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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetincertidumbre teórica en fermilabexperimentos cloe desviados del valor experimentalcronodinámica en el retículo para reducir erroresdatos de experimentos de 2018reanalizar datos experimentales antiguostensión entre valor experimental y teóricoanálisis de datos con nuevo conocimientodesaparición de la anomalíaFrancis VillatoroFermilabHéctor SocasQCDCMD3CLOEMuon G-2Planeta NueveArchiveNature
Tensión valores experimentales teóricos
Con
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Francis Villatoro explica que se están realizando esfuerzos para reanalizar datos experimentales antiguos utilizando nuevo conocimiento y que la tensión entre los valores experimentales y teóricos parece haber desaparecido.
…ya y que esto ya era así, ya nos podíamos olvidar de esto, y ahora pues ya no queda otro remedio que que todos los periodistas científicos se hagan eco del tema. Nos podemos olvidar de esta anomalía y ya esto es prácticamente imposible de volverlo para atrás. Vamos a ver qué resultado da el nuevo resultado del Fermilab y por supuesto estamos hablando de que las estimaciones teóricas tienen una incertidumbre que es casi el doble de la incertidumbre experimental. O sea, todavía queda mucho trabajo teórico y con cronodinámica en el retículo para reducir esos errores. Hay que entender mucho mejor por qué la incertidumbre de estos otros experimentos, experimentos como CLOE, por qué están tan desviados del valor experimental, dónde, qué no se ha tenido en cuenta y una vez que descubramos eso, se pueden rescatar esos datos porque son experimentos que ya se tomaron, que ya no toman más datos, ya son experimentos de hace 10 años o así, de orden de 2018 cuando acabaron y claro, los datos los tenemos ahí, los tenemos que, si los Pudiéramos arreglar de alguna manera, con el nuevo conocimiento, reanalizar de alguna manera; eso se va a hacer ahora. Se está poniendo mucho trabajo en firme, pero estamos en un momento muy curioso en el que está claro que la anomalía, la tensión entre el valor experimental y el teórico ya no existe. Prácticamente ya ha desaparecido con toda seguridad, pero ahora hay que entender muy bien; tenemos muchísimos datos. ¿Que si entendiéramos por qué se subestimó la incertidumbre, podemos reusarlos y quizás podamos reducir su incertidumbre, recolocarlos donde tienen que estar? Y lo mismo podemos usarlos como algo útil. Y en cualquier caso, pues ver un poco cómo siguen…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro ofrece continuar siguiendo la evolución del tema del Planeta Nueve en el podcast, antes de abordar un tema relacionado con la física de partículas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13momento magnético anómalo del muonexperimento muon g-2 en fermilabincertidumbre en modelo estándarresultados definitivos experimento muon g-2…lo sé; tampoco diría que está totalmente al 100% rechazado, pero desde luego habrá que estudiar esto más, porque desde luego este objeto lo que sí que es potencialmente un Planet Nine Killer, por lo menos potencialmente, a ver cómo sigue evolucionando esto. Bueno, lo seguiremos en el podcast; seguiremos a ver la evolución. Seguiremos el tema, desde luego. Nada, pues entonces vamos con, si quieres, ¿se puede contar rápidamente, Francis? Sí, ya lo cuento rápidamente. Bueno, como ya hemos comentado varias veces en el podcast de los últimos años, una de las grandes noticias de la física de partículas era una tensión que había entre el momento magnético anómalo del muon y predicho, entre comillas, por el modelo estándar y el valor medido experimentalmente. El experimento más preciso es el Muon G-2 que está en el Fermilab; es un experimento que fue muy espectacular, su instalación, etc. Y es un experimento de alta precisión; se espera que a finales de este año, quizás el año que viene, publique ya sus resultados prácticamente definitivos y alcance esa incertidumbre tan pequeña que se espera que logre y que es una incertidumbre bastante más baja que la incertidumbre que tenemos a nivel de predicción teórica. Pero cuando publicó sus primeros resultados, pues obtenía fue alrededor del año 2020, obtenía un resultado que estaba a unas casi cuatro y pico, cuatro y pico sigmas, no llegaba a cinco sigmas. Y esto se consideraba la mejor evidencia conocida de la…
Francis Villatoro explica cómo el primer resultado del experimento del Fermilab sobre el muon fue publicado en la revista Nature junto con un artículo que ofrecía una buena predicción utilizando cromodinámica cuántica en el retículo.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17hormodinámica cuántica en el retículoexperimento fermilab publicado en naturewhite paper estimación valor teóricoevidencia de cuatro sigmas fermilab…Tenemos que hacer todo con supercomputadores y lo que hacemos es usar la cromodinámica cuántica en el retículo. Utilizar superordenadores en un volumen finito, el espacio no es continuo, sino que es discreto. Esto es muy, muy costoso y se está trabajando. Cuando se publicó el primer resultado de este experimento del Fermilab, vino acompañado en la revista Nature: se publicó, vino acompañado de un artículo que era la primera buena predicción utilizando hormodinámica cuántica en el retículo. En el valor oficial, en la estimación oficial, que se llama el white paper, el artículo blanco, el artículo que digamos estima el valor teórico con el que comparar el resultado experimental, que se publicó unos meses antes del artículo de Nature, y el artículo de Nature tenía esa evidencia de un poquito por encima de cuatro sigmas respecto a. Esa predicción teórica. En esa predicción teórica había dos métodos de calcular el efecto de la polarización del vacío hadrónico. La polarización del vacío hadrónico tiene dos componentes: una componente es fácil de calcular y una componente es difícil. Pues…
Francis Villatoro comenta sobre un resultado experimental del Fermilab, destacando su potencial confirmación a través de simulaciones de cromodinámica cuántica (QCD) y cómo esto podría resolver una tensión existente.
Habla: Francis VillatoroPalabras #5artículo teórico y críticas académicastensiones con trabajos de la comunidad académicaincompatibilidades artículo y otros trabajossimulaciones qcd confirman fermilabanomalía tensión con cromodinámica cuánticaresultados equipos cronodinámica en retículolagrangianos diferentes técnicas numéricasestimación teórica oficial fermilab…una incertidumbre comparable a la que se obtenía con el otro método, y ese artículo se había enviado a Archive después del límite, había una fecha límite, una fecha tope, un deadline, para tener en cuenta artículos para construir esta estimación teórica. Entonces ese artículo fue criticado por alguna gente; es que este artículo teórico cogea por algunos sitios, puede generar tensiones, incompatibilidades con otras cosas de la comunidad académica. O sea, intentaron como decir: bueno, no le hagamos mucho caso, se ha publicado en hecho, pero no le hagamos mucho caso. Yo en este podcast lo que dije es que tengamos en cuenta que este resultado tiene muy buena pinta y que como se confirme con otras simulaciones QCD vamos a tener que es posible que desaparezca esta anomalía, esta tensión. Y eso es lo que pasó. Hubo varios resultados de otros equipos de cronodinámica cuántica en el retículo que obtuvieron por métodos diferentes, con lagrangianos diferentes, con técnicas numéricas diferentes, un resultado similar. Con lo que cuando se publicó el nuevo resultado de Fermilab, ese resultado estaba a más de 5 sigmas respecto a la estimación teórica oficial, pero no se podía vender como que estábamos a 5 sigmas porque ya había varios resultados de Cormodinámica que ajustaban bastante bien ese resultado y que nos decían que es posible que el método usado para estimar ese valor teórico no era el adecuado. Entonces ahora se cumplen 5 años, 2025; se va a publicar un nuevo resultado de Fermilab, yo digo final de este año, principios del próximo, y hay que sacar un nuevo resultado teórico. Entonces ha habido un nuevo white paper, esto lo hace la iniciativa teórica…
Francis Villatoro explica cómo experimentos anteriores que daban valores más bajos para ciertas mediciones han subestimado sus incertidumbres.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7incertidumbres subestimadas en fermilabresultados cmd3 no confiables 2020cromodinámica en el retículo 2025…pión positivo y negativo, del lector tau que también están de acuerdo con CMD3 y parece que CMD3 no solo mejoró mucho el experimento sino también las técnicas de análisis de datos, hay indicios de que se estaban subestimando los errores, las incertidumbres. Todos los experimentos que habían dado un valor en un entorno mucho más bajo, que es el valor que se ha observado experimentalmente en el Fermilab, resulta que han aparentemente subestimado las incertidumbres y que tenían en realidad incertidumbres mucho más grandes Entonces lo que nos sugiere el nuevo dato de CMD3 es que esos resultados que se usaron para la estimación teórica en 2020 no son confiables. Debemos descartarlos todos. Y ahora la nueva estimación teórica que se publica en 2025 solamente usa cromodinámica en el retículo. ha habido un salto, una vuelta completa de 180 grados. Teníamos cociente R y descartábamos cromodinámica en el retículo y ahora cogemos cromodinámica en el retículo y descartamos cociente R. Y con cromodinámica en el retículo, todos los experimentos por ahora, todos apuntan a que están del orden de una sigma,…
Francis Villatoro explica que se están realizando esfuerzos para reanalizar datos experimentales antiguos utilizando nuevo conocimiento y que la tensión entre los valores experimentales y teóricos parece haber desaparecido.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1incertidumbre teórica en fermilabexperimentos cloe desviados del valor experimentalcronodinámica en el retículo para reducir erroresdatos de experimentos de 2018reanalizar datos experimentales antiguostensión entre valor experimental y teóricoanálisis de datos con nuevo conocimientodesaparición de la anomalía…ya y que esto ya era así, ya nos podíamos olvidar de esto, y ahora pues ya no queda otro remedio que que todos los periodistas científicos se hagan eco del tema. Nos podemos olvidar de esta anomalía y ya esto es prácticamente imposible de volverlo para atrás. Vamos a ver qué resultado da el nuevo resultado del Fermilab y por supuesto estamos hablando de que las estimaciones teóricas tienen una incertidumbre que es casi el doble de la incertidumbre experimental. O sea, todavía queda mucho trabajo teórico y con cronodinámica en el retículo para reducir esos errores. Hay que entender mucho mejor por qué la incertidumbre de estos otros experimentos, experimentos como CLOE, por qué están tan desviados del valor experimental, dónde, qué no se ha tenido en cuenta y una vez que descubramos eso, se pueden rescatar esos datos porque son experimentos que ya se tomaron, que ya no toman más datos, ya son experimentos de hace 10 años o así, de orden de 2018 cuando acabaron y claro, los datos los tenemos ahí, los tenemos que, si los Pudiéramos arreglar de alguna manera, con el nuevo conocimiento, reanalizar de alguna manera; eso se va a hacer ahora. Se está poniendo mucho trabajo en firme, pero estamos en un momento muy curioso en el que está claro que la anomalía, la tensión entre el valor experimental y el teórico ya no existe. Prácticamente ya ha desaparecido con toda seguridad, pero ahora hay que entender muy bien; tenemos muchísimos datos. ¿Que si entendiéramos por qué se subestimó la incertidumbre, podemos reusarlos y quizás podamos reducir su incertidumbre, recolocarlos donde tienen que estar? Y lo mismo podemos usarlos como algo útil. Y en cualquier caso, pues ver un poco cómo siguen…
Tras una discusión sobre la tensión entre valores experimentales y teóricos, Héctor Socas pregunta a Francis Villatoro si esta tensión se resolverá. Villatoro indica que el tema parece resuelto aunque su finalización definitiva no llegará hasta 2030.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #2tensión valores experimentales teóricosresolución definitiva hasta 2030camino marcado para resolución…que eso es muy difícil de calcular, lo mismo ya en un futuro se intenta calcular. Pero ya os digo, por ahora parece que no, que todo apunta a que el modelo estándar sigue reinando sin ningún tipo de problema Bueno, pues nada, ahí queda eso ya, como bien dices Tú, tenía pinta de que esa tensión se iba a ir resolviendo, ¿no? O sea, que parece que ya queda totalmente; es un tema que queda resuelto, ¿no? Sí, bueno, ya os digo, esto definitivamente hasta 2030 no está finiquitado, pero ya parece que el camino ya está marcado; o sea, ya es muy difícil que esto vaya a modificarse, ¿no? Los resultados experimentales son la guía y el modelo estándar está prácticamente dando el mismo resultado cuando se calcula de la manera adecuada. Esto ha requerido mucho trabajo ¿eh? Estamos hablando de cientos si no miles de personas trabajando en los…