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Telescopio francés análisis Betelgeuse
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Francis Villatoro continúa la discusión sobre un artículo reciente relacionado con Betelgeuse, mencionando a Arturo López Ariste y al primer autor, Pilate, ambos de Toulouse.
…este artículo de Arturo López Ariste es un artículo que complementa varios artículos previos en la línea de que eso no es verdad, de que no es cierto, no es completamente seguro de que las oscilaciones de periodo 400 y 200 corresponden a la pulsación radial. Arturo es el segundo autor en este, el primero se llama Pilate de apellido, no sé si será un apellido francés o un español o qué, también de Toulouse y bueno, son cuatro autores pero se llama Pilate el apellido del primer autor Sí, cierto Entonces en este artículo hacen un estudio de la hipótesis, que es una hipótesis que han planteado previamente Mirando las curvas de polarización de la luz de Betelgeuse. Básicamente lo miran con un instrumento muy concreto, que es un telescopio francés, que me estoy perdiendo ahora mismo, no encuentro el nombre, en el que ellos llevan analizando estas curvas de polarización durante bastante tiempo. tanto polarización e intensidad como las componentes Q y U. La polarización tiene la intensidad de la luz y tiene tres componentes, los tres parámetros de estoques para la polarización. El tercer parámetro alude a polarización circular y los dos primeros a polarización lineal. Ellos estudian solamente la intensidad y…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica que la disminución del brillo de Betelgeuse se atribuye a la presencia de polvo que oculta parcialmente su luz.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13polvo oculta brillo de betelgeusegigantes rojas y problemas a resolverdisminución del brillo de betelgeuse…de interés exagerado por esta estrella cuando realmente los que somos aficionados al cielo, como comentaba Héctor, lo que disfrutamos es de verla en las noches de invierno, otoño, principios de la primavera en el cielo, pues una estrella preciosa de ver Aparte de ese problema de cuál era la causa de esa disminución de brillo que al final se ha consensuado que la causa es la presencia de polvo, eyecta el polvo y ese polvo oculta, digamos, reduce el brillo de la estrella parcialmente Entonces esto más o menos está consensuado que esa es la explicación correcta. Pero hay muchas otras cuestiones que las estrellas como Betelgeuse en general, las gigantes rojas, nos ofrecen y que son cosas que tenemos que resolver. Y se han publicado dos artículos; se publicó, se enviaron a Arcai los dos casi de manera simultánea, con una diferencia de menos de un mes. Y han aparecido los dos publicados en The Astrophysical Journal. Ha vuelto Juan Carlos, no sé si quieres presentarlo…
Francis Villatoro explica que para observar mejor la superficie de Betelgeuse será necesario esperar a telescopios infrarrojos como el UBEX, previsto para principios de la década de 2030.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8 · Palabras #6telescopio ubex y betelgeusesuperficie de betelgeuse en 2030periodicidad observacional de betelgeuse…radio tiene, la hemos llegado a observar con el telescopio espacial Hubble, utilizando el ultravioleta, con el James Webb no la veremos, no podemos verla, la veremos con un punto, quizás un poco de, con una especie de estelar, varias líneas que se cruzan y El puntito, no vamos a ver mucho con el James Webb; realmente para ver mejor, digamos, la superficie de Betelgeuse, tenemos que esperar a los telescopios infrarrojos, como el UBEX, que se espera para 2030, a principios de la década de 2030. Entonces, uno de los problemas que hay es la periodicidad. De las variaciones de brillo. Las estrellas gigantes rojas casi todas son de brillo variable y las variaciones son bastante caóticas. No es fácil identificar varias frecuencias a las que se produce esa variación; yo hago el espectro de Fourier, yo busco las…
Francis Villatoro explica las dificultades para estudiar Betelgeuse debido a su cercanía y luminosidad extrema, especialmente en lo que respecta a su entorno.
Habla: Francis VillatoroSignificado #18luminosidad extrema de betelgeuseestudiar entorno de betelgeuse100000 veces luminosidad solarmasa estelar y brillo cerca de betelgeuse…otro puntito es un objeto que tiene tales características?, ¿es una estrella que tiene un sistema planetario alrededor?. Entonces ese tipo de información decora con conocimiento el disfrute del cielo. Y es cierto que Betelgeuse tiene muchos problemas, pero en general resolver este tipo de problemas es muy difícil, porque estudiar Betelgeuse al estar tan cerca y ser tan luminosa es muy difícil, sobre todo estudiar su entorno, cualquier cosa que pueda estar completamente apagada por la enorme luminosidad que tiene, que es 100.000 veces la luminosidad solar Una estrella que rotara cerca de Betelgeuse, que tuviera una masa de pocas masas solares, pues tendría un brillo, pues eso, 10.000 veces menor, o mucho menor, incluso Entonces, de estos dos artículos, el primero, es un artículo que está bastante bien, fue el primero que se publicó en Astrophysical Journal Es un artículo que su primer autor es Jared Goldberg, la segunda es Meredith Joyce y el tercero, Laszlo Molnar y tiene…
Francis Villatoro describe las características de un planeta hipotético orbitando alrededor de Betelgeuse, indicando que su órbita está muy cerca de la estrella y que su masa es entre una y una masa y media solar.
Habla: Francis VillatoroPalabras #8órbita planeta cerca de betelgeusemasa planeta entre una y media masas solaresobservación planeta con telescopio imposible…entre 700 y 850 o 860 radios solares. Un número promedio de unos 760 radios solares, una masa de unas 18 veces, más o menos una, masas solares, es un valor, ya repito, que hay otros investigadores que no están muy de acuerdo con este valor, y entonces. plantean que la órbita de este planeta es del orden de entre 2 y 2,5 veces, 2,46 veces el radio de Betelgeuse. Con lo que tenemos que está muy muy cerca de Betelgeuse y su masa es entre una y una y media masas solares con lo que es una estrella que tiene una temperatura y luminosidad muy inferior a la luminosidad que tiene Betelgeuse con lo que prácticamente observarla con telescopio va a ser prácticamente imposible. Entonces, ese periodo, este tipo de parámetros explican bien ese periodo de unos 2.100 días de la observación de periodo largo En el artículo, ya os digo, en el modelo que ponen ajustan hasta un límite que parece exagerado 2.169 más menos 5. Yo creo que esos…
Francis Villatoro comenta sobre el análisis astrométrico realizado en relación a Betelgeuse, destacando las dificultades y la gran incertidumbre asociada a este tipo de mediciones.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #11astrometría de betelgeuse y hiparcosdistancia a betelgeuse e incertidumbreanálisis astrométrico con objetos cercanos…más recientes, pero en cualquier caso obtienen una estimación para esta hipótesis de unos parámetros para la compañera que son muy parecidos; son diferentes, a este primer artículo. Con lo que, en cierto sentido, este nuevo artículo confirma esos resultados. Además han hecho algún análisis de resultados astrométricos. La astrometría es muy difícil, ¿no? Usan datos de Hiparcos. La astrometría con objetos tan cercanos es complicada y hay mucha impercepción, ¿no? Por ejemplo, no sabemos a qué distancia está. La distancia a nosotros, a la que se encuentra Betelgeuse, también tiene una incertidumbre enorme. Estamos hablando de resultados todos ellos con enormes cantidades de incertidumbre, pero bueno, tienes un segundo artículo según los autores. es independiente, cuando estaban preparando la parte final del artículo, se encuentran en Arcai con que los otros se le han adelantado, y entonces los otros lo citan a ellos, también lo descubrieron, esto lo publicaron como un mes más tarde, algo menos de un…
Francis Villatoro comenta sobre un segundo artículo que confirma la hipótesis de una compañera de Betelgeuse, destacando la complejidad y el nivel de detalle requerido para analizar las curvas de velocidad radial.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15compañera de betelgeuse reforzadacurvas de velocidad radial detalladasanálisis de curvas radiales villatoro…en Arcai con que los otros se le han adelantado, y entonces los otros lo citan a ellos, también lo descubrieron, esto lo publicaron como un mes más tarde, algo menos de un mes más tarde en Arcai, y ha acabado apareciendo en diciembre, finales de diciembre y Este segundo artículo, lo que me parece interesante es que confirma en cierto sentido a los resultados del anterior, con lo que esta hipótesis de que tenemos una compañera de Betelgeuse se ve reforzada. El análisis es bastante más pesado de leer; el análisis detallado de las curvas de velocidad radial requiere una enorme cantidad de pequeños detalles en los que se pueden ocultar muchas cosas. Yo no soy experto en ese análisis, y cuando te lo vas leyendo te va resultando como aburrido porque vas diciendo: pero esto realmente hay que meterse en tanto detalle para hacer; los otros no lo han hecho o sea, te has leído primero. el otro artículo y resulta que el otro artículo como esto es trivial ajusto los datos y me sale o sea tienes tres párrafos y ahora te encuentras con que tienes 20 páginas para lo que antes eran tres párrafos ¿no? con una enorme cantidad de detalles que tú…
Francis Villatoro menciona a Javi Loewe, uno de los autores del segundo artículo sobre Betelgeuse, destacando su contribución y la exhaustividad del análisis realizado.
Habla: Francis VillatoroPalabras #19javi loewe autor del artículo betelgeuseanálisis exhaustivo de javi loeweartículo completo sobre betelgeuse…20 páginas es mejor que si ocupa 4, y yo no lo veo así, pero bueno. Y también para eso hay materiales suplementarios y cosas de estas para meter los detalles más farragosos que a lo mejor no son, pero bueno, eso ya es estilo de cada autor y de los editores. Por cierto, uno de los autores de este segundo artículo es Javi Loewe. Justo iba a hacer ese comentario también. Pero bueno, yo quería pasarlo como de, no sé qué parte habrá aportado él, pero bueno, en principio un artículo como mucho más completo y lo curioso es que, haciendo un análisis completamente diferente, porque además se meten muchos detalles de cómo hay que calcular todas. Las cosas acaban con valores muy parecidos, o sea, parece como si hubieran dicho: bueno, voy a esperar a que se publiquen los otros y a ver qué resultado le da, porque yo voy a poner más o menos los mismos números. Claro, eso probablemente no lo han hecho…
Francis Villatoro continúa hablando sobre un artículo reciente de polarimetría relacionado con Betelgeuse. Menciona que el autor del artículo pasó un tiempo en España antes de regresar a Toulouse, Francia.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14polarimetría de betelgeusetoulouse y plaza de franciaoscilación luminosidad periodo 400pulsación radial de estrella…hizo su doctorado en Francia, sacó allí su plaza y luego se fue un tiempo ahí a Estados Unidos a trabajar en el mismo sitio donde estaba yo y ya digo, estuvimos allí muchos años, trabajamos en el sol sobre todo, pero haciendo polarimetría, polarimetría solar. Y este artículo es de polarimetría. Este artículo, sí, luego él se volvió, estuvo una temporadita en España y luego se volvió a Francia en Toulouse, que es donde él tenía su plaza. Claro, aquí la hipótesis fundamental de toda esta hipótesis de la compañera de Betelgeuse es que la oscilación de luminosidad de periodo 400 y la de periodo 200 son debidas a la pulsación radial de la estrella y por lo tanto la oscilación de 2100 es secundaria, ¿vale? Es una oscilación secundaria que tiene que ser explicada por otra cosa y aquí se explica por la compañera. Bien, pues este artículo de Arturo López Ariste es un artículo que complementa varios artículos previos en la línea de que eso no es verdad, de que no…
Francis Villatoro continúa la discusión sobre un artículo reciente relacionado con Betelgeuse, mencionando a Arturo López Ariste y al primer autor, Pilate, ambos de Toulouse.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1artículo reciente betelgeusecurvas de polarización luz betelgeusetelescopio francés análisis betelgeusepilate primer autor tolose…este artículo de Arturo López Ariste es un artículo que complementa varios artículos previos en la línea de que eso no es verdad, de que no es cierto, no es completamente seguro de que las oscilaciones de periodo 400 y 200 corresponden a la pulsación radial. Arturo es el segundo autor en este, el primero se llama Pilate de apellido, no sé si será un apellido francés o un español o qué, también de Toulouse y bueno, son cuatro autores pero se llama Pilate el apellido del primer autor Sí, cierto Entonces en este artículo hacen un estudio de la hipótesis, que es una hipótesis que han planteado previamente Mirando las curvas de polarización de la luz de Betelgeuse. Básicamente lo miran con un instrumento muy concreto, que es un telescopio francés, que me estoy perdiendo ahora mismo, no encuentro el nombre, en el que ellos llevan analizando estas curvas de polarización durante bastante tiempo. tanto polarización e intensidad como las componentes Q y U. La polarización tiene la intensidad de la luz y tiene tres componentes, los tres parámetros de estoques para la polarización. El tercer parámetro alude a polarización circular y los dos primeros a polarización lineal. Ellos estudian solamente la intensidad y…
Francis Villatoro explica cómo un equipo francés analiza los datos de polarización de Betelgeuse y cómo el método de filtrado utilizado podría introducir sesgos en los resultados.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #2turbulencia convectiva en betelgeusepulsación radial de betelgeusefrancis villatoro y turbulenciavariabilidad de curvas luz betelgeusedificultad pediograma limpio betelgeusefiltros ventanas datos betelgeusefiltro sesgos análisis betelgeusecurvas polarización pediogramas betelgeusepulsación radial hipótesis betelgeuse…tan claras esas curvas. En el parámetro de esto que es Q se observa mejor la curva de 400, y en el otro parámetro la de 200 está desplazada y se observa menos de 400. Y eso lo interpretan como que en realidad no puede ocurrir eso si es una oscilación radial. La razón por la cual puede ocurrir eso es que haya un fenómeno que, digamos, oculte la pulsación radial y ese fenómeno es la turbulencia en la convección, la turbulencia convectiva en la superficie. Entonces ellos plantean que la convección en la superficie de Betelgeuse es tan intensa que produce esas señales que se han interpretado de manera incorrecta como señales asociadas a la pulsación radial. Claro, esto es una hipótesis que ellos; el problema que tenemos con este tipo de hipótesis es que La variabilidad de las curvas de luz de Betelgeuse es tan grande que extraer un pediograma limpio es muy difícil. Entonces ya aplican unos filtros, aplican unas ventanas en las que van cogiendo los datos en tiempo y seleccionando y calculando los pediogramas y claro, eso puede que no sea demasiado confiable y puede que sea la causa en ese análisis de la señal que están haciendo que de alguna Manera se introduzca porque la clave es su filtro. Entonces no hacen un análisis de qué pasa cuando varían los filtros, sino que toman un filtro y aplican ese filtro para obtener el pediograma. Entonces ahí podría haber un sesgo, pero aún así el resultado que ellos plantean es que las curvas en polarización que observan esos pediogramas que observan son incompatibles con la hipótesis de que sea la pulsación radial de Betelgeuse la responsable. Claro, si no es verdad. Que el periodo de 400 es la pulsación radial, ¿cuál es esa pulsación radial? ¿La de 2100? Porque si es la de 2100, Betelgeuse va a explotar ya. O sea, a Betelgeuse le quedan cientos de años para explotar como supernova. Entonces, ese artículo, por un lado, te…
Francis Villatoro explica que algunos artículos planteaban la posibilidad de que Betelgeuse tuviera una estrella compacta como compañera, ya sea una estrella de neutrones o un agujero negro.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16 · Palabras #16betelgeuse y estrella de neutronestelescopio newstar y rayos xórbitas cercanas a betelgeuse…roja es extremadamente grande, que es absolutamente irrelevante lo que puede hacer a nivel local el agujero negro dentro de la supernova. La convección en la estrella es tan compleja que en estos artículos planteaban la posibilidad de que esa compañera de Betelgeuse fuera una estrella compacta y planteaban la posibilidad de que fuera una estrella de neutrones o un agujero negro. Entonces lo que plantean, claro, con esa órbita tan cercana a Betelgeuse, esa fricción con esas nubes de polvo necesariamente provocaría emisión de rayos X; no ha sido observada varios telescopios, Nuestar, etcétera, no han encontrado rayos X, entonces tendría que ser un cuerpo que tendría que haberse las circunstancias súper especiales y ese súper ajuste fino para que la. Emisión fuera tan extremadamente baja que no fuera detectable; estamos hablando de la estrella de este tipo más cercana a nosotros. Está lejos, pero no está tan lejos y entonces prácticamente se puede descartar según estos artículos que haya, pero que se…