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Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetpunto triple dawson temperatura presiónreactores de fusión densidad ridículafusión combustible 200 millones gradosdaño paredes reactores fusiónfusión controlada temperatura baja posiblepartículas cargadas impactan paredes reactortemperaturas plasmas superan al solestudios de plasmas gastón giribetdensidad baja dificulta definición temperaturatemperaturas altas en iterdaño al reactor iterfusión sostenida iterFrancis VillatoroKelvinSolGastón GiribetDawsonITER
Temperaturas de hasta 15000 grados
Con
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Francis Villatoro explica que, aunque una mayor temperatura en los reactores de fusión implica un mayor daño a las paredes debido al impacto de partículas cargadas, se busca operar a la temperatura más baja posible.
…si el sol con menos ya funciona. Exacto, el sol es mucho más eficiente, hace un montón de fusión, hace 4.500 millones de años que están dando. Pero no lo estáis entendiendo bien, es que era más frío, lo que pasa es que al ponerlo en Sevilla se calentó más. Total, es bueno el famoso punto triple de Dawson: tienes temperatura, tienes presión y tienes densidad. Entonces, en el sol tienes presiones enormes, densidades enormes; puedes permitirte el lujo de tener una temperatura mucho más baja. En estos reactores, en los que la densidad es absolutamente ridícula y la presión es absolutamente ridícula, el único factor relevante es la temperatura; entonces, en fusión de verdad con combustible, pues probablemente tengamos que estar hablando del orden de 200 millones de grados. ¿No? Se están buscando, claro; mayor temperatura significa que el daño real, porque hay muchas partículas de alta carga que se pierden, que se escapan del plasma y chocan contra las paredes; el daño real contra las paredes es más alto contra las temperaturas más grandes, entonces lo ideal sería poder hacer fusión controlada a la temperatura más baja posible. Pero las temperaturas están siempre por encima del orden de 100 millones de grados. Cuanto más bajo sea ese número, con combustible, mejor. Pero realmente en este tipo de estudios de plasmas... Entiendo lo que decís, que cuando hay densidad muy baja la temperatura, hasta se pone elusivo la definición, pero nunca me hubiese imaginado que era tanto más caliente que el sol, digamos. Que el centro del sol. El centro del sol, sí Lo ideal sería llegar a unos 200 millones de grados para tener indicción, para demostrar que la indicción sostenida es posible y para Dios digo, el gran problema de eso es que se daña bastante el reactor entonces reactores como ITER son reactores que podrán estar en fusión muy poco tiempo con suerte, si tenemos una infinidad de suerte, una hora claro, claro, entonces que pasa, que esa obra la tienes Que repartir en 4 o 5 años y en pequeñas inyecciones. Primero buscas inyecciones que te duren microsegundos, después buscas otras que te duren milisegundos, otras que te duren unos segundos y ya de las últimas intentas que te alcancen esos 3 minutos…
Significado #1
Francis Villatoro interrumpe para preguntar sobre la temperatura mencionada anteriormente y explica que, aunque se habla de alcanzar los 100 millones de Kelvin, lo relevante es la energía cinética de las partículas del plasma.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3energía cinética partículas plasmatemperatura equivalente a kelvinplasma real cantidades bajasfrancis villatoro pregunta temperatura…esa configuración rara del plasma que es muy particular de SMART. En otros reactores siempre lo veréis poniendo el plasma, dibujando el plasma, dibujando, que está dibujado, no es calculado, es dibujado en configuración triangular positiva que es la normal. ¿Puedo hacer una pregunta? ¿De qué temperatura estaban hablando? La temperatura es una cosa irrelevante; aquí el objetivo es llegar a los 100 millones de Kelvin, pero es una temperatura equivalente. En realidad, la cantidad de plasma real que se mete son cantidades tan bajas, que bueno, es energía cinética de muy pocas partículas. Entonces en realidad, aunque todo el mundo habla de la temperatura, y parece como que los 100 millones de Kelvin tienen que, los 100 millones de grados, tienen como que rellenarte la boca. No, no, pero es que por eso, por eso, yo que tengo las nociones de cantidades máximas, abrigo solamente la astrofísica, estaba pensando, si la gente, está bien, 100 millones es algo que uno no se puede imaginar, cuenta todos los ceros con un solo ojo, son 8,…
Francis Villatoro explica que, aunque una mayor temperatura en los reactores de fusión implica un mayor daño a las paredes debido al impacto de partículas cargadas, se busca operar a la temperatura más baja posible.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1punto triple dawson temperatura presiónreactores de fusión densidad ridículafusión combustible 200 millones gradosdaño paredes reactores fusiónfusión controlada temperatura baja posiblepartículas cargadas impactan paredes reactortemperaturas plasmas superan al solestudios de plasmas gastón giribetdensidad baja dificulta definición temperaturatemperaturas altas en iterdaño al reactor iterfusión sostenida iter…si el sol con menos ya funciona. Exacto, el sol es mucho más eficiente, hace un montón de fusión, hace 4.500 millones de años que están dando. Pero no lo estáis entendiendo bien, es que era más frío, lo que pasa es que al ponerlo en Sevilla se calentó más. Total, es bueno el famoso punto triple de Dawson: tienes temperatura, tienes presión y tienes densidad. Entonces, en el sol tienes presiones enormes, densidades enormes; puedes permitirte el lujo de tener una temperatura mucho más baja. En estos reactores, en los que la densidad es absolutamente ridícula y la presión es absolutamente ridícula, el único factor relevante es la temperatura; entonces, en fusión de verdad con combustible, pues probablemente tengamos que estar hablando del orden de 200 millones de grados. ¿No? Se están buscando, claro; mayor temperatura significa que el daño real, porque hay muchas partículas de alta carga que se pierden, que se escapan del plasma y chocan contra las paredes; el daño real contra las paredes es más alto contra las temperaturas más grandes, entonces lo ideal sería poder hacer fusión controlada a la temperatura más baja posible. Pero las temperaturas están siempre por encima del orden de 100 millones de grados. Cuanto más bajo sea ese número, con combustible, mejor. Pero realmente en este tipo de estudios de plasmas... Entiendo lo que decís, que cuando hay densidad muy baja la temperatura, hasta se pone elusivo la definición, pero nunca me hubiese imaginado que era tanto más caliente que el sol, digamos. Que el centro del sol. El centro del sol, sí Lo ideal sería llegar a unos 200 millones de grados para tener indicción, para demostrar que la indicción sostenida es posible y para Dios digo, el gran problema de eso es que se daña bastante el reactor entonces reactores como ITER son reactores que podrán estar en fusión muy poco tiempo con suerte, si tenemos una infinidad de suerte, una hora claro, claro, entonces que pasa, que esa obra la tienes Que repartir en 4 o 5 años y en pequeñas inyecciones. Primero buscas inyecciones que te duren microsegundos, después buscas otras que te duren milisegundos, otras que te duren unos segundos y ya de las últimas intentas que te alcancen esos 3 minutos…