Porque no tienen todo el formalismo, no son representaciones de aplicaciones multineales asociadas al espacio tangente en la variedad. Entonces, no se pueden llamar tensores, pero son pseudo-tensores, son cosas que son análogas a tensores. Y eso es lo que pasa con los campos eléctricos y magnéticos y el vector potencial, el escalar. No tienen la misma naturaleza, tienen una naturaleza matemática distinta. Unos son componentes de curvatura, los otros son conexiones afines, son los mecanismos que yo uso para conectar dos puntos del espacio-tiempo y trasladar un campo magnético de un punto a otro Entonces, ya os digo, el lenguaje gravitacional...

Sí, sí, sí, pero que puedes usar ese lenguaje con la gravitación perfectamente O sea, puedes usar ese lenguaje, otra cosa es que hoy en día no es un lenguaje común, de uso común

suena que algo así comentamos Sí, el problema de la materia oscura fermiónica es la propia definición de materia oscura fermiónica es muy difícil sostener un modelo de materia oscura que sea puramente fermiónico el poder ligar fermiones es extremadamente difícil, porque los fermiones no quieren estar en el mismo estado y no quieren estar juntos, entonces es muy difícil ligar fermiones entonces tiene que haber una fuerza superior que los una, que sea la razón por la cual se une, entonces estamos hablando de un modelo de materia oscura similar a un modelo estándar o sea, con varias interacciones, con varios tipos de partículas que permitan construir todo eso. Es como matar moscas a cañonazos, ¿no? Entonces, son modelos que están muy desfavorecidos al nivel actual, ¿no? Tenemos que esperar a que se descarten los modelos más sencillos de conocer una partícula o con mucho un par de partículas para plantear ese tipo de modelos. Y ese artículo, yo no recuerdo que hablará José de ese artículo, pero lo mismo en mi memoria es pésima. Tenía que mirar ese artículo en detalle. Ahora lo que se ha puesto muy de moda es un artículo que probablemente nos cuente Gastón la próxima vez que venga es el tema de la estrella ultra rápida que está orbitando Sagitario a Estrella, que se publicó en Arcair en junio y ahora es noticia por ese publicado en Nature y que es una estrella que promete permitirnos observar el spin de Sagitario a Estrella

No, una nueva Una más rápida Una ultra rápida, que se ha observado muy lejos, ya llegando a la zona de la órbita en la que va a dar la vuelta Cuando dé la vuelta y retorne y que damos una órbita completa, tendremos, se espera, porque se acerca mucho más que S2 a Sagitario de Estrella Que nos ofrezca indicios del spin que tiene Sagitario de

Una teoría de Carl Sackley básicamente es una teoría de dimensiones extras del espacio-tiempo. La teoría original es una teoría en cinco dimensiones y es relativamente fácil si tú consideras que la quinta dimensión es compacta, es decir, que es un círculo, pues resulta que las ecuaciones de Einstein para esa quinta dimensión son las ecuaciones de Maxwell del electromagnetismo. Entonces las excitaciones a lo largo de la quinta dimensión corresponden al fotón y a los campos electromagnéticos Esta idea se puede extender a más dimensiones y entonces tenemos incluso la posibilidad de construir teorías Gays, etc. Y la base de la teoría de cuerdas y las teorías propiamente de las teorías de Carlos Sackley como tales Entonces en este tipo de teorías tú tienes unas dimensiones infinitas que te dan el campo gravitacional y unas dimensiones extras que te dan campos gauge, campos similares al electromagnetismo, que tú puedes poner ahí, claro, si tú dices 10 dimensiones, 4 para la gravitación y 6 extras, pues en esas 6 extras lo puedes partir en 1 más 2 más 3. Y tienes 1, SU2, SU3, eso se puede hacer, ¿vale? Y eso es relativamente fácil. En este tipo de teoría, yo os digo, no se obtiene la gravitación. sino que se imponen las ecuaciones de Einstein, o sea, es decir, que se fija que tengo gravitación, ¿vale? O sea, que en la teoría de Carlos Sackley no puedes decir predigo la gravitación, sino que impongo a priori la gravitación y extiendo la gravitación con dimensiones extras de carácter compacto y esas compactificaciones las puedo construir para que tengan grupos de ciertos grupos de simetría y puedan representar ciertas teorías gays, ¿no? Entonces, cuantizar esas teorías gauge asociadas a las dimensiones extras, que repito, son compactas, podemos imaginarlas como círculos cerrados, que puede ser toro, toroides, puede ser en general, en teoría de cuerdas, pues son variedades de caballos y yao Cuantizar esas teorías no nos da la información sobre cómo cuantizar la gravitación que yo impongo, son cosas distintas Otra cosa es que tú tengas una cuantización de la teoría completa, si tú tienes una cuantización de la teoría completa, obviamente la teoría completa incluye gravitación y teorías Geis, pues tú puedes cuantizar todo, eso es lo que propone la teoría de cuerdas, un mecanismo de cuantización del conjunto global diciendo, esa calza Clay en realidad es una super gravedad, tiene también supersimetría, que en realidad es un límite a baja energía de un espacio puramente Eso no existe en las cuerdas, en el límite en el que la teoría de cuerdas deja de tener cuerdas, son supercuerdas, deja de tener supercuerdas, aparece esa supergravedad a la que yo le rompo la supersimetría y obtengo una calusa clay de gravitación correspondiente. Pero claro, la cuantización no te viene por usar una calusa clay, te viene porque tú tienes una estructura encima que es cuántica. Es decir, cuantizar una calusa clay es mucho más difícil que cuantizar solamente la gravitación. porque cuantizar una teoría en 3 más 1 es más fácil que cuantizar una en 4 más 1, en 5 dimensiones. O sea, los problemas que tiene la teoría de cuerdas vienen heredados de que incluye la gravitación. Y entonces, casi todos los problemas que tiene la gravitación y que impiden cuantizarla utilizando las técnicas estándares de cuantización son problemas que hereda la teoría de cuerdas. los diluye en ese estado puramente cuerdístico en el que ya no hay gravitación. O sea, porque el estado cuerdístico solo tiene cuerdas. Yo no tengo espacio-tiempo, no tengo nada. Tengo cuerdas que aparentan ser de vivir en un espacio de muchas dimensiones. Solamente compactificando es como llego, o sea, aplicando Carl Sackley es como llego a algo que se parece más o menos de lejos al universo en el que vivimos. pero en ese estado puramente cuerdístico todo parece súper fácilmente cuantizable porque no puedo hacer el límite a punto el límite de que tengo un vértice dos objetos pueden acercarse todo lo que yo quiera en esa teoría de cuerdas no porque las dos cuerdas no se pueden acercar todo lo que yo quiera porque tienen un área y la hoja del mundo impide ese acercamiento punto a punto pero ya os digo en principio por tener una calusa clay y que me aparezcan Las teorías Gates clásicas que yo sé cuantizar, la cuantización de esas Gates clásicas no me da ningún tipo de información sobre cómo cuantizar la rehabilitación.

Venga, chao, chao, un placer Hasta luego, estupendo En el turno de preguntas he cambiado el audio porque se me acababa la batería de la tablet Ah,

usando el audio de la Tabby, pero bueno, solamente ha sido el turno de las preguntas, no sé si

Tabby

Venga, un abrazo